mam takie moze gupie pytanie, ale czy przy wymianie serwa hamowania, niezbedne bedzie odpowietrzanie ukladu hamulcowego, czy to jest tylko kwestia wymiany...?

W serwie nie ma płynu hamulcowego więc nie trzeba.

> mam takie moze gupie pytanie, ale czy przy wymianie serwa hamowania,

> niezbedne bedzie odpowietrzanie ukladu hamulcowego, czy to jest

> tylko kwestia wymiany...?

Odkręcasz pompę od serwa a potem serwo od ściany grodziowej. Nie rozpinasz układu hamulcowego, więc nie trzeba potem odpowietrzać.

Od razu Ci powiem - kup sobie WIĘKSZE serwo.

Od palio, sieny, cromy, pandy... 9 calowe.

Nie pożałujesz.

> Od razu Ci powiem - kup sobie WIĘKSZE serwo.

> Od palio, sieny, cromy, pandy... 9 calowe.

> Nie pożałujesz.

p&p ?

> p&p ?

Niezupełnie, ale przeróbki są banalne.

W tej chwili mam od Pawła servo z cromy i wygląda na p&p, jak zmienię to oczywiście opiszę.

W tym z palio trzeba było dorobić uszczelkę między pompę a servo bo jest większy otwór w servie i króciec był za krótki, to ja go przedłużyłem nakładają kluczyk nasadkowy 8mm od wiertarki (taki do przykręcania blachodachówki) i przycinając go na odpowiednią długość.

Nie pamiętam jak przy pedale było, ale nawet jeśli jest inaczej to kwestia zeszlifować kulkę i wywiercić otworek.... robota na max godzinę dla każdego.

Tak jak mówisz tylko jeszcze linkę gazu przenieść i pedał podgiąć.

> Tak jak mówisz tylko jeszcze linkę gazu przenieść i pedał podgiąć.

O faktycznie, linka gazu!

BTW - to cała minuta roboty

> Niezupełnie, ale przeróbki są banalne.

> W tej chwili mam od Pawła servo z cromy i wygląda na p&p, jak

> zmienię to oczywiście opiszę.

No byłby fajnie

> W tym z palio trzeba było dorobić uszczelkę między pompę a servo bo

> jest większy otwór w servie i króciec był za krótki, to ja go

> przedłużyłem nakładają kluczyk nasadkowy 8mm od wiertarki (taki

> do przykręcania blachodachówki) i przycinając go na odpowiednią

> długość.

> Nie pamiętam jak przy pedale było, ale nawet jeśli jest inaczej to

> kwestia zeszlifować kulkę i wywiercić otworek.... robota na max

> godzinę dla każdego.

Aha czyli jak nie mam dwóch lewych rąk to jest szansa, że sobie poradzę.

I co do taje to większe serwo.... Że pedał nie wymaga takiej siły nacisku?

Powiedz Ty mi jedną rzecz, da radę tak odciągnąć pompę żeby wyjąć serwo i nie rozpinać przewodów? No i jeszcze powie mi, czy tą nasadkę od klucza (dystans między pompę a serwo), to jakoś przymocowywaliście, czy tylko tak po prostu na oko docięta grubość i wsadzona?

> Powiedz Ty mi jedną rzecz, da radę tak odciągnąć pompę żeby wyjąć

> serwo i nie rozpinać przewodów?

Tak właśnie zrobiliśmy. Bo się jeden przewód nie dał rozpiąć. Inaczej było bu wszystko serwo i pompa z Palio.

No i jeszcze powie mi, czy tą

> nasadkę od klucza (dystans między pompę a serwo), to jakoś

> przymocowywaliście, czy tylko tak po prostu na oko docięta

> grubość i wsadzona?

Przycięta i wsadzona od tak. Cały czas oparta jest o pompę i serwo wiec nie wylata.

taje to większe serwo.... Że pedał nie wymaga takiej siły

> nacisku?

Tak dokładnie. W zestawieniu nawet z 240mm hamulce to całkowicie inna bajka się robi

> Tak właśnie zrobiliśmy. Bo się jeden przewód nie dał rozpiąć. Inaczej

> było bu wszystko serwo i pompa z Palio.

