Miałem ja wczoraj przyjemność podróżowania po Skierniewicach (woj. Łódzkie). Trafiłem na takie skrzyżowanie jak poniżej.

Pytanie brzmi.

Który z pojazdów ma pierwszeństwo zakładając, że pojazd zieolny mija linię przerywaną (wjechał na skrzyżowanie za znak A-7). A czerwony w tym samym momencie nadjechał z przeciwka.

Zapraszam do dyskusji

> Miałem ja wczoraj przyjemność podróżowania po Skierniewicach (woj. Łódzkie). Trafiłem na takie

> skrzyżowanie jak poniżej.

> Pytanie brzmi.

> Który z pojazdów ma pierwszeństwo zakładając, że pojazd zieolny mija linię przerywaną (wjechał na

> skrzyżowanie za znak A-7). A czerwony w tym samym momencie nadjechał z przeciwka.

> Zapraszam do dyskusji

To są dwa skrzyżowania (co widać na znaku pod kielnią).

Na drugim skrzyżowaniu pierwszeństwo ma zielony.

Pozdrawiam

> To są dwa skrzyżowania (co widać na znaku pod kielnią).

> Na drugim skrzyżowaniu pierwszeństwo ma zielony.

> Pozdrawiam

Też mi się tak wydaje...

Dylemat mój jest spowodowany tym, że w WORD w Sierniewicach twierdzą, że pierwszeństwo ma czerwony...

> Też mi się tak wydaje...

> Dylemat mój jest spowodowany tym, że w WORD w Sierniewicach twierdzą, że pierwszeństwo ma

> czerwony...

Wydaje mi się iż zielony ma pierwszeństwo. Inna sytuacja byłaby gdyby na znaku pod "ustąp" była tez zaznaczona tamta droga w prawo.

Jeżeli zielony przekroczył linię ustąp pierwszeństwa znaczy, że jest na głównej i ma pierwszeństwo przed czerwonym ponieważ wykonuje lewoskręt.

> Wydaje mi się iż zielony ma pierwszeństwo. Inna sytuacja byłaby gdyby na znaku pod "ustąp" była tez

> zaznaczona tamta droga w prawo.

Hmmm, czyli gdyby tablica T-6 wyglądała tak?

> Hmmm, czyli gdyby tablica T-6 wyglądała tak?

Tez mi sie tak wydaje. Wtedy mozna byloby traktowac ten wezel, jako jedno skrzyzowanie. W rzeczywistosci sklanialbym sie ku twojej opcji, ze to dwa neizalezne skrzyzowania. Ale trzeba jeszcze zajrzec do PoRD i zorientowac sie jakie odcinki drogi przed i za skrzyzowaniem zalicza sie jako skrzyzowanie, bo to moze miec wiazace znaczenie.

zielony ma pierwszeństwo przed czerwonym

> że w WORD w Sierniewicach twierdzą, że pierwszeństwo ma

> czerwony...

a jakies uzasadnienie podali ?

> Miałem ja wczoraj przyjemność podróżowania po Skierniewicach (woj. Łódzkie). Trafiłem na takie

> skrzyżowanie jak poniżej.

> Pytanie brzmi.

> Który z pojazdów ma pierwszeństwo zakładając, że pojazd zieolny mija linię przerywaną (wjechał na

> skrzyżowanie za znak A-7). A czerwony w tym samym momencie nadjechał z przeciwka.

> Zapraszam do dyskusji

zieelonY

> Tez mi sie tak wydaje. Wtedy mozna byloby traktowac ten wezel, jako jedno skrzyzowanie.

Nie węzeł a skrzyżowanie o przesuniętych wlotach.

> a jakies uzasadnienie podali ?

Bo zielony wyjeżdża z podporządkowanej, a czerwony z niej zjeżdża.

To by miało sens gdyby faktycznie tablica T-6 wyglądała tak:

Wystarczy wyobrazić sobie jak będą ustawione auta po kolizji - który będzie na drodze z pierwszeństwem.

> Wystarczy wyobrazić sobie jak będą ustawione auta po kolizji - który będzie na drodze z

> pierwszeństwem.

O tym nie pomyślałem...

> Bo zielony wyjeżdża z podporządkowanej, a czerwony z niej zjeżdża.

> To by miało sens gdyby faktycznie tablica T-6 wyglądała tak:

Dokładnie

Tu są ewidentnie dwa skrzyżowania, tyle że blisko siebie.

