ciekawostka/ problem do rozkminienia

[karan]

A wiec tak...silnik 1.2 8V 4P

Jak są założone filterki na przepustnicach auto dokręca się do odcinki (7500) na 4ym biegu. Tak shamowany ma 93KM. AFR okay

Jak zdejme filterki to auto idzie jak pierun ale nie dokreca sie do odcinki na 4ce. 6000rpm i dupa. Shamowane bez filtrów (ale z otwartą maską ma 104KM). AFR był okay

Ja sądzicie co jest grane...ja obstawiam, że

- przy zamknietej masce po prostu jest "fizycznie" za mało powietrza/ ew jest za gorące (tu trzeba by było zrobić testy bez maski)

- może być za ubogo (przypominam, ze na hamowni AFR był okay)

Zapewne próby bez maski coś wyjaśnią ale chciałbym poznać waszą opinię

[ahamay]

> A wiec tak...silnik 1.2 8V 4P

> Jak są założone filterki na przepustnicach auto dokręca się do odcinki (7500) na 4ym biegu. Tak

> shamowany ma 93KM. AFR okay

> Jak zdejme filterki to auto idzie jak pierun ale nie dokreca sie do odcinki na 4ce. 6000rpm i dupa.

> Shamowane bez filtrów (ale z otwartą maską ma 104KM). AFR był okay

> Ja sądzicie co jest grane...ja obstawiam, że

> - przy zamknietej masce po prostu jest "fizycznie" za mało powietrza/ ew jest za gorące (tu trzeba

> by było zrobić testy bez maski)

> - może być za ubogo (przypominam, ze na hamowni AFR był okay)

> Zapewne próby bez maski coś wyjaśnią ale chciałbym poznać waszą opinię

ja bym sciagnoł maske i sie przjechał bez filterkow

[karan]

> ja bym sciagnoł maske i sie przjechał bez filterkow

tak zrobie .... mam tylko nadzieje, że komary sie spalają nnie tworząc nagaru

[CZUCZU]

hamownia sramownia nadmuch lipny. Sonda w wydech i jazda na drodze by sprawdzic afr w obydwu przypadkach

[karan]

> hamownia sramownia nadmuch lipny. Sonda w wydech i jazda na drodze by sprawdzic afr w obydwu

> przypadkach

brak możliwości jak narazie

[CZUCZU]

> brak możliwości jak narazie

to odswiez temat jak bedzie mozliwosc i sprawdzisz to co napisałem bo tak to wróżenie z fusów

[ahamay]

> tak zrobie .... mam tylko nadzieje, że komary sie spalają nnie tworząc nagaru

z komarami bedzie bio paliwo wiecej oktanowe

[woj76]

> A wiec tak...silnik 1.2 8V 4P

> Jak są założone filterki na przepustnicach auto dokręca się do odcinki (7500) na 4ym biegu. Tak

> shamowany ma 93KM. AFR okay

> Jak zdejme filterki to auto idzie jak pierun ale nie dokreca sie do odcinki na 4ce. 6000rpm i dupa.

> Shamowane bez filtrów (ale z otwartą maską ma 104KM). AFR był okay

> Ja sądzicie co jest grane...ja obstawiam, że

> - przy zamknietej masce po prostu jest "fizycznie" za mało powietrza/ ew jest za gorące (tu trzeba

> by było zrobić testy bez maski)

> - może być za ubogo (przypominam, ze na hamowni AFR był okay)

> Zapewne próby bez maski coś wyjaśnią ale chciałbym poznać waszą opinię

Widzę, że też masz ciekawe problemy Nie wiem, co jest grane, ale mogę Ci z całą pewnością powiedzieć, że temperatura powietrza ma kolosalne znaczenie na moc i AFR. Co do AFR to jest korekta specjalna na to w ECU, żeby wszystko było jak trzeba, ale przy takim modzie może być źle zestrojona. Generalnie przy ciepłym powietrzu tnie paliwo.