> No i jeszcze powie mi, czy tą

> Przycięta i wsadzona od tak. Cały czas oparta jest o pompę i serwo

> wiec nie wylata.

Zgadza się.

A teraz moje wrażenia z operacji - servo od cromy.

Otóż dzisiaj postanowiłem powalczyć w garażu.

Najpierw wymieniłem parownik (z powodzeniem, jupi jupi jupi już nie mam zwężki ani turbo-dziury ) a potem idąc za ciosem zabrałem się za servo.

I teraz po kolei.

Servo od cromy ma 9 cali, tyle co z palio. Mieści się NA WCISK (dosłownie) ale się mieści.

Wykręciłem pompę, odsunąłem ją wyginając przewody (można ją obracać do pionu i na wszystkie strony nie odkręcając przewodów).

Wykręciłem servo (serveczko mówiąc szczerze) i wyjąłem je.

Odpiąłem linkę gazu.

Potem było namiętne upychanie servicha na swoje miejsce oj... nie było lekko ale dało się.

Servo opiera się o podłużnicę, jest absurdalnie maxymalne jakie można tam włożyć, nawet 2mm większe już by nie weszło.

Przykręciłem servo do grodzi od strony kabiny i zarzuciłem cięgło na pedał hamulca.

Potem dorobiłem uszczelkę pomiędzy pompę a servo (w zasadzie można zastosować oryginalny oring z cromy, ale ja go nie miałem, papier wystarczy). Co ciekawe, w przeciwieństwie do palio - croma ma servo o tej samej średnicy otworu na pompę co uno, więc ładnie to pasuje, przerzuciłem tylko taki plastikowy, czarny krążek który siedział tam w środku. Servo od uno jest uszczelnione w środku a te duże są uszczelniane między servem a pompą, dlatego trzeba dawać uszczelkę.

I tu wielkie wielkie zdziwienie - otóż okazuje się, że śruby od pompy w uno są pod kątem 45stopni a w cromie są poziomo! Czyli pompa wyszła mi teraz pod kątem 45 stopni. W niczym to nie przeszkadza.

Następne zdziwienie - rozstaw tych śrub w cromie jest o 1mm mniejszy niż w uno i nie mogłem założyć na nie pompy. Kilkanaście sekund operowania wiertarką i powiększyłem otwory w pompie na boki o te pół mm na stronę i weszło.

Przykręciłem pompę, założyłem przewód podciśnienia.

Potem nawierciłem nowy otwór na linkę gazu, zamontowałem ją i przegiąłem górny pręt od pedału gazu żeby wypadał na nowym otworze.

No i w zasadzie to tyle, zajęło mi to dokładnie 2 godziny ale... ale to nie wszystko.

Otóż okazuje się, że cięgło od cromy jest sporo krótsze niż w uno, efekt jest taki że pedał hamulca opadł do połowy i przy pełnym wciśnięciu zapierał się o podłogę...

Niby hamowało, ale nie na maxi maxa...

Postanowiłem, że poprawię to.

Wyjąłem pedał hamulca (ku mojemu zdziwieniu robi się to błyskawicznie gołymi rękami).

Uciąłem fabryczny bolec od cięgła, wywierciłem otwór o 1.5cm bliżej serva i wspawałem nowy bolec.

Złożyłem to i pedał wrócił na swoje miejsce

Podregulowałem tylko włącznik od stopu, bo był za wysoko.

Walka z pedałem trwała dodatkową godzinę.

No i jazda próbna.

Właśnie zaczynało lekko kropić.

Gaz, hamulec, gaz, hamulec i tak na przemian.

Uczucie jest bynajmniej dziwne. Pedał wciska się niesłychanie lekko ale też głębiej niż do tej pory.

Nie ma takiego twardego kołka jak wcześniej tylko miękko i duży skok, do czego trudno mi się przyzwyczaić.

Łatwiej za to dozować siłą hamowania, po prostu głębiej i głębiej i jest mocniej aż nagle blokują się koła przy dowolnej prędkości

I tak hamując i gazując przejechałem łącznie ze 4km aż tu nagle mi hamulce słabną i słabną i całkiem słabną... wciskam pedał do podłogi a auto ledwo zwalnia

Oho... myślę... to już poreperowałem. Pewnie się coś rozszczelniło, zapowietrzyło itp...

