Cześć!

Podczas studiowania portala gazeta.pl natrafiłem na bardzo skąpy artykuł o nowym pomyśle na malowanie skrzyżowania, które ma w zwyczaju bardzo się korkować. Pomarańczowe pasy mają, zdaniem autorów, zmusić kierowców do myślenia. Nic więcej konkretnego nie napisali, więc tylko domyślam się, że nowa zasada obowiązująca na skrzyżowaniu będzie taka, że nie będzie wolno wjechać na skrzyżowanie, jeśli ma się zostać na pomarańczowym kawałku jezdni.

Chodzi konkretnie o to malowanie

Wrocławianie, czy możecie się wypowiedzieć?

Czy ktoś już spotkał się z takim rozwiązaniem komunikacyjnym i czy to rzeczywiście działa?

Pozdrawiam

Bartek

Przecież już na kursie prawa jazdy wspominają o przepisie mówiącym o tym że jeśli nie można opuścić skrzyżowania to nie można na nie wjechać. Można za to dostać mandat i czasem na ruchliwych krzyżówkach we Wrocku policja trochę sobie dorobi

Od kiedy mam prawko (6 lat) stosuję się do tego przepisu. Przez cały ten okres z podobnym zachowaniem spotkałem się może kilka razy. Dziwne jest natomiast ze nie pamiętam żeby ktoś mnie obtitał za stanie przed skrzyżowaniem na zielonym do czasu aż zrobi się miejsce do zjazdu więc chyba ludzie wiedzą że taki przepis istnieje.

> Przecież już na kursie prawa jazdy wspominają o przepisie mówiącym o

> tym że jeśli nie można opuścić skrzyżowania to nie można na nie

> wjechać. Można za to dostać mandat i czasem na ruchliwych

> krzyżówkach we Wrocku policja trochę sobie dorobi

> Od kiedy mam prawko (6 lat) stosuję się do tego przepisu. Przez cały

> ten okres z podobnym zachowaniem spotkałem się może kilka razy.

> Dziwne jest natomiast ze nie pamiętam żeby ktoś mnie obtitał za

> stanie przed skrzyżowaniem na zielonym do czasu aż zrobi się

> miejsce do zjazdu więc chyba ludzie wiedzą że taki przepis

> istnieje.

Tak ogolnie to w ogole nie odpowiedziales na pytanie zadane przez autora tematu

Na kursie tez mowia, ze predkosci nie wolno przekraczac, bo mozna dostac mandat i zginac, ale czarne punkty jednak powstaly

Fajny ten pomysl z malowaniem tak skrzyzowania, pewnie przypomni niektorym kierowcom o tym przepisie

Mam obawy czy użyta farba do tego malowania w/po deszczu nie przyczyni się do zmniejszenia przyczepności w tym miejscu.

Pozdrawiam

kurde ale jak mają jechać ci z prawej strony na wprost? Po tych liniach przerywanych i odcinkach pomarańczowych będą je byle jak przekraczać...

sposób ciekawy, jeździłem jakiś czas po Wrocławiu i faktycznie czasami samo skrzyżowanie się mocno korkuje, sam raz zostałem z innym autem na środku jak kołek i już drugi raz pilnowałem tego czy dam rady zjechać czy nie.

Pomysł dobry ale czy wejdzie w życie? i będzie tak się odznaczał jak na zdjęciu

> Czy ktoś już spotkał się z takim rozwiązaniem komunikacyjnym i czy to

> rzeczywiście działa?

Fajny pomysł.. chociaz nie zupełnie oryginalny. W Anglii widziałem skrzyzowania całe zamalowane w żółtą kratkę - właśnie obszar sygnalizujący że nie wolno tam wjechac jesli nie możne zjechać. Już dawno postulowałem, że w Polsce też by się coś takiego przydało..

Tak więc brawo dla Wrocławia..

Poza tym takie malowanie na pewno zwraca uwagę na to że jest tam skrzyżowanie i przez to może pomóc trochę w bezpieczeństwie.