Ale z tymi 6000 obrotów to trochę mnie zbiłeś mnie z tropu... Nie dociąga znaczy się, a nie, że jest odcinka?

[karan]

> Widzę, że też masz ciekawe problemy Nie wiem, co jest grane, ale mogę Ci z całą pewnością

> powiedzieć, że temperatura powietrza ma kolosalne znaczenie na moc i AFR. Co do AFR to jest

> korekta specjalna na to w ECU, żeby wszystko było jak trzeba, ale przy takim modzie może być

> źle zestrojona. Generalnie przy ciepłym powietrzu tnie paliwo.

> Ale z tymi 6000 obrotów to trochę mnie zbiłeś mnie z tropu... Nie dociąga znaczy się, a nie, że

> jest odcinka?

nie odcina...poprostu osiąga 6000-6500 i dupa dalej nie chce a auto zwalnia

Gdyby to był czujnik temperatury to by się też tak działo z filterkami

mi tu wygląda na mało powietrza/paliwa

[WaWeR]

Wiesz że owe filterki, mogą hamować przepływ, i to co myślisz że jest brakiem powietrza (brak dodmuchu), jest jego zwyczajnym nadmiarem. Przy okazji, po ich zdjęciu, zmniejsza sie zapewne odległość kolektora od maski, a to własnie może mieć znaczenie na ciśnienie w dolocie, i powodować problemu przy dużych prędkościach.

Jak rozumiem, problem luźnego paska juz wyeliminowałeś?

[karan]

> Wiesz że owe filterki, mogą hamować przepływ, i to co myślisz że jest brakiem powietrza (brak

> dodmuchu), jest jego zwyczajnym nadmiarem. Przy okazji, po ich zdjęciu, zmniejsza sie zapewne

> odległość kolektora od maski, a to własnie może mieć znaczenie na ciśnienie w dolocie, i

> powodować problemu przy dużych prędkościach.

> Jak rozumiem, problem luźnego paska juz wyeliminowałeś?

Nowy napinacz założony...pasek

Po zdjeciu filterków jest więcej miejca między przepustnicami a maską...z filterkami jest mniej ok 4 cm

wiec na chłopski rozum bez filtrów bedzie wiecej powietrza

[WaWeR]

> Nowy napinacz założony...pasek

> Po zdjeciu filterków jest więcej miejca między przepustnicami a maską...z filterkami jest mniej ok

> 4 cm

> wiec na chłopski rozum bez filtrów bedzie wiecej powietrza

Ale czy nie za dużo?

AFR bez filterków miałes mierzony podczas jazdy?

[Loobo]

Pomiar AFR na drodze powinien wszystko powiedziec.

Podczas jazdy pod maska powietrze ma duzo wieksza predkosc niz na hamowni z nawet silnym nadmuchem.

Ale swoja droga, ze jest az taka roznica... zastanawiajace...

[karan]

> ja bym sciagnoł maske i sie przjechał bez filterkow

no to po testach...

Bez maski z filterkami jedzie nieco lepiej ale bez szału...dokręca sie do odcinki

Bez maski i filterków zapodaje okrutnie, ale już od 4ki nie daje się wkręcić na odcinke

Wychodzi na to, ze jest za ubogo....

[Glaca]

A powiedz jeszcze jaka to hamownia - inercyjna czy obciążeniowa?

[karan]

> A powiedz jeszcze jaka to hamownia - inercyjna czy obciążeniowa?

było hamowane na inercji...wykres w wątku z wykresami

czerwony z zamkniętą maską i pomarańcz z otwartą i bez filtrów

[Glaca]

> było hamowane na inercji...wykres w wątku z wykresami

> czerwony z zamkniętą maską i pomarańcz z otwartą i bez filtrów

No właśnie - może o to chodzi z tym dokręcaniem? Może przy większym obciążeniu jest właśnie za ubogo?