Ale przez mój mega katar (chory jestem) czuje jakiś smrodek.

Zajeżdżam na kanał a tam z kół dym!

Zagotowałem hamulce...

Chyba servo daje radę

Tak więc konkluzja - przy servie z palio też jest trochę przeróbek ale efekt jest ten sam.

Dla chcącego nic trudnego - polecam i jutro napiszę jak się sprawuje w trasie.

Do pełni szczęścia brakuje mi tylko belki od turbo z tyłu ale ta musi jeszcze troszkę poczekać na klocki, linkę i przewód elastyczny.

P.S.

Wiem, że o czymś zapomniałem napisać ale już nie pamiętam o czym, więc jak sobie przypomnę to dopiszę

> Tak więc konkluzja - przy servie z palio też jest trochę przeróbek

> ale efekt jest ten sam.

> Dla chcącego nic trudnego - polecam i jutro napiszę jak się sprawuje

> w trasie.

jestem pełen uznania za wysiłek i zdolności manualne a także uporu ale...

czytając twojego"manuala" nasuwa mi się pytanie: czy przy serwo z palio jest mniej dłubania\wiercenia\spawania\rzeźbienia?

bo efekt ten sam... więc pytanie dość ważne dla potomnych.

> jestem pełen uznania za wysiłek i zdolności manualne a także uporu

> ale...

> czytając twojego"manuala" nasuwa mi się pytanie: czy przy serwo z

> palio jest mniej dłubania\wiercenia\spawania\rzeźbienia?

> bo efekt ten sam... więc pytanie dość ważne dla potomnych.

Przy palio trzeba przedłużać króciec do pompy - przy cromie nie.

Przy palio pompa jest pionowo - przy cromie nie.

Przy palio pompa pasuje na śruby - przy cromie trzeba rozwiercać.

Przy palio pedał jest niżej ale da się hamować - przy cromie jest za nisko.

Przy palio trzeba przenosić linkę od gazu - przy cromie też.

Przy palio trzeba dorabiać uszczelkę - przy cromie można dać gotowy oring.

A tak w skrócie? Wszystko można zrobić bez większego skomplikowania oprócz przerobienia pedału hamulca.

Tu już trzeba spawarki. W sumie to też jest banalna robota bo wystarczy uciąć stary bolec, wywiercić otwór i wspawać nowy bolec, wywiercić otworek na zawleczkę.

Fakt faktem - zrobiłbym to i bez spawarki, ale potrzebna by była tulejka 10mm o ściance 1mm albo gwintownik 10mm - wszystko dalej banalne.

> palio jest mniej dłubania\wiercenia\spawania\rzeźbienia?

TAK Jest mniej roboty tylko trzeba odpowiednią nasadeczkę znaleźć

Troszkę więcej dłubaniny. Ale nie o to w tym chodzi. Robi się z tego co się ma. Robi się tak żeby było zrobione dobrze i lepiej działało od serii

> TAK Jest mniej roboty tylko trzeba odpowiednią nasadeczkę znaleźć

Znaleźć to nie problem.

Sztuka ją przyciąć na odpowiednią długość (i zaostrzyć koniec).

To trzeba mądrze i dokładnie obliczyć odmierzając głębokość rowka w pompie i odległość króćca od brzegu servo.

Mi się udało.

> Troszkę więcej dłubaniny. Ale nie o to w tym chodzi. Robi się z tego

> co się ma. Robi się tak żeby było zrobione dobrze i lepiej

> działało od serii

Chyba jemu chodziło o to, które servo łatwiej zamontować jak się chce je kupić dopiero.

Ja osobiście bym miał spory dylemat bo w obu przypadkach "coś" nie pasi.

W palio najgorszy ten króciec do pompy a w cromie króciec do pedału...

I ten i ten za krótki.

Jednak z dwojga złego łatwiej chyba przyciąć kluczyk niż ciąć, wiercić i spawać pedał no i pompa jest w pionie a nie pod kątem... śmiesznie ten zbiorniczek wygląda taki przechylony

No z tego wszystkiego faktycznie pomiary najważniejsze.

