Chyba nie...

Padlo i na mnie. Jestem czy "szczesliwym" posiadaczem ale jestem jednego z 17,500 Kluger ktorego obejmuje recall.

W sumie Toyota przywola 1.53mil aut na 5 kontynetach;]. U mnie 22 tys Toyota i 8,000 Lexus (czyli wychodzi na to ze Lexus to Toyota na sterydach).

I teraz tak sie zastanawiam - ze Toyota udowadnia jaka dobra i niezawodna napprawde jest. ... a moze udawadnia jaki dobry ma marketing.

Ludzie dalej dzis wierza ze Toyota jest n i e z a w o d n a... ale popatrzy z drugiej strony. Wezmy cos popularnego - Land Cruiser.

W ciagu 1/2 roku 2010 Toyota sprzedala u mnie prawie 20,000 nowych Land Cruiser. Powszechnie uwaza sie ze jest najbardziej niezawodnym autem na swiecie .. ale patrzac na statystyki takie jak JD Powers czy RAC ... to widac jak to odczucie nie pokrywa sie z rzeczywistoscia...

To marketing w ktory Toyota chce zebys my wierzyli.

Po tym jak sie zapyta przecietnego posiadacza Land Cruiser o czesci to powie dwie rzeczy:

-tanie,

-dostepne wszedzie (nawet na najgorszym zad...u)

Ale czy ktos sie zastanowil dlaczego sa tanie i wszedzie dostepne?

Poniewaz wiekszosc nowych LC jest wiecznie w naprawie! (szczegolnie V8 Diesel).

Od 2004 roku wiekszosc czesci uzywanych przez TMC ma napis Made in China., wd zasady ze "najtanszy dostawca" wygrywa. Trudno zeby "najtanszy" znaczyl najlapsza Q i najlepszy material uzyty... To tylko kwestia czasu kiedy duch "najtanszych" zakupow zacznie wychodzic z szafy i mscic sie na Toyota.

Obecnie Toyota jest wyprzedzana w zakresia Q i niezawodnosci przez Kia i Hyundai, ktorzy posuwaja sie w rankingu 0- od powszechnie taniej marki ... do niezawdonej....

--------------------------------------

I co o tym sadzicie?

To nie jest do konca moja opinia ale kogos kto w tym "siedzi". Jedno jest pewno - IMVHO Optima byla jednym z najladniejszych aut na Sydney Motor Show - cena ma byc nie wiele wieksza od starej.. Jesli do tego dojdzie 3 lata service za free to widze ze Toyota ma klopoty ... z Camry...

Czyzby Toyota byla marka przeszlosci?????

Dlaczego ten Mondeo na dole ma napis KIA??

Co masz za zderzak w tej Toyocie ??

ale jaja... KIA została tunerem FORDa?

coś jak AMG?

Ford Mondeo KIA?

> Co masz za zderzak w tej Toyocie ??

jak pamiętam to na kangury

A mi się te światła skojarzyły z...

> ale jaja... KIA została tunerem FORDa?

Z -tunowac.... To jest przerazajaco brzydkie

> coś jak AMG?

> Ford Mondeo KIA?

Nawet Kia nie pomoze

> Nawet Kia nie pomoze

eeeeee...

a co do toyoty to ja nie narzekam ale ja mam już starocia i mnie nikt nigdzie nie wzywa

> Z -tunowac .... To jest przerazajaco brzydkie

Eee, i tak wygląda lepiej niż np. to:

> Co masz za zderzak w tej Toyocie ??

Ochrone przed szkodnikami - bullbar - powszechnie nazywany Kangaroo Pest Control...

> U mnie 22 tys Toyota i 8,000 Lexus (czyli

> wychodzi na to ze Lexus to Toyota na sterydach).