[ahamay]

> No właśnie - może o to chodzi z tym dokręcaniem? Może przy większym obciążeniu jest właśnie za

> ubogo?

ja obstawiam ze jednak jak dokrecasz 4 bieg to masz wiekszy przelot chlodnego powietrza niz na hamowni i stad mało wachy mu

[karan]

> ja obstawiam ze jednak jak dokrecasz 4 bieg to masz wiekszy przelot chlodnego powietrza niz na

> hamowni i stad mało wachy mu

kurewa ...na hamowni był sprawdzany AFR podczas hamowania bez filtrów i było okay (a hamowań ze 4ry)

Czyżby była taka róznica hamownia/ droga

[sebec]

> kurewa ...na hamowni był sprawdzany AFR podczas hamowania bez filtrów i było okay (a hamowań ze

> 4ry)

> Czyżby była taka róznica hamownia/ droga

na inercji nie masz nawiewu... a jak wogóle jest to mega duppowaty. reszte sobie dopowiedz

[ahamay]

> kurewa ...na hamowni był sprawdzany AFR podczas hamowania bez filtrów i było okay (a hamowań ze

> 4ry)

> Czyżby była taka róznica hamownia/ droga

z jaka predkoscią mozesz miec nadmuch na hamowni ? 60 km/h 70? a jak krecisz 4 to ile masz ? wystaw reke przez okno przy 140+

[karan]

> z jaka predkoscią mozesz miec nadmuch na hamowni ? 60 km/h 70? a jak krecisz 4 to ile masz ? wystaw

> reke przez okno przy 140+

w sumie racja...wychodzi wiec na to, że mocy bedzie wiecej na drodze niż to co pokazała hamownia

Teraz do mnie doszło mając 4P jak ważny jest "dobry dolot" przy N/A

[j2kyller]

zasadniczo takie zachowanie silnika nie dziwi

zdaje sie ze nikt nie pamieta czasów kiedy nie było zadnych pierdzielonych komputerów i tzw" strojenie" odbywało sie poprzez dobór układu dolotowego jak i wylotowego

4P to osobna rura na kazdy gar brak jest pojemnosci kolektora łączacego garki i wyrówujacego pulsacje

czyli efekty falowe w dolocie staja sie modelowe

[CZUCZU]

toż ci napisałem ze na hamowni masz słaby nadmuch, dlatego dobre strojenie robi swię na drodze a nie na hamowni bo to na drodze będziesz jeździł.

[CZUCZU]

> na inercji nie masz nawiewu... a jak wogóle jest to mega duppowaty. reszte sobie dopowiedz

dlatego jak pisałem że u mnie jest 95 koni i zalamania mocy to pisałem tylko o hamowni bo na drodze tego nie czuc i auto jedzie sporo lepiej. Dlatego mam dolot zrobiony na ładowaniem powietrzem i przelany program bo w gsmp nie jade 50 km/h

[melon373]

> w sumie racja...wychodzi wiec na to, że mocy bedzie wiecej na drodze niż to co pokazała hamownia

> Teraz do mnie doszło mając 4P jak ważny jest "dobry dolot" przy N/A

No, racja. Wywaliłem ostatnio dolot weglarskiego, bo kombinowalem przy przepustnicach. Teraz jezdze na samych 2p z metalową siatką i włókniną jako filtrem i jest wyraźnie gorzej. Niby na torze czasy byly zblizone kiedys, ale wtedy jeździlem bez lampy..

[Glaca]

> No, racja. Wywaliłem ostatnio dolot weglarskiego, bo kombinowalem przy przepustnicach. Teraz jezdze

> na samych 2p z metalową siatką i włókniną jako filtrem i jest wyraźnie gorzej. Niby na torze

> czasy byly zblizone kiedys, ale wtedy jeździlem bez lampy..

