testy opinie

kawa czy herbata?

testy i opinie

Valvoline to gęsta zupa nawet 5w30, pewnie dlatego raczej jest do silników co biorą olej.

> klik

> Valvoline to gęsta zupa nawet 5w30, pewnie dlatego raczej jest do silników co biorą olej.

jak mozna porownywac 300v z mxl-em??

u mnie nie widze roznicy miedzy motulem a valvolinem, ale uzywam innych spec

tylko SRS, oleje z niemieckiej rafinerii (http://www.srs-oil.com/unternehmen.html)

> testy opinie

Pierwsze pytanie: Do czego konkretnie???

Osobiście na motulu się przejechałem. Nie stosuję od już dłuższego czasu. Zmieniałem u kolegi w tdi olej z motula na valvo. Twierdzi ze na valvo silnik pracuje ciszej. Ponadto po dłuższym przebiegu vs motula olej zaczął się robić ciemny.

> tylko SRS, oleje z niemieckiej rafinerii (http://www.srs-oil.com/unternehmen.html)

Ponieważ?

> testy opinie

używam repsola

> używam repsola

a co powiecie drodzy przyjaciele i wrogowie

na www.royalpurple.waw.pl

> Pierwsze pytanie: Do czego konkretnie???

> Osobiście na motulu się przejechałem. Nie stosuję od już dłuższego czasu. Zmieniałem u kolegi w tdi

> olej z motula na valvo. Twierdzi ze na valvo silnik pracuje ciszej. Ponadto po dłuższym

> przebiegu vs motula olej zaczął się robić ciemny.

A to źle że robi się ciemy? Nie powinien?

> a co powiecie drodzy przyjaciele i wrogowie

> na www.royalpurple.waw.pl

Cena syntetyka powala

> a co powiecie drodzy przyjaciele i wrogowie

> na www.royalpurple.waw.pl

Wg takiego starego testu olejów (jak znasz angielski to możesz sobie tu poczytać) to Royal Purple raczej dobrze wypadł, ale w sumie to jest test tylko jednego parametru

> testy opinie

ja smigam na motul 8100 X-CLEAN

nie mam pojecia czy jest lepiej czy gorzej

dowiem sie 1 wiekszej naprawie silnika

> A to źle że robi się ciemy? Nie powinien?

Wiesz, nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć. Wnioski takie mam ze swoich obserwacji. W większości przypadków przy dobrych jakościowo olejach o wysokich parametrach to zasyfienie następuje sporo później. Nawet z własnego przykładu. 1,9tdi. Jak kupiłem auto to było 5tys km zrobione na jakimś mobilu. Olej był czarny jak smoła. Zrobiłem płukankę i zalałem Millersa. W tej chwili jest już zrobione 3kkm od wymiany i olej jest lekko zaciemniony ale wciąż przejrzysty. Aha i jeszcze jedno. Na mobilu były tendencje do ubytku oleju rzędu 0,5l/1kkm. Teraz jak juz mówiłem z bagnetu nie ubyło nic lub tak mała ilość że jest to w tej chwili nie do wykrycia.

motul ładnie pachnie

> testy opinie

Swojego Saaba zalewam Motulem 15w50 300v Competition, pozostałe auta też zalewałem Motulem(tutaj już inne niż 15w50), również moi znajomi.

Po swoich odczuciach oraz znajomych mogę powiedzieć, że samochód chodzi "gładziej" ma to miejsce zarówno w dieslach jak i benzyniakach oraz turbo-benzyniakach.

Faktem jest, że płacę więcej niż za oleje innych marek, ale po swoim przykładzie auto zrobiło już przeszło ponad 25 tyś na +-70 koni więcej niż seryjnie posiadało, często pod dużym obciążeniem.

Do tej pory nic się nie dzieje, auto ma lekko ponad 215tyś przebiegu, olej zmieniany co 8-10tyś, a silnik nie wykazuje praktycznie żadnych objawów zużycia.

P.s Ważne aby olej kupować z pewnego źródła.

> testy opinie

valvo 10w60 to półsyntetyk, motul 15w50 czy 20w60 to syntetyki.

Też zalewam Motulem ... i też musze przyznać że z punktu widzenia użytkownika silniki pracują lepiej - gładko, cicho, bardziej kulturalnie - największa różnica jest po odpaleniu zimnego silnika (dużo szybciej się "wycisza"). Kupuje od importera, co jakiś czas 2-3 bańki na 3 samochody w rodzinie i nie wychodzi wtedy drogo. Nie wiem jak sam silnik wygląda, bo się na tym nie znam. Wcześniej samochody jeździły na Castrolu.