> Dziwne jest natomiast ze nie pamiętam żeby ktoś mnie obtitał za

> stanie przed skrzyżowaniem na zielonym do czasu aż zrobi się

> miejsce do zjazdu więc chyba ludzie wiedzą że taki przepis istnieje.

Zapraszam do W-wy - pierwsze większe skrzyżowanie od strony Poznania (przy Ciepłowni).

Ech... a u nas ludzie narzekaja na ronda

Generalnie to postawic tam rondo 2-3 pasmowe i skoncza sie korki

Wiem po przykladzie Szczecina ,ze to co sie u nas nazywa wielkimi korkami to w innych miastach normalny ruch i to maly/sredni.

Generalnie w Grodzie Gryfa jest bardzo duzo rond i one naprawde rozladowuja ruch bo poprostu nie ma swiatel na ,ktorych ludzie maja problem z obudzeniem sie do startu ,nie ma problemu z czekaniem do lewoskretu itp itd.

> Mam obawy czy użyta farba do tego malowania w/po deszczu nie

> przyczyni się do zmniejszenia przyczepności w tym miejscu.

> Pozdrawiam

Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron testowanego rozwiązania.

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

przypomnij sobie farby jakimi były malowane pasy drogowe jeszcze 3-4lata temu, a potem przemyśl zasadność swojego oburzenia...

Pomijając to, że teraz nie używa się farb, a wkleja się na gorąco elementy z tworzyw.

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

To dlaczego na "nowoczesnych" swiecacych pasach dla pieszych mozna sie konkretnie poslizgnac ?

Jak dla mnie przed pasami powinnien byc kawalek mocniej przyczepnego asfaltu (widzialem to u pepikow) bo u nas w razie W to jeszcze wpadniesz w poslizg na samej zebrze...

> Czy ktoś już spotkał się z takim rozwiązaniem komunikacyjnym i czy to

> rzeczywiście działa?

> Pozdrawiam

> Bartek

w Londynie jest cos podobnego tylko ze tam wisza setki kamer nad skrzyzowaniami

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

moment, a wylanie tylko tego fragmentu dwupasmówki, na którym znajduje się skrzyżowanie, asfaltem z dużą domieszką betonu (który jak wiadomo jest trwalszy, ale w deszczu bardziej śliski) i przy okazji nie zadbanie o sensowny odpływ wody (przy większym deszczu robi się tam spora kałuża), to nie jest Twoim zdaniem skończony idiotyzm?

hm... pomysł dobry by był, ALE - w Polsce każdy wie, że nie może wjechać na skrzyżowanie jeśli nie widzi możliwości opuszczenia go. On ma to po prostu w nosie.

Więc pewnie nic się nie zmieni - każdy będzie dalej jeździł jak jeździ bo będzie miał to w nosie.

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

Skończeni idioci niekoniecznie, ale weź poprawkę, że to tzw państwowe firmy, podlegające pod Ustawę o Zamówieniach Publicznych, lub firmy, które na bazie tej ustawy są zleceniobiorcami.

ERGO -> cena = 90% sukcesu -> ERGO -> z b. wysokim prawdopodobieństwem byłby to szczególny rodzaj płyty poślizgowej :-(

w innych krajach to dziala tylko w Polsce nie moze

zauwazylem, ze wszystkie nowinki z lepeij zorganizowanych krajow(malowane ronda, te paski na skrzyzowaniach, suwak, same ronda, ktos wspomnial o innej nawierzchni przed przejsciem dla pieszych, szykany na osiedlowych drogach, kamery na sygn. swietl.) sa z gory krytykowane i uwazane za nonsens

lepeij sie zabiajc na lewoskretach

> kurde ale jak mają jechać ci z prawej strony na wprost? Po tych

> liniach przerywanych i odcinkach pomarańczowych będą je byle jak

> przekraczać...

Może dlatego jest takie malowanie, bo uwzględnia tylko drogę z pierwszeństwem przejazdu?