I co na to Marek z Florydowa, który tak dzielnie nam udowadniał, że Lexus, to nie ma nic wspólnego z Toyotą

Z ciekawostek napiszę, Toyota Motor Poland ogłosiła, że podczas tej akcji przywoławczej bezpłatnie naprawią tylko auta kupione bodajże w Unii Europejskiej

> naprawią tylko auta kupione bodajże w Unii Europejskiej

tia... a UOKiK jest "zaskoczony"

W sumie się zastanawiam, czy słusznie. Bo gdyby toyota sprzedawała w USA pod marką "toiota" to wtedy też Toyota w Europie ma je serwisować? Coś jak opel i vauxhal.

Osobiscie mam wrazenie, ze jednak na USA te autka są "troszkę" inaczej robione - nie jest to TAKI SAM produkt jak oferowany w UE - tak? Czy też lex w USA i lex w UE to dokladnie to samo?

> Ochrone przed szkodnikami - bullbar - powszechnie nazywany Kangaroo Pest Control...

łoo matko, przecież to mało humanitarne .. co na to zieloni ??

> I co na to Marek z Florydowa, który tak dzielnie nam udowadniał, że Lexus, to nie ma nic wspólnego

Alez ja tu sie w zupelnosci nie zgadzam. Nie mowie ze 100% czesci jest takie same ale powiedzmy sobie szczerzee - mechanicznie 80-90% bedzie takie same.

Nawet popatrzmy - tu - ta sama czesc jest w:

-Toyota Avalon,

-Toyota Kluger,

-Lexus GS 300,

-Lexus IS250

-Lexus RX330

[...] i na pewno nie jest to JEDYNA wspolna czesc

> z Toyotą

> Z ciekawostek napiszę, Toyota Motor Poland ogłosiła, że podczas tej akcji przywoławczej bezpłatnie

> naprawią tylko auta kupione bodajże w Unii Europejskiej

cala EU tylko 50,000 lub 80,000 zalezy ktoremu pismakowi wierzyc

> łoo matko, przecież to mało humanitarne .. co na to zieloni ??

Nie wiem. Za szybko mi uciekaja. Ale kiedys ich upoluje.

> Nie wiem. Za szybko mi uciekaja. Ale kiedys ich upoluje.

Czesc OZI

Pamietasz mnie jeszcze?

A odnosnie tematu-to masz szczescie, u nas za takie stwierdzenie mialbys klopoty tzw zieloni to prawie jak krowy w Indiach nie wolno na nich polowac a jak sa na ulicy to trzeba omijac

> Czesc OZI

> Pamietasz mnie jeszcze?

Oczywiscie

> A odnosnie tematu-to masz szczescie, u nas za takie stwierdzenie mialbys klopoty tzw zieloni to

> prawie jak krowy w Indiach nie wolno na nich polowac a jak sa na ulicy to trzeba omijac

Moja opinia na temat zielonych nie jest na MK ba nawet nie na AK ... ale powaznie to jesli tylko bullbar spelnia ADR (Australian Design Rules) i jest sprawdzony ze nie przeszkadza zeby airbag wystrzelil w razie wypadku to nie ma problemu.

Po za tym kazdy lokalnie robione auto przechodzi to:

> Oczywiscie

> Moja opinia na temat zielonych nie jest na MK ba nawet nie na AK ... ale powaznie to jesli tylko

> bullbar spelnia ADR (Australian Design Rules) i jest sprawdzony ze nie przeszkadza zeby airbag

> wystrzelil w razie wypadku to nie ma problemu.

> Po za tym kazdy lokalnie robione auto przechodzi to:

W Unii bullbary zostały zakazane bo my uwielbiamy wjeżdżać w pieszych. W związku z tym unijne władze podjęły decyzję żeby dać im jakieś szanse.

> Moja opinia na temat zielonych nie jest na MK ba nawet nie na AK ... ale powaznie to jesli tylko

> bullbar spelnia ADR (Australian Design Rules) i jest sprawdzony ze nie przeszkadza zeby airbag

> wystrzelil w razie wypadku to nie ma problemu.