Ale odnośnie hamowania. To co było na 240 i bębnach to przeszłość. Po zmianie na 4x tarcze jest insza inszość. pedał całkiem inaczej pracuje z serwem. Myślę że duuuużo ma ty wspólnego tylny system samoregulatora w bębnach.

> No z tego wszystkiego faktycznie pomiary najważniejsze.

> Ale odnośnie hamowania. To co było na 240 i bębnach to przeszłość.

> Po zmianie na 4x tarcze jest insza inszość. pedał całkiem

> inaczej pracuje z serwem. Myślę że duuuużo ma ty wspólnego tylny

> system samoregulatora w bębnach.

Mam nadzieję, bo to głębokie wpadanie pedału jest średnio fajne.

Ok, leciutko się wciska i mocno hamuje ale ruch pedału jest duży, jakby był pedał z gumy.

> wiercić i spawać pedał no i pompa jest w pionie a nie pod

> kątem... śmiesznie ten zbiorniczek wygląda taki przechylony

nie świeci Ci się kontrolka od ręcznego?

Nie przelewa ci się teraz zbyt mało do tylnej sekcji?

> nie świeci Ci się kontrolka od ręcznego?

Nie, pływak jest zanurzony.

> Nie przelewa ci się teraz zbyt mało do tylnej sekcji?

Raczej nie, przecież pompy nie pochyliłem do przodu tylko w bok.

> Raczej nie, przecież pompy nie pochyliłem do przodu tylko w bok.

Tak tylko że teraz zamiast zalanej przegrody masz ją z jednej strony wystającą poza poziom płynu. Niby nic ale jednak.

> Chyba jemu chodziło o to, które servo łatwiej zamontować jak się chce

> je kupić dopiero.

> Ja osobiście bym miał spory dylemat bo w obu przypadkach "coś" nie

> pasi.

> W palio najgorszy ten króciec do pompy a w cromie króciec do

> pedału...

> I ten i ten za krótki.

> Jednak z dwojga złego łatwiej chyba przyciąć kluczyk niż ciąć,

> wiercić i spawać pedał no i pompa jest w pionie a nie pod

> kątem... śmiesznie ten zbiorniczek wygląda taki przechylony

tak, dokładnie o to mi chodziło

bo kiedyś przyjdzie pora i na moje hample dzięki

> Tak tylko że teraz zamiast zalanej przegrody masz ją z jednej strony

> wystającą poza poziom płynu. Niby nic ale jednak.

A z drugiej zalaną podwójnie

Ale bez zdjęć się nie liczy

Wszystko fajnie, gratki. To teraz niech ktoś mi powie, bo mam serwo od Fiata Bravo. Czy ono jest takie samo jak w Palio, czy bardziej jak w Cromie? Pewnie kolega szyman będzie coś wiedział.

[...]

> Uczucie jest bynajmniej dziwne. Pedał wciska się niesłychanie lekko

> ale też głębiej niż do tej pory.

> Nie ma takiego twardego kołka jak wcześniej tylko miękko i duży skok,

> do czego trudno mi się przyzwyczaić.

> Łatwiej za to dozować siłą hamowania, po prostu głębiej i głębiej i

> jest mocniej aż nagle blokują się koła przy dowolnej prędkości

[...]

Hmm czy serwa z mniejszych uniaków naprawdę sa takie... twarde?

Przyzwyczajony do pracy hamulca mniej więcej takiej jaką tu opisałeś, zastanawiał mnie zachwyt nad takim zachowaniem hamulca. Dla mnie to normalne i tak jak opisujesz hamowanie, ja mam robione testy przy przeglądzie - powolne naciskanie hamulca, aż w którymś momencie następuje całkowita blokada i wyskok z rolek.

ale może w moim jest większe serwo i ciut większa pompa ?

Po prostu nie mając do czynienia z UNO 900 czy 1.0 nie wiem o czym piszecie.

A ja polecam serwo z pandy (nowej). Miałem takie i nie wymagało ono wielu przeróbek, a efekt w połączeniu z hamulcami z UT był naprawdę powalający

> A ja polecam serwo z pandy (nowej). Miałem takie i nie wymagało ono

> wielu przeróbek

wielu? co musiałeś przerobić? w każdym paździochu montowali takie same serwa?