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

Przejścia dla pieszych potrafią malować farbami, które przewracają motocyklistów gdy jest mokro...

mar00ha

> Przejścia dla pieszych potrafią malować farbami, które przewracają

> motocyklistów gdy jest mokro...

Przy przepisowej prędkości?

> Przy przepisowej prędkości?

A co ma prędkość do tego, że pasy są malowane chlorokauczukiem, który po zwilżeniu daje efekt płyty poślizgowej ?

Tak jak napisał LMB poniżej jest też w Irlandii, tj. żółta krata na skrzyżowaniach. Bardzo mądre rozwiązanie .

Myślę jednak że Polskie udziwnienie w postaci pomalowania całego skrzyżowania, może tylko pogarszać warunki np. hamowania - stąd też uważam że krata jest lepsza.

> Skończeni idioci niekoniecznie, ale weź poprawkę, że to tzw państwowe

> firmy, podlegające pod Ustawę o Zamówieniach Publicznych, lub

> firmy, które na bazie tej ustawy są zleceniobiorcami.

> ERGO -> cena = 90% sukcesu -> ERGO -> z b. wysokim

> prawdopodobieństwem byłby to szczególny rodzaj płyty poślizgowej

> :-(

Wystarczy, że Zamówienie wystarczająco precyzyjnie opisze, jakie parametry ma mieć ta farba.

Myslę, że nie ma sensu dywagować w tym miejscu o jakości farby, bo to chyba nie jest clue tematu nowego malowania skrzyżowań.

Pozdrawiam

Bartek

> Wystarczy, że Zamówienie wystarczająco precyzyjnie opisze, jakie

> parametry ma mieć ta farba.

A potem mieć zarzuty za faworyzowanie jednego producenta i prokuraturę i CBA na karku ?

> Myslę, że nie ma sensu dywagować w tym miejscu o jakości farby, bo to

> chyba nie jest clue tematu nowego malowania skrzyżowań.

Ależ ja nie podważam zasadności modu malowania skrzyżowań, wręcz uważam, że to bdb pomysł w tzw "dzisiejszej rzeczywistości".

Tyle, że padł taki a nie inny argument połączony z populistycznym "walić (w) drogowców, bo to oni winni wszystkiemu, tak jak Żydzi i cykliści", a na takie dictum to mi się kosa w kieszeni otwiera ;-)

> A co ma prędkość do tego, że pasy są malowane chlorokauczukiem, który

> po zwilżeniu daje efekt płyty poślizgowej ?

To niech zwalniają przed przejściem do takiej prędkości, żeby poślizg nie skończył się wywrotką

> To niech zwalniają przed przejściem do takiej prędkości, żeby poślizg

> nie skończył się wywrotką

Czyli przechodzić na piechotę ?

Chłopie, toż serio można sobie kuku bez względu na prędkość na takim pomyśle zrobić...

> A potem mieć zarzuty za faworyzowanie jednego producenta i

> prokuraturę i CBA na karku ?

To juz zupełnie off topic, przynajmniej względem mojego poczatkowego posta.

> Ależ ja nie podważam zasadności modu malowania skrzyżowań, wręcz

> uważam, że to bdb pomysł w tzw "dzisiejszej rzeczywistości".

> Tyle, że padł taki a nie inny argument połączony z populistycznym

> "walić (w) drogowców, bo to oni winni wszystkiemu, tak jak Żydzi

> i cykliści", a na takie dictum to mi się kosa w kieszeni otwiera

> ;-)

Mnie chodziło o to, żeby wypowiedzieli się wszyscy, którzy spotkali się z takim rozwiązaniem malowania skrzyżowań i potrafią ocenić, czy to się sprawdza, czy nie. Opinie pt. "czy to się uda w PL" też się mile widziane.

Ale już stwierdzenia, że "w Polsce to się nie uda, bo użyją farby do płyt poślizgowych" + jęczenia nt. biednych motocyklistów wywalających się na przejściach dla pieszych są moim zdaniem mocno nie na temat. To takie szukanie pretekstu, żeby sobie pojęczeć i wymyślać, dlaczego się to nie uda.