> Po za tym kazdy lokalnie robione auto przechodzi to:

O, jaka fajna droga-mozna na niej troche boczurow pozapinac -a teraz to masz czym oby tylko przez szybe w drzwiach nie wsiadl taki jak ten na pierwszym planie

> W Unii bullbary zostały zakazane bo my uwielbiamy wjeżdżać w pieszych. W związku z tym unijne

> władze podjęły decyzję żeby dać im jakieś szanse.

czyli cel taki sam bo jak OZI napisał kiedyś, że jak do najbliższej wsi jest 100 mil to unieruchomienie auta przez kangura może Ciebie i Twój tyłek sporo kosztować - także oni też postawili na ochronę człowieka, a nie szkodnika

> I co na to Marek z Florydowa, który tak dzielnie nam udowadniał, że Lexus, to nie ma nic wspólnego

> z Toyotą

Pisalem ze nie wszystkie modele Lexusa sa oparte o modele Toyoty. O ile Lexus ES 350 to Avalon z innym znaczkiem, o tyle IS, GS, SC i LS nie maja odpowiednikow.

A zdziwilbym sie gdyby Toyota do kazdego modelu projektowala osobna pompe hamulcowa. Byloby to ani nie ekonomiczne ani niebezpieczne.

Toyota ma obecnie wielki problem - jedynym powodem dla ktorego ludzie kupowali ich nudne samochody byla ich legendarna niezawodnosc. Jezeli ludzie przestana w to wierzyc to Toyota jest skonczona. No chyba ze wypuszcza nastepce Supry - wtedy bedzie sie kupowalo Toyoty jak Fiaty...

> Z ciekawostek napiszę, Toyota Motor Poland ogłosiła, że podczas tej akcji przywoławczej bezpłatnie

> naprawią tylko auta kupione bodajże w Unii Europejskiej

.> Jezeli ludzie przestana w to wierzyc to Toyota jest

> skonczona.

Juz raz miała być "skończona" po tym jak społeczeństwo państwa organizującego wyprawę ma Marsa nie do końca opanowało sztukę operowania dwoma pedałami...

> I co na to Marek z Florydowa, który tak dzielnie nam udowadniał, że Lexus, to nie ma nic wspólnego z Toyotą

To ja poproszę linka do postu w którym Marek coś takiego udowadniał lub choćby sugerował. W przeciwnym przypadku uznam, że naruszyłeś regulamin forum w punkcie 10d.

mar00ha

> Chyba nie...

> Padlo i na mnie. Jestem czy "szczesliwym" posiadaczem ale jestem jednego z 17,500 Kluger ktorego

> obejmuje recall.

No dobra, ale albo jestem przemęczony, albo nigdzie nie napisałes czego dotyczy akcja...

> No dobra, ale albo jestem przemęczony, albo nigdzie nie napisałes czego dotyczy akcja...

Np. małych wycieków płynu hamulcowego z układu.

> Np. małych wycieków płynu hamulcowego z układu.

Mój GS 460 właśnie przed chwilą wrócił z wezwania do naprawy - Lexusowi wymiana sprężyn zaworów zajęła 2 dni, ale robili ją bez zdejmowania głowicy - sprężone powietrze w cylindrach żeby zawory nie wpadły. Przy okazji zmienili mi także za darmo łańcuszek rozrządu (po co???) i zatankowali samochód do pełna.

> .

> Juz raz miała być "skończona" po tym jak społeczeństwo państwa organizującego wyprawę ma Marsa nie

> do końca opanowało sztukę operowania dwoma pedałami...

Co ciekawe okazało się że wszystkie (poza jednym) wypadki które niby to miały być spowodowane przez "zacinający się" pedał gazu w Toyotach spowodowane były przez wciskających go rozpaczliwie "kierowców" (bo trudno ich bez cudzysłowu napisać).