Ty się nie cykaj tylko wywiń barany nad maskę i łap powietrze tak jak w dragsterach

[melon373]

> Ty się nie cykaj tylko wywiń barany nad maskę i łap powietrze tak jak w dragsterach

wlasnie tego chce uniknac. Toczka ma zachowac seryjny wyglad

[woj76]

> z jaka predkoscią mozesz miec nadmuch na hamowni ? 60 km/h 70? a jak krecisz 4 to ile masz ? wystaw

> reke przez okno przy 140+

Jak masz profi hamownię, to za....biście dużo

EDIT: Sprawdziłem, u moich speców wiatraki generują 150 km/h wiatru

[karan]

> A wiec tak...silnik 1.2 8V 4P

> Jak są założone filterki na przepustnicach auto dokręca się do odcinki (7500) na 4ym biegu. Tak

> shamowany ma 93KM. AFR okay

> Jak zdejme filterki to auto idzie jak pierun ale nie dokreca sie do odcinki na 4ce. 6000rpm i dupa.

> Shamowane bez filtrów (ale z otwartą maską ma 104KM). AFR był okay

> Ja sądzicie co jest grane...ja obstawiam, że

> - przy zamknietej masce po prostu jest "fizycznie" za mało powietrza/ ew jest za gorące (tu trzeba

> by było zrobić testy bez maski)

> - może być za ubogo (przypominam, ze na hamowni AFR był okay)

> Zapewne próby bez maski coś wyjaśnią ale chciałbym poznać waszą opinię

Wychodzi na to, ze winne byly/sa pierscionki bo wali z odmy jak z rury wydechowej wiec majac cisnienie w komorze spalania i w karterze silnik przestawal sie napedzac pow 6000rpm...

Korci mnie wymienic pierscionki i polatac jeszcze ten sezon na 4P

Moze bym w sypniewie jakies 1,4

[woj76]

> Korci mnie wymienic pierscionki i polatac jeszcze ten sezon na 4P

> Moze bym w sypniewie jakies 1,4

Rób rób, jest 1% szansy, że będę na zlocie i chciałbym to zobaczyć

[karan]

> Rób rób, jest 1% szansy, że będę na zlocie i chciałbym to zobaczyć

ja tez

Mam kompletny silnik 16VT do wlozenia...ale teraz co drugi lata na T...a prawie nikt na 4P

[fendt180]

> Rób rób, jest 1% szansy, że będę na zlocie i chciałbym to zobaczyć

No nie mow, lecimy razem w ktoras strone

[fendt180]

> ja tez

> Mam kompletny silnik 16VT do wlozenia...ale teraz co drugi lata na T...a prawie nikt na 4P

Ty miales te 4p zalozyc do tego 1150 i dopiero bylby ogien :D

[woj76]

> No nie mow, lecimy razem w ktoras strone

Palcem na wodzie pisane, mój kalendarz jest ustalany w tej chwili z tygodnia na tydzień

[Molouse]

> ja tez

> Mam kompletny silnik 16VT do wlozenia...ale teraz co drugi lata na T...a prawie nikt na 4P

szczerze? to 4p do upalania na zakrety bym zostawił, a kupiłbym drugą bude i poskladał 16vT do kilowania na obwodnicach, sam planuje albo kupić drugiego seja poswapowanego juz i zrobić sobie z niego jakaś treningówke

[szary]

Jaki masz wałek ?

[karan]

> Jaki masz wałek ?

catcams 283st 10mm (luzy 0.2mm) przebieg mocy/Nm masz w dzale wykresow z hamowni

[karan]

> szczerze? to 4p do upalania na zakrety bym zostawił, a kupiłbym drugą bude i poskladał 16vT do

> kilowania na obwodnicach, sam planuje albo kupić drugiego seja poswapowanego juz i zrobić

> sobie z niego jakaś treningówke

caly czas szukam budy

[szary]

> catcams 283st 10mm (luzy 0.2mm) przebieg mocy/Nm masz w dzale wykresow z hamowni

Przy takim wałku pomiary afr nie bedzie dokładny,

[karan]

> Przy takim wałku pomiary afr nie bedzie dokładny,

za duze wspolotwarcie zaworow ?