Pozdrawiam

Bartek

> Mnie chodziło o to, żeby wypowiedzieli się wszyscy, którzy spotkali

> się z takim rozwiązaniem malowania skrzyżowań i potrafią ocenić,

> czy to się sprawdza, czy nie. Opinie pt. "czy to się uda w PL"

> też się mile widziane.

Słuchaj, koncepcja jest BARDZO słuszna, problemem może być właśnie to "narzekanie", bo nie wynika ono do końca z narodowej przywary narzekaczej Polaków, tylko z obiektywnego spojrzenia na to, że w naszym kraju będzie to zrobione na zasadzie "jak zwykle".

Idea to jedno, ale nie sposób nie dostrzegać jej ewentualnego sposobu (złej) realizacji...

> Słuchaj, koncepcja jest BARDZO słuszna, problemem może być właśnie to

> "narzekanie", bo nie wynika ono do końca z narodowej przywary

> narzekaczej Polaków, tylko z obiektywnego spojrzenia na to, że w

> naszym kraju będzie to zrobione na zasadzie "jak zwykle".

> Idea to jedno, ale nie sposób nie dostrzegać jej ewentualnego sposobu

> (złej) realizacji...

Ano zobaczymy.

Ciekaw jestem przede wszystkim rezultatów tego testu we WRO. Potem trzeba wyciągnąć wnioski i ew. zaimplementować rozwiązanie w innych miastach. Ciekaw jestem, czy w Wawie by się coś takiego przyjęło. Obawiam się, że poziom ruchu jest tu na tyle duży, że kierowców ciężko będzie zmusić do zachowania dyscypliny. Ale wtedy mogą pomóc automatyczne fotopstryki.

Pozdrawiam

Bartek

> przypomnij sobie farby jakimi były malowane pasy drogowe jeszcze

> 3-4lata temu, a potem przemyśl zasadność swojego oburzenia...

> Pomijając to, że teraz nie używa się farb, a wkleja się na gorąco

> elementy z tworzyw.

Popieram w 100% We Wrocku nadal istnieją takie pasy a nawet nowe pasy te pomarańczowe dla rowerów działają jak przed paru laty, lodowisko w deszczu.

> Popieram w 100% We Wrocku nadal istnieją takie pasy a nawet nowe

> pasy te pomarańczowe dla rowerów działają jak przed paru laty,

> lodowisko w deszczu.

zamiast typowej "zebry" IIIIIIIIII powinno sie malowac tylko zewnetrzny zarys przejscia. W tym miejscu opuscic krawezniki, postawic znak a nawirzchnie przed pasami wylac(nie wiem jak sie to fachowo nazywa) takim brazowym/kakaowym asfaltem/betonem o zwiekszonym tarciu

i po problemie

> To niech zwalniają przed przejściem do takiej prędkości, żeby poślizg

> nie skończył się wywrotką

Chyba nie jechałes nigdy moto.

> Chyba nie jechałes nigdy moto.

Po przejściu na mokrym chyba też nie chodził...

> obowiązująca na skrzyżowaniu będzie taka, że nie będzie wolno

> wjechać na skrzyżowanie, jeśli ma się zostać na pomarańczowym

> kawałku jezdni.

ale przeciez taka zasada obowiazuje od..... tak dawna ze nawet nie pamietam od kiedy

a kolory... na idiotyzm i kretynizm zachowanie kierowcow nic nie pomoga

> Czy uważasz, że drogowcy to skończeni idioci i pomalowali ulicę

> farbą, która spowoduje, że w deszczu droga będzie jak tafla

> wody? Trochę mniej doszukiwania się na siłę negatywnych stron

> testowanego rozwiązania.

jezeli bedzie to farba podobna do tej co malowane sa np pasy na przejsciach to... przyczepne to nie jest heheh

> Pomijając to, że teraz nie używa się farb, a wkleja się na gorąco

> elementy z tworzyw.