P.S. Żona mojego kolegi z pracy wjechała kiedyś do wypożyczalni DVD w ten sam sposób, tyle że był to Nissan Pajero a nie żadna Toyota. W wiadomościach ją pokazywali i żartowali że Blockbusters powinien zastanowić się nad wypożyczaniem jak w McDonald's.

o jaa ladny ten bullbar ile takie cos wazy ?

> I co o tym sadzicie?

wiele można wybaczyć jeśli jest czemu... spojrzałem na ofertę osobowych na Toyota.com.au - samochody osobowe... powyżej Priusa same kolubryny jak z poprzedniej epoki - musi chyba Toyota popracować nad ofertą, bo faktycznie pójdzie w odstawkę

Może mi ktoś wyjaśnić, jak to jest możliwe, że w UK model o nazwie Urban Cruiser jest dostępny tylko z manualną skrzynią?

[...]Jak tam Corolla??

[...].. powyżej Priusa same kolubryny jak z poprzedniej epoki - musi chyba

> Toyota popracować nad ofertą, bo faktycznie pójdzie w odstawkę

Ale widzisz my malych aut nie lubimy to raz a dwa jest ovbsadzona w kazdym segmencie wiec jak patrzyles

Oferta jest dobra IMVHO:

Segment Mini

Jest: Yaris hatch/Sedan 1.3l lub 1.5l

Segment Miejski

Corolla hatch1.8l/Sedan 1.8l lub 2.0l jako opcja

Prius

Rukus 2.4l - co jest Scion tylko przemianowany jako Toyota

Klasa Srednia:

Camry 2.4l + Camry Hybrid

Klasa Rodzinna : Aurion 3.5l V6

Maly MPV - Avensis 2.4l

Sredni MPV - Tarago 2.4l lub 3.5l V6

Maly SUV - RAV4 2.4l lub 3.5V6

Sredni SUV - Kluger 3.5l V6

Duzy SUV - LC Prado 4.0l V6 lub 3.0l Diesel

Utes i 4x4

Land Cruiser 200

Land Cruiser 70

HiLux 2.7l, 4.0V6 lub 3.0l Diesel

Do tego dochodzi HiAce i Coaster

Wiec jak sie ten line up niby rozni od EU. Gusta sa inne

> Może mi ktoś wyjaśnić, jak to jest możliwe, że w UK model o nazwie Urban Cruiser jest dostępny

> tylko z manualną skrzynią?

> Pisalem ze nie wszystkie modele Lexusa sa oparte o modele Toyoty. O ile Lexus ES 350 to Avalon z

> innym znaczkiem, o tyle IS, GS, SC i LS nie maja odpowiednikow.[...]

Tu sie zgadazmy ze nie wygladaja identycznie .. ale mechanicznie to Toyota w 80-90% , platforma ta sama, mechaniczne czesci ta sama, elektorrnika ta sama a te 10-20% to technologia ktorej Toyota jeszcze nie zobaczy przez pare lat (np system parkowania z Lexus - 3 lata i bedzie w Toyota).a pozniej juz tak, lepsza skora i materialy ... i stad oprocz "image" jest roznica w cenie.

> Tu sie zgadazmy ze nie wygladaja identycznie .. ale mechanicznie to Toyota w 80-90% , platforma ta

> sama, mechaniczne czesci ta sama, elektorrnika ta sama a te 10-20% to technologia ktorej

> Toyota jeszcze nie zobaczy przez pare lat (np system parkowania z Lexus - 3 lata i bedzie w

> Toyota).a pozniej juz tak, lepsza skora i materialy ... i stad oprocz "image" jest roznica w

> cenie.

