Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Ale jak jest znak C-12 i geometria skrzyżowania podobna do tej w pierwszym poście, to nawet przy > jeździe na wprost jest to opuszczanie ronda. czyui to co napisalem : zmiana kierunku jazdy > A jak jest C-12 i działa sygnalizacja świetlna? to jest to zwykłe skrzyżowanie. przynajmniej w teorii. Odmian rond z uwagi na oznakowanie poziome , sygnalizacje etc jest wiele i dlatego należy sie kierować dodatkowo zdrowym rozsądkiem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Jest wiele rond, gdzie jadąc prosto jedziesz po swoim pasie i nie zmieniasz kierunku jazdy. to są tak naprawde skrzyżowania do których dokłada sie C-12 i mówi o nim rondo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pilzner Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > niekoniecznie... C-12 nie oznacza ronda, tylko ruch okrężny, a to nie do końca jest to samo Oczywiście, bo można jechać dookoła placu po obrysie kwadratu i też będą znaki C-12. Ale rondo to potoczne określenie i nie ma takiej definicji w Ustawie Prawo o Ruchu Drogowym, a znak C-12 określa skrzyżowanie na którym ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > niekoniecznie... C-12 nie oznacza ronda, tylko ruch okrężny, a to nie do końca jest to samo dokładnie tak wynika to z niejasnego pojmowania zasad poruszania sie po rondzie. Należy pamietać ze z rondem mamy do czynienia wówczas jeśli jest zapewniona bezkolizyjna, do okólna jazda z pierwszeństwem Wszelkie przeplatania sie pasów, zjazdy, wjazdy to są już skrzyzowania o ruchu okrężnym dookoła wyspy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mugen Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Należy pamietać ze z rondem mamy do czynienia wówczas jeśli jest zapewniona bezkolizyjna, do okólna jazda z pierwszeństwem Z tego co pamiętam na klasycznym rondzie pierwszeństwo ma ten który na nie wjeżdża Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mdyrka Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Oczywiście, bo można jechać dookoła placu po obrysie kwadratu i też będą znaki C-12. > Ale rondo to potoczne określenie i nie ma takiej definicji w Ustawie Prawo o Ruchu Drogowym, a znak > C-12 określa skrzyżowanie na którym ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku > wskazanym na znaku. zgadza się Dlatego stwierdzenie, że przy zjeździe z ronda (w znaczeniu potocznym) zawsze włączamy kierunkowskaz jest nieprawdziwe. Za to jeśli weźmiemy pod uwagę prawdziwe rondo (drogę jednokierunkową jedno- lub wielopasową "rozciągniętą" na obwiedni - czyli pasy ruchu dookoła wyspy środkowej) - to stwierdzenie, że zawsze włączamy kierunkowskaz przy wjeździe jest dla odmiany prawdziwe, bo zjazd z takiego ronda jest zawsze związany ze zmianą pasa ruchu (przy okazji również ze zmianą kierunku). W przypadku rond w rozumieniu potocznym może być bardzo różnie... Idealny przykład to skrzyżowania u mnie w mieście. Jest "rondo", które funkcjonuje jako skrzyżowanie równorzędne - bez sygnalizacji, jest "rondo" o kształcie idealnego okręgu, na którym obowiązuje pierwszeństwo wzdłuż kierunku północ-południe - (przykładowo, bo nie znam stron świata), są również takie, gdzie obowiązuje ruch okrężny, a drogi nie są w ogóle odgięte (jest co najmniej 4-5 takich, w tym na jednym w ogóle nie ma sygnalizacji świetlnej), czyli de facto jadąc na wprost nie musimy w ogóle kręcić kierownicą. Przy czym dwa pierwsze nie są oznaczone C-12, a to ostatnie jak najbardziej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Z tego co pamiętam na klasycznym rondzie pierwszeństwo ma ten który na nie wjeżdża dobrze pamietasz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Krawiec Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 A coż to za mądra głowa takie bzdury wymyśliła? Krawiec Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > A coż to za mądra głowa takie bzdury wymyśliła? > Krawiec możesz rozwinąć i objaśnić gdzie widzisz bzdure ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mpb Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Z tego co pamiętam na klasycznym rondzie pierwszeństwo ma ten który na nie wjeżdża ??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pilzner Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > ??? Jeśli jest tylko znak C-12 (bez A-7), to wjeżdżający na skrzyżowanie z prawej strony mają pierwszeństwo, a na takich skrzyżowaniach można wjechać tylko z prawej strony. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mpb Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Jeśli jest tylko znak C-12 (bez A-7), to wjeżdżający na skrzyżowanie z prawej strony mają > pierwszeństwo, a na takich skrzyżowaniach można wjechać tylko z prawej strony. mi sie zawsze klasycznym wydawalo rondo oznakowe c12+a7 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Krisker Napisano 26 Sierpnia 2010 Autor Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > nie do końca . Zjazd z ronda oznacza zmiane pasa lub zmiane kierunku jazdy. Tak czy inaczej > sygnalizować trzeba No to jeszcze daj przepis i nie mam więcej pytań Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > No to jeszcze daj przepis i nie mam więcej pytań Art. 22 pkt 5 Quote: 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Paragraf proszę. na co paragraf? Na pasy namalowane na jezdni? Wszystko zależy jak są namalowane pasy. Na zwykłym pasy są