> wielu? co musiałeś przerobić? w każdym paździochu montowali takie

> same serwa?

przerobić trzeba było tylko mocowanie do pedała hamulca. W uno jest płaskie z dziurką, a w pandzie okrągła kulka. Przeróbka polegała na zeszlifowaniu kulki na płasko i wywierceniu dziurki. Serwo kupiłem razem z pompą i zbiorniczkiem oraz korektorami hamowania chyba za 60zł. Pompa z pandy różniła się tym, że miała wyprowadzenie na 2 przewody z tyłu. Na początku jeden zaślepiłem, ale później poprowadziłem 2 przewody na tył i wymieniłem tylny korektor z uno na takie z pandy montowane w pompie hamulcowej. Wtedy efekt hamowania był naprawdę imponujący

Ale nie miałeś zrobionej kombinacji serwo z pandy + pompa z Uno?

> Ale nie miałeś zrobionej kombinacji serwo z pandy + pompa z Uno?

nie, wszystko poszło z pandy

Kurcze, bo ja chcę zostawić oryginalną pompę. Nie chce mi się znowu odpowietrzać całego układu to raz, a dwa to, to, że skoro jest w porządku to po co kombinować.

I jeszcze jedno pytanie, poprowadziłeś drugi przewód na tył, czy wyprowadziłeś dwa na tył potem trójnik i to wszystko w jeden? Na jakiej zasadzie działa korektor w Pandzie?

> I jeszcze jedno pytanie, poprowadziłeś drugi przewód na tył, czy

> wyprowadziłeś dwa na tył potem trójnik i to wszystko w jeden? Na

> jakiej zasadzie działa korektor w Pandzie?

Pompa z pandy ma 2 wyjścia na przód i 2 na tył, w uno są 2 na przód i jedno na tył (przynajmniej moja pompa w uno taka była). Jak zmieniłem serwo i pompę na te z pandy to wymieniłem też wszystkie przewody hamulcowe, wywaliłem ten 1 który szedł fabrycznie i wstawiłem zamiast niego 2, dla każdego koła osobny. Zasady działania korektora z pandy nie znam, ale spisywał się bardzo dobrze. Montuje się go bezpośrednio do pompy, a dopiero do niego wkręca się przewody hamulcowe.

> Pompa z pandy ma 2 wyjścia na przód i 2 na tył, w uno są 2 na przód i

> jedno na tył (przynajmniej moja pompa w uno taka była). Jak

> zmieniłem serwo i pompę na te z pandy to wymieniłem też

> wszystkie przewody hamulcowe, wywaliłem ten 1 który szedł

> fabrycznie i wstawiłem zamiast niego 2, dla każdego koła osobny.

> Zasady działania korektora z pandy nie znam, ale spisywał się

> bardzo dobrze. Montuje się go bezpośrednio do pompy, a dopiero

> do niego wkręca się przewody hamulcowe.

to jest po prostu zwykły ogranicznik ciśnienia.

pozdr

> to jest po prostu zwykły ogranicznik ciśnienia.

> pozdr

No to teraz pytanie do fachowca. Czy jest sens zmieniać pompę na taką o większej średnicy tłoka, czy wystarczy samo serwo? Z przodu mam hamulce od Palio z tyłu póki co seria, ale w planach są tarcze. Czy większa pompa coś da? Poza tym, że pedał nie będzie tak głęboko wchodził?

O, to przy okazji zadam takie pytanie: siostra jeździ Cordobą 1.4l '98 214 000 km przebiegu. Od dłuższego czasu hamulce są słabe - nie pomaga dopompowywanie jak w przypadku zapowietrzenia układu. Auto parę razy było u mechanika na odpowietrzaniu układu ale za każdym razem dobrze było tylko przez bardzo krótki czas. Czy możliwe jest, że to serwo już zaczyna kwalifikować się do wymiany?

Dzięki i pozdrawiam,

Piotrek

A płyn kiedy był wymieniany? Bo u mnie przez stary płyn pedał wpadał głęboko.

> [...]

> [...]

> Hmm czy serwa z mniejszych uniaków naprawdę sa takie... twarde?