Toyota nie ma w ofercie tylnionapedowych samochodow osobowych - ilosc czesci wspolnych bym raczej na 20-30% liczyl niz na 80%. do tego silniki V8 tez nie sa oferowane w osobowych Toyotach. Systemy takie jak np. Aktywne zawieszenie czy tez aktywna stabilizacja tez nie znajda sie pewnie nigdy w Toyotach z uwagi na cene. Podobnie z osmiobiegowym automatem - jeszcze wiele lat uplynie zanim pojawi sie on w Toyotach. System audio Marka Levinsona tez nie ma szans zejsc do Toyot. Co pozostaje wspolnego? Elementy wyposazenia wnetrza, nawigacja (jest identyczna), drobiazgi pod maska. Reszta (zawieszenie, silniki, skrzynie biegow, uklad hamulcowy itp.) jest zupelnie inne a innosc jest tym wieksza im drozszy model Lexusa. Kuoujac ES'a placisz praktycznie tylko za znaczek - Avalona mozna wyposazyc w dokladnie ten sam silnik i te same opcje, jedyne czego nie dostaniesz to Mark Levinson. W IS'ie juz masz wiecej Lexusa a od 2.5l V6 ktory nie wystepuje w toyotach, poprzez plyte, zawieszenie itp. A powyzej to juz praktycznie wspolne sa przelaczniki swiatel i dzwigienka Cruise control.

> [...].. powyżej Priusa same kolubryny jak z poprzedniej epoki - musi chyba

> Ale widzisz my malych aut nie lubimy to raz a dwa jest ovbsadzona w kazdym segmencie wiec jak

> patrzyles

oj, o design i atrakcyjność oferty mi głównie chodzi, nie o wielkość - popatrz na wyższe segmenty po koreańsku i porównaj z Toyotą:

i45

Optima

a Grandeura zastąpi zaraz

> Oferta jest dobra IMVHO:

bo jest?

> Chyba nie...

> Padlo i na mnie. Jestem czy "szczesliwym" posiadaczem ale jestem jednego z 17,500 Kluger ktorego

> obejmuje recall.

paskudne to to,więc niema co się dziwić.

> oj, o design i atrakcyjność oferty mi głównie chodzi, nie o wielkość - popatrz na wyższe segmenty

> po koreańsku i porównaj z Toyotą:

> i45

> Optima

Konkurencja Camry - nie przecze ze o wiele ladniejsza

> a Grandeura zastąpi zaraz

I tu masz Lexus - z reszta wydaje sie ze z czasem Hultaj pojdzie tym samym sladem - osobna marka na Premium

> bo jest?

Bo ludzie kupuja. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

- AC bez zdychania dziala ,

- Jest miejsce na 2+2

- lodz na weekend da sie ciagna

A ze ksztal sie nie podoba - z tego co widze to najwiekszym autem w EU jest Avensis ...

Dlaczego jest dobra - bo Hyundai ma tylko w najwiekszym udzialowo segmencie czyli SUV Santa FE i i35. Toyota ma RAV4/Kluger/Prado/Land Cruiser/FJ - czyli jest z czego wybierac...

> Konkurencja Camry - nie przecze ze o wiele ladniejsza

O, widzisz, musi być towar atrakcyjny wizualnie;] a Toyota jedzie na czym? Na byłej/prawdopodobnej jakości. Jest "och, Toyota", ale nie ma już "ach". Nie pamiętam, żebym widział jakieś wygrane porównanie (szary koniec, bo koreańce ładniejsze, przystępniejsze i tańsze ). Nie pamiętam, żeby ktoś ze znajomych czy sąsiadów kupił nową Toyotę... Pytasz w tytule, czy warto? Masz odpowiedź.

> I tu masz Lexus - z reszta wydaje sie ze z czasem Hultaj pojdzie tym samym sladem - osobna marka na

> Premium

Dlaczego u Ciebie Hyundai nie oferuje tych dużych limuzyn RWD jak w USA? Bieda-rynek jak w Europie?

> Bo ludzie kupuja. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

> - AC bez zdychania dziala ,

> - Jest miejsce na 2+2

> - lodz na weekend da sie ciagna

> A ze ksztal sie nie podoba - z tego co widze to najwiekszym autem w EU jest Avensis ...