Doprawdy?

10 lat temu wybudowali koło mnie ulicę i wtedy widziałem tą kosmiczną technologię naklejania znaków poziomych... Od tamtej pory widziałem jak już trzy razy je malowali...

Miesiąc temu zarząd dróg w moim mieście odmalował oznakowanie poziome w całym mieście i nigdzie nikt niczego nie naklejał...

Nadal się maluje na wielką skalę...

> ale przeciez taka zasada obowiazuje od..... tak dawna ze nawet nie

> pamietam od kiedy

> a kolory... na idiotyzm i kretynizm zachowanie kierowcow nic nie

> pomoga

Już tu ktos pisał - ograniczenia prędkości istnieją, a jednak czarne punkty skądś sie biorą. Czasami warto przypominać kierowcom, jakie są ich obowiązki. Szczególnie, że blokowanie skrzyzowań to bardzo upierdliwy problem.

Pozdrawiam

Bartek

> Już tu ktos pisał - ograniczenia prędkości istnieją, a jednak czarne

> punkty skądś sie biorą. Czasami warto przypominać kierowcom,

> jakie są ich obowiązki. Szczególnie, że blokowanie skrzyzowań to

> bardzo upierdliwy problem.

uwazam ze przepisow albo sie trzymasz albo nie.... chociaz niektorzy zapewne nie wiedza nawet ze nie mozna wjechac nie widzac mozliwosci opuszczenia....i to jest przerazajace

a kolor nic tu nie zmieni bo dalej taki ktos albo bedzie mial w powazaniu kolor albo nie bedzie wiedzial po co on jest... a potem beda chodzily glosy w stylu - specjalna farba zapewniajace zwiekszona przyczepnosc itp itd...

na polskich drogach generalnei kierowny maja przepisy w glebokim powazaniu przez to ze przestrzeganie ich jest praktycznie nieegzekwowalne...

> Doprawdy?

> 10 lat temu wybudowali koło mnie ulicę i wtedy widziałem tą kosmiczną

> technologię naklejania znaków poziomych... Od tamtej pory

> widziałem jak już trzy razy je malowali...

> Miesiąc temu zarząd dróg w moim mieście odmalował oznakowanie poziome

> w całym mieście i nigdzie nikt niczego nie naklejał...

> Nadal się maluje na wielką skalę...

to u mnie w mieście są kulturalniejsi

na budowie S7 w okolicach kielc też

> To niech zwalniają przed przejściem do takiej prędkości, żeby poślizg

> nie skończył się wywrotką

Widze, ze kolega nigdy na moto nie siedzial. Podpowiem: w motocyklu sa tylko dwa kola. Zeby skrecic (nawet z minimalna predkoscia) trzeba sie przechylic, a wtedy niezaliczenie szlifu zalezy od przyczepnosci. Nie ma co liczyc, jak w samochodzie, nawet na obrocenie sie o 180 stopni.

... tak z grubsza ... istnieje podział na oznakowanie poziome wykonane w technice cienkowarstwowej i grubowarstwowej.

Cienkowarstwowe to malowanie farbami.

Grubowarstwowe dzielimy na termoplastyczne oraz chemoutwardzalne.

Jak prosto można zgadnąć najtańsze jest oznakowanie cienkowarstwowe , wiec tego się najwięcej robi.

> Wrocławianie, czy możecie się wypowiedzieć?

jako wrocławianin, powiem Ci tylko że to na razie świeża sprawa, pożyjemy zobaczymy.

Nic nie zastąpi myślenia kierowców.

BTW tutaj masz to skrzyżowanie on-line

najwięcej oczywiście dzieje się w godzinach szczytu

Gdyby nie artykuł w necie, to do tej pory nie wiedziałbym, po co ten kolorek.

I podejrzewam, że połowa kierowców nie wie po co to malowali.

Więc skuteczność tego pomysłu (jak dla mnie) wypadnie bliżej zera.