> Przyzwyczajony do pracy hamulca mniej więcej takiej jaką tu opisałeś,

> zastanawiał mnie zachwyt nad takim zachowaniem hamulca. Dla mnie

> to normalne i tak jak opisujesz hamowanie, ja mam robione testy

> przy przeglądzie - powolne naciskanie hamulca, aż w którymś

> momencie następuje całkowita blokada i wyskok z rolek.

> ale może w moim jest większe serwo i ciut większa pompa ?

> Po prostu nie mając do czynienia z UNO 900 czy 1.0 nie wiem o czym

> piszecie.

Nie wiem, może 1.5 tak zasysa

Co do wrażeń - dzisiaj przejechałem ok. 80km i jestem w pełnym szoku

Jednym paluszkiem się hamuje a auto tak nurkuje, że nie można przestać

Fakt faktem, że przy zupełnym braku tylnych hamulców 240-tki z przodu robią się niewystarczające jako kotwica.

Beleczka leży i czeka

> Ale bez zdjęć się nie liczy

A weź w takich warunkach rób zdjęcia

Co innego, gdybym miał pomocnika.

> No to teraz pytanie do fachowca. Czy jest sens zmieniać pompę na taką

> o większej średnicy tłoka, czy wystarczy samo serwo? Z przodu

> mam hamulce od Palio z tyłu póki co seria, ale w planach są

> tarcze. Czy większa pompa coś da? Poza tym, że pedał nie będzie

> tak głęboko wchodził?

Ja po zmianie serwa mam odczucie, że pedał za głęboko wpada. Co prawda jeszcze nie wymieniałem płynu - zrobię to przy wymianie tylnej belki. Na pewno w tyle mam stary płyn i to mi psuje sprawę.

Jeśli bym miał wybierać to dałbym do dużego serwa dużą pompę.

Spadnie przełożenie hydrauliczne ale zmniejszy się skok pedału a siłę zrekompensuje duże serwo z nawiązką.

> Wszystko fajnie, gratki. To teraz niech ktoś mi powie, bo mam serwo

> od Fiata Bravo. Czy ono jest takie samo jak w Palio, czy

> bardziej jak w Cromie? Pewnie kolega szyman będzie coś

> wiedział.

Pewnie ten kto je wyjmował.

Porób fotki i pomiary to Ci powiem.

> A płyn kiedy był wymieniany? Bo u mnie przez stary płyn pedał wpadał

> głęboko.

Płyn był wymieniany dwa miesiące temu

> Pewnie ten kto je wyjmował.

> Porób fotki i pomiary to Ci powiem.

Na weekendzie będą fotki pompy i serwa. Wtedy będziemy dumać.

> No to teraz pytanie do fachowca. Czy jest sens zmieniać pompę na taką

> o większej średnicy tłoka, czy wystarczy samo serwo? Z przodu

> mam hamulce od Palio z tyłu póki co seria, ale w planach są

> tarcze. Czy większa pompa coś da? Poza tym, że pedał nie będzie

> tak głęboko wchodził?

im większa pompa tym mniejszy skok , ale też większa siła nacisku

co do pompy - najlepiej niech taka pod jaką przygotowane jest serwo.

wnioski sam wyciągnij.

pozdr

> O, to przy okazji zadam takie pytanie: siostra jeździ Cordobą 1.4l

> '98 214 000 km przebiegu. Od dłuższego czasu hamulce są słabe -

> nie pomaga dopompowywanie jak w przypadku zapowietrzenia układu.

> Auto parę razy było u mechanika na odpowietrzaniu układu ale za

> każdym razem dobrze było tylko przez bardzo krótki czas. Czy

> możliwe jest, że to serwo już zaczyna kwalifikować się do

> wymiany?

> Dzięki i pozdrawiam,

> Piotrek

raczej bym się zastanowił czy hamulce tylne nie są do roboty - warto też zmierzyć średnice bębnów.

serwo nie ma nic do tego,

pozdr

> im większa pompa tym mniejszy skok , ale też większa siła nacisku

> co do pompy - najlepiej niech taka pod jaką przygotowane jest serwo.

> wnioski sam wyciągnij.

> pozdr

Na allegro nie ma pomp do starej cromy

Trzeba będzie pokopać