Avensis jest całkiem fajny, ale ma jedną wadę - made in UK.

> Dlaczego jest dobra - bo Hyundai ma tylko w najwiekszym udzialowo segmencie czyli SUV Santa FE i

> i35. Toyota ma RAV4/Kluger/Prado/Land Cruiser/FJ - czyli jest z czego wybierac...

O osobowe mi chodziło z tym wybrzydzaniem, ale koreańskie nowości tu też są ładne i tańsze - podbiorą klientów Toyocie, że hej!

Zaraz mi się samo nasuwa: RAV4 4A/T, new Sportage 6 A/T... No powiedz sam, co warto?

> O, widzisz, musi być towar atrakcyjny wizualnie;] a Toyota jedzie na czym? Na byłej/prawdopodobnej

> jakości.

Tu sie zgadzamy - Toyota ma opinie - lodowki aka taczek ... wiec napewno nie jest luxusowa .. z tym ze widzisz ta lodowka co niby ma pracowac przez 20 lat - farba jej odlazi, drzwii sie juz nie zamykaja - a desing taki dalej sam

Jest "och, Toyota", ale nie ma już "ach". Nie pamiętam, żebym widział jakieś wygrane

> porównanie (szary koniec, bo koreańce ładniejsze, przystępniejsze i tańsze ). Nie pamiętam,

> żeby ktoś ze znajomych czy sąsiadów kupił nową Toyotę...

Bo widocznie w EU sa za drogie

Pytasz w tytule, czy warto? Masz

> odpowiedź.

I tu sie zgadzam

> Dlaczego u Ciebie Hyundai nie oferuje tych dużych limuzyn RWD jak w USA? Bieda-rynek jak w Europie?

Raczej troche tak. Grandeur - na tokupcow nie bylo, w sumie kazdy wolal kupic Sonata V6. Wiec chyba postanowili ze Sonata/i45 bedzie naj i tyle. Nie zapominaj ze 20 mil ludzi to nie w USA 300mil a knokurencja wieksza... czyli poprostu sztuki sie nie dodaja

> Avensis jest całkiem fajny, ale ma jedną wadę - made in UK.

Ale o ile sie nie myle - Avensis jest mniejszy niz Camry mimo ze na niektorych rynkach zastapil klase srednia wg Toyota

> O osobowe mi chodziło z tym wybrzydzaniem, ale koreańskie nowości tu też są ładne i tańsze -

> podbiorą klientów Toyocie, że hej!

I tu sie rowniez zgadzam - design, Q, service, dbanie o klienta - tu powoli Hyundai wyprzedza TMC

> Zaraz mi się samo nasuwa: RAV4 4A/T, new Sportage 6 A/T... No powiedz sam, co warto?

Zalezy - Z wyglady Sportage - problem - Sportage juz nie oferyje V6, RAV4 tak... i dalej wiekszosc ludzi tak mysli

> [...]Jak tam Corolla??

Byłem u chiropraktyka dzisiaj i niunia w gabinecie była w usztywniaczu szyi (gorset?). Nie miałem odwagi pytać co i jak (widziałem ją już w piątek).

Wtedy w ogóle nie mówiła, że miała wypadek; dzisiaj chyba była tam jakaś jej koleżanka i słuchałem ich rozmowy.

Co się okazuje - niunia jechała ES z 2009 r. i auto zwyczajnie w świecie nie zahamowało.

W sobotę adwokat miał jej powiedzieć, że zabezpieczyli jej auto i - jak się miał wyrazić - pedał hamulca wdepnięty na maxa w podłogę, co oczywiście o niczym nie świadczy. I w ogóle cała gadka może być jednym wielkim kitem. Ale czas zweryfikuje czy dziewczyna mówiła prawdę, czy to tylko tłumaczenie.

Teraz kojarzę, jak znajomy mówił, że jego IS w 2009 r. nie zahamował. Z ciekawości zadzwonię, jak się u niego sprawa zakończyła.