namalowane w kółko, na turborondach pasy są namalowane przelotowo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mpb Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 ktoś chciał paragraf? proszę: § Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Krisker Napisano 26 Sierpnia 2010 Autor Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Art. 22 pkt 5 > Quote: > 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy > lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru. Dobra, uprośćmy to, bo nie mam zdjęcia, ani schematu ronda, o którym mówię. Czy jadąc czerwonym autem na wprost mam włączyć prawy kierunkowskaz przy zjeździe z ronda? A jeśli tak, to skąd tu zmiana kierunku ruchu (bo o zmianie pasa nie może być nawet mowy)? ZAKŁADAMY, ŻE TO RONDO (są odpowiednie znaki): Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Dobra, uprośćmy to, bo nie mam zdjęcia, ani schematu ronda, o którym mówię. Czy jadąc czerwonym > autem na wprost mam włączyć prawy kierunkowskaz przy zjeździe z ronda? A jeśli tak, to skąd tu > zmiana kierunku ruchu (bo o zmianie pasa nie może być nawet mowy)? ZAKŁADAMY, ŻE TO RONDO (są > odpowiednie znaki): nie włączasz poza tym, w kodeksie nie ma pojęcia "rondo" Najlogiczniej jest kierować się oznaczeniami poziomymi (pasami) i włączać kierunek przy zmianie pasa. Wyjątkiem może być wjeżdżanie bo to naturalny kierunek jazdy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Z tego co pamiętam na klasycznym rondzie pierwszeństwo ma ten który na nie wjeżdża Długo mieszkałeś w Paryżu ???? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 26 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 26 Sierpnia 2010 > Z tego co pamiętam na klasycznym rondzie pierwszeństwo ma ten który na nie wjeżdża racja, ale takie ronda sa bardzo sporadyczne w pl, zazwyczaj jak stoi znak informujacy o ruchu okreznym jest takze, trojkat przed wjazdem na rondo. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fixxxer Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > Dobra, uprośćmy to, bo nie mam zdjęcia, ani schematu ronda, o którym mówię. Czy jadąc czerwonym > autem na wprost mam włączyć prawy kierunkowskaz przy zjeździe z ronda? A jeśli tak, to skąd tu > zmiana kierunku ruchu (bo o zmianie pasa nie może być nawet mowy)? ZAKŁADAMY, ŻE TO RONDO (są > odpowiednie znaki): Nie mozna ZAŁOŻYĆ że jest to rondo, bo to jest skrzyżowanie z wyspą centralną a na skrzyżowaniach o takiej geometrii nie ma potrzeby włączenia kierunku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
piotrppr Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > nie włączasz > poza tym, w kodeksie nie ma pojęcia "rondo" > Najlogiczniej jest kierować się oznaczeniami poziomymi (pasami) i włączać kierunek przy zmianie > pasa. Wyjątkiem może być wjeżdżanie bo to naturalny kierunek jazdy. Właśnie że włączasz. Kierunek jazdy wskazuje znak ruchu okrężnego a Ty opuszczasz "rondo" zmieniając kierunek jazdy na inny niż wskazuje znak ronda. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > Właśnie że włączasz. > Kierunek jazdy wskazuje znak ruchu okrężnego a Ty opuszczasz "rondo" zmieniając kierunek jazdy na > inny niż wskazuje znak ronda. Ale jeśli pasy są przelotowo na prost, nie zakręcają jak w zwykłum "rondzie". To włączając kierunek wprowadzasz zamęt, bo nie zmieniasz pasa. W kodeksie nie ma nic na temat sygnalizowania w czasie jazdy po rondzie, nie ma nawet ronda jako takiego. IMO trzeba tu zastosować zasadę sygnalizowania zmiany pasa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OldHorse Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > mi sie zawsze klasycznym wydawalo rondo oznakowe c12+a7 Znak A7 jest stosowany w Polsce, ponieważ w poprzednim KD pierwszeństwo mieli jadący rondem. Po dostosowaniu przepisów do norm europejskich (pierwszeństwo z prawej) dodano znaki A7, żeby się ludzie, jeżdżący na pamięć, nie pozabijali. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
piotrppr Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > IMO trzeba tu zastosować zasadę sygnalizowania zmiany pasa. Lub właśnie zamiaru zmiany kierunku jazdy. Nawet bardzo czytelne to jest dla uczestników ruchu. Oczywiście przy założeniu że rozpatrujemy rondo jak z obrazka (klasyczne rondo). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
OldHorse Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > Też. Ale chodzi mi o skrzyżowanie Dworcowej z Piłsudskiego (jazda na wprost Piłsudskiego, np. w > kierunku Michelin). Jechałem dziś przez to rondo... Bogiem a prawdą, nie zauważyłbym tej zmiany oznakowania, gdybyś nie napisał o niej na Autokąciku. Przypuszczam, że znakomita większość kierowców w ogóle nie zwraca uwagi na oznakowanie poziome ronda, zwłaszcza tak małego. (Dla nie znających Olsztyna: to jest to rondo ) Ja zawsze skręcając na rondzie w lewo włączam lewy kierunkowskaz, a zjeżdżając - prawy. Uważam, że w ten sposób najczytelniej sygnalizuję swoje zamiary. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 27 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 27 Sierpnia 2010 > Lub właśnie zamiaru zmiany kierunku jazdy. > Nawet bardzo czytelne to jest dla uczestników ruchu. Oczywiście przy założeniu że rozpatrujemy > rondo jak z obrazka (klasyczne rondo). no to na tym "rondzie" z pierwszego postu jadąc na wprost jedziemy bez zmiany kierunku Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.