To jak sie stroi takie wydumki....w gornych partiach obrotow lac na maxa?

Teraz to ja mam pierscienie padniete i pali oleju wiecej niz paliwa

[Tommi]

> ja tez

> Mam kompletny silnik 16VT do wlozenia...ale teraz co drugi lata na T...a prawie nikt na 4P

Zasadź 4p do 16vT

[karan]

> Zasadź 4p do 16vT

i to jest sluszna koncepcja

[Tommi]

> i to jest sluszna koncepcja

Wiem

[Lesiu_Zett]

> Wiem

Pewne przygotowania są poczynione,.

ale to może w EVO4 dopiero nastąpi, tymczasem 1p będzie (u mnie, nie wiem jak u karana)

[Tommi]

> Pewne przygotowania są poczynione,.

> ale to może w EVO4 dopiero nastąpi, tymczasem 1p będzie (u mnie, nie wiem jak u karana)

Ja doszedłem do wniosku ze nie ma sensu sztukowac na serii w aluminium... A już na pewno nie w 16v... Troszku już tez miałem zrobionego ale odpuścilem...

Zrobienie kolektora do 16v z kwasiaka albo ALU od podstaw jest o wiele łatwiejsze i pozbywasz się złego umiejscowienia wtrysków... Średniej jakości kanałów itp.

[Molouse]

> Pewne przygotowania są poczynione,.

> ale to może w EVO4 dopiero nastąpi, tymczasem 1p będzie (u mnie, nie wiem jak u karana)

knuł knuł i wyknuł słitaśna c510

[Lesiu_Zett]

> Ja doszedłem do wniosku ze nie ma sensu sztukowac na serii w aluminium... A już na pewno nie w

> 16v... Troszku już tez miałem zrobionego ale odpuścilem...

> Zrobienie kolektora do 16v z kwasiaka albo ALU od podstaw jest o wiele łatwiejsze i pozbywasz się

> złego umiejscowienia wtrysków... Średniej jakości kanałów itp.

to nie jest finalna wersja. Będzie obcięte jakoś blisko, około 1cm od gniazd wtrysków tam gdzie kanał ma najbardziej do koła zbliżony kształt. Do tego dorobione odpowiednie alu rurki itp.

A na zdjęciach flansza jest pocięta bo to jest mix z dwóch kolektorów. Bo w ori skrajne kanały są bardzo pod skosem od samej głowicy prawie, chodziło o maksymalne wyprostowanie flanszy. Chciałem zostawić oryginalną flanszę zeby uniknąć dorabiania gniazd wtryskiwaczy itp. Ogólnie do finalnego produktu jeszcze dłuuuga droga

[Lesiu_Zett]

> knuł knuł i wyknuł słitaśna c510

oj tam taka sobie :D

[rOBERTO795]

> A wiec tak...silnik 1.2 8V 4P

> Jak są założone filterki na przepustnicach auto dokręca się do odcinki (7500) na 4ym biegu. Tak

> shamowany ma 93KM. AFR okay

> Jak zdejme filterki to auto idzie jak pierun ale nie dokreca sie do odcinki na 4ce. 6000rpm i dupa.

> Shamowane bez filtrów (ale z otwartą maską ma 104KM). AFR był okay

> Ja sądzicie co jest grane...ja obstawiam, że

> - przy zamknietej masce po prostu jest "fizycznie" za mało powietrza/ ew jest za gorące (tu trzeba

> by było zrobić testy bez maski)

> - może być za ubogo (przypominam, ze na hamowni AFR był okay)

> Zapewne próby bez maski coś wyjaśnią ale chciałbym poznać waszą opinię

JA podjechał bym do kogoś kto am hamownie drogową bo wynik bardziej miarodajny.