> O tym nie pomyślałem...

W sytuacji kiedy ktoś upiera się przy swojej absurdalnej wersji jest tylko jeden sposób na rozwiązanie sporu - spowodować kolizję.

Gdybym, jadąc jak zielony, wjechał w czerwonego i ten upierałby się przy mojej winie to bym go chyba zabił śmiechem.

> Dokładnie

> Tu są ewidentnie dwa skrzyżowania, tyle że blisko siebie.

Nie jestem pewien ale zdaje się, że przed tym drugim skrzyżowaniem nie ma żadnego znaku...

> Nie jestem pewien ale zdaje się, że przed tym drugim skrzyżowaniem nie ma żadnego znaku...

Jest przed pierwszym. Poza tym skręcając w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu na wprost lub skręcającemu w prawo, więc jeśli nawet to jest jedno skrzyżowanie to Ty jesteś tym skręcającym w prawo.

> Nie jestem pewien ale zdaje się, że przed tym drugim skrzyżowaniem nie ma żadnego znaku...

Znak, który pokazałeś, rozstrzyga kwestię tego jak wygląda skrzyżowanie. Dalej jest już kolejne.

> Jest przed pierwszym. Poza tym skręcając w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu na

> wprost lub skręcającemu w prawo, więc jeśli nawet to jest jedno skrzyżowanie to Ty jesteś tym

> skręcającym w prawo.

Ale wg WORD'u ja wjeżdżam z podporządkowanej, a on z niej zjeżdża...

> Ale wg WORD'u ja wjeżdżam z podporządkowanej, a on z niej zjeżdża...

Zapytaj ich czy jak wyjeżdżasz z podporządkowanej w innej dzielnicy i dojeżdżasz do tego skrzyżowania to też gość ma pierwszeństwo?

Art. 25 ust.1 i nic więcej

> Nie jestem pewien ale zdaje się, że przed tym drugim skrzyżowaniem nie ma żadnego znaku...

Nie musi być. W momencie przejechania linii zatrzymania znajdujesz się na drodze z pierwszeństwem. Droga z pierwszeństwem nie musi być oznaczona przed każdym skrzyżowaniem (aczkolwiek przy skrzyżowaniach położonych nieco dalej od siebie - powinna).

Ponadto, opierając się na definicji skrzyżowania oraz drogi skłaniałbym się do twierdzenia, że to są dwa skrzyżowania, które są do siebie przyległe (to znaczy kończy się jedno i od razu zaczyna drugie) co zresztą potwierdza ustawiony znak A-7 z tabliczką.

> Zapytaj ich czy jak wyjeżdżasz z podporządkowanej w innej dzielnicy i dojeżdżasz do tego

> skrzyżowania to też gość ma pierwszeństwo?

> Art. 25 ust.1 i nic więcej

Najciekawsze jest to, że na dokładnie tym skrzyżowaniu ponoć "kasowani" są wszyscy egzaminowani którzy kwestię pierwszeństwa interpretują tak jak my...

> Też mi się tak wydaje...

> Dylemat mój jest spowodowany tym, że w WORD w Sierniewicach twierdzą, że pierwszeństwo ma

> czerwony...

Ale kto tak twierdzi? Sprzątaczka w WORDzie, czy moze kursant ktory zdawal egzamin i "tak mu powiedzial" egzaminator?

> Najciekawsze jest to, że na dokładnie tym skrzyżowaniu ponoć "kasowani" są wszyscy egzaminowani

> którzy kwestię pierwszeństwa interpretują tak jak my...

A kto tak Ci powiedzial?

> A kto tak Ci powiedzial?

Instruktor

> Instruktor

Nie wierze ze tak wszyscy instruktorzy traktuja to skrzyzowanie, a tym bardziej ze taka jest interpretacja WORD'u. Zdarzaja sie przypadki w kazdym miescie, ze znajdzie sie instruktor ktory uczy tak jak jemu sie wydaje, choc niekoniecznie zgodnie z przepisami - to owszem, ale zeby WORD popelnial taki błąd? Nie chce mi sie wierzyć.

> Miałem ja wczoraj przyjemność podróżowania po Skierniewicach (woj. Łódzkie). Trafiłem na takie

> skrzyżowanie jak poniżej.

> Pytanie brzmi.

> Który z pojazdów ma pierwszeństwo zakładając, że pojazd zieolny mija linię przerywaną (wjechał na

> skrzyżowanie za znak A-7). A czerwony w tym samym momencie nadjechał z przeciwka.

> Zapraszam do dyskusji

Czy ta "ulica", w którą skręca czerwony, to faktycznie ulica, czy dojazd do obiektu?

> Czy ta "ulica", w którą skręca czerwony, to faktycznie ulica, czy dojazd do obiektu?

Ulica...

> Ulica...

To to oznakowanie IMO jest strasznym gniotem. Nie zmienia to faktu, że obecnie to zdecydowanie dwa odrębne skrzyżowania, więc pierwszeństwo ma zielony.

> Najciekawsze jest to, że na dokładnie tym skrzyżowaniu ponoć "kasowani" są wszyscy egzaminowani

> którzy kwestię pierwszeństwa interpretują tak jak my...

bo pewnie żaden nie zgłosił sprzeciwu i nie wysłał nagrania do policji z prośbą o interpretację.

> bo pewnie żaden nie zgłosił sprzeciwu i nie wysłał nagrania do policji z prośbą o interpretację.

Ja poprosiłem.

Sprawdziłem tę tablicę T-6 pod znakiem A-7 "ustąp pierwszeństwa..."

Wygląda ona tak:

O interpretację poprosiłem via e-mail wydział ruchu drogowego komendy wojewódzkiej w Łodzi, WRD komisariatu w Skierniewicach oraz WRD Komedy Stołecznej.

Z Łodzi przysłali mi pismo, że odesłali sprawę do rozpatrzenia do Skierniewic.

Stołeczna odpisała, że musze im podać chyba wszystkie swoje dane osobowe pod karą nie odpisania

A Skierniewice odpisały, że przedstawione przeze mnie oznakowanie jest niepełne, że tablica T-6 wygląda tak jak na rycinie powyżej i w związku z tym pierwszejństwo przejazdu ma pojazd czerwony...

> Ja poprosiłem.

> Sprawdziłem tę tablicę T-6 pod znakiem A-7 "ustąp pierwszeństwa..."

> Wygląda ona tak:

> O interpretację poprosiłem via e-mail wydział ruchu drogowego komendy wojewódzkiej w Łodzi, WRD

> komisariatu w Skierniewicach oraz WRD Komedy Stołecznej.

> Z Łodzi przysłali mi pismo, że odesłali sprawę do rozpatrzenia do Skierniewic.

> Stołeczna odpisała, że musze im podać chyba wszystkie swoje dane osobowe pod karą nie odpisania

> A Skierniewice odpisały, że przedstawione przeze mnie oznakowanie jest niepełne, że tablica T-6

> wygląda tak jak na rycinie powyżej i w związku z tym pierwszejństwo przejazdu ma pojazd

> czerwony...

Znak określa, która droga jest z pierwszeństwem i wychodzi, że czerwony jest na drodze z pierwszeństwem, a Ty wjeżdżając z podporządkowanej musisz mu ustąpić.

Kolejny przykład, gdzie uzrzędnik wymyślił zasadę biegunowo odlełgą od logiki i stwarzającą dezorientacje i zagrożenie.

No ale cóż ... urzędnik za swoje pomysły nie odpowiada

> Ja poprosiłem.

> Sprawdziłem tę tablicę T-6 pod znakiem A-7 "ustąp pierwszeństwa..."

> Wygląda ona tak:

> O interpretację poprosiłem via e-mail wydział ruchu drogowego komendy wojewódzkiej w Łodzi, WRD

> komisariatu w Skierniewicach oraz WRD Komedy Stołecznej.

> Z Łodzi przysłali mi pismo, że odesłali sprawę do rozpatrzenia do Skierniewic.

> Stołeczna odpisała, że musze im podać chyba wszystkie swoje dane osobowe pod karą nie odpisania

> A Skierniewice odpisały, że przedstawione przeze mnie oznakowanie jest niepełne, że tablica T-6

> wygląda tak jak na rycinie powyżej i w związku z tym pierwszejństwo przejazdu ma pojazd

> czerwony...

A jeśli tablica wygląda tak, jak narysowałeś, to zupełnie zmienia to postać rzeczy - jest jedno skrzyżowanie, a ponieważ pierwszeństwo jest ustalane na wlotach, to obowiązuje zasada "prawej ręki", bo znaki nie rozstrzygają w takiej sytuacji o pierwszeństwie (obaj kierowcy mają A-7) i pierwszeństwo faktycznie ma czerwony.