> Też zalewam Motulem ... i też musze przyznać że z punktu widzenia użytkownika silniki pracują

> lepiej - gładko, cicho, bardziej kulturalnie - największa różnica jest po odpaleniu zimnego

> silnika (dużo szybciej się "wycisza"). Kupuje od importera, co jakiś czas 2-3 bańki na 3

> samochody w rodzinie i nie wychodzi wtedy drogo. Nie wiem jak sam silnik wygląda, bo się na

> tym nie znam. Wcześniej samochody jeździły na Castrolu.

Jak chcesz usłyszeć cicho pracujący silnik to zalej Liquy Moly Synthoil 5w40.

Co do Mutula to napisze po raz n-ty, że syntetyczna jest tylko seria 300, reszta to HC. Kolejna przypadłość Motula to utrata parametów juz po 8-12 tysięcy w zależności od stylu jazdy. Nalezy jednak przyznać, że nawet seria 8100 zmieniana co 10-12 tysięcy bardzo dobrze wpływa na żywotność i czystość silników.

> valvo 10w60 to półsyntetyk, motul 15w50 czy 20w60 to syntetyki.

Co do Valvo to ich oleje wielokrotnie zmieniały specyfikację i skład pomimo tej samej nazwy. Tak więc zarówno 5w50 jak i 10w60 były pełnymi syntetykami oraz półsyntetykami. Jak jest obecnie nie potrafię powiedzieć, ponieważ nie bardzo mnie ta firma interesuje.

> Wiesz, nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć. Wnioski takie mam ze swoich obserwacji. W

> większości przypadków przy dobrych jakościowo olejach o wysokich parametrach to zasyfienie

> następuje sporo później. Nawet z własnego przykładu. 1,9tdi. Jak kupiłem auto to było 5tys km

> zrobione na jakimś mobilu. Olej był czarny jak smoła. Zrobiłem płukankę i zalałem Millersa. W

> tej chwili jest już zrobione 3kkm od wymiany i olej jest lekko zaciemniony ale wciąż

> przejrzysty. Aha i jeszcze jedno. Na mobilu były tendencje do ubytku oleju rzędu 0,5l/1kkm.

> Teraz jak juz mówiłem z bagnetu nie ubyło nic lub tak mała ilość że jest to w tej chwili nie

> do wykrycia.

Twoje obserwacje to przede wszystkim wynik zastosowania dobrej płukanki, po ich stosowaniu oleje nawet w dieslu potrafią być przeźroczyste przez kilka tysięcy od wymiany. Dlatego wszystkich namawiam do stosowania płukanek, dobre czyszczą bardzo dokładnie nawet takie elementy jak złożenie pierścień tłok, czy hydro regulatory o kanalikach w głowicy nie wspomnę. Rozmawialiśmy już na ten temat i mamy podobne doświadczenia - polecam Vitaflush - jest tania i bardzo dobra, potwierdzają to wszyscy, których namówiłem na zastosowanie.

Totaj masz opinię o VitaFlush i przy okazji na temat Liqui Moly Synthoil.

Pozdrawiam.

EDIT

Co do Motula to swego czasu pojawiły się podróbki X-cess`a i X-cleen`a, między innymi dlatego Motul zmienił opakowania.

> Jak chcesz usłyszeć cicho pracujący silnik to zalej Liquy Moly Synthoil 5w40.

> Co do Mutula to napisze po raz n-ty, że syntetyczna jest tylko seria 300, reszta to HC. Kolejna

> przypadłość Motula to utrata parametów juz po 8-12 tysięcy w zależności od stylu jazdy. Nalezy

> jednak przyznać, że nawet seria 8100 zmieniana co 10-12 tysięcy bardzo dobrze wpływa na

> żywotność i czystość silników.

który syntetyk jeszcze kolega poleca pod względem:

a) cichości pracy silnika

b) długiego utrzymywania czystości i smarowności;

co kolega sądzi o, cytuję, life time motor oil (co to jest?) regularnej wymianie TYLKO filtra oleju z dolewaniem wg potrzeby, i FAKCIE, że osobowy czy dostawczy samochód przejeżdża tak bez awarii stokilkadziesiąt tysięcy kilometrów

> Ponieważ?

...płacisz za produkt a nie za 'firmę+produkt'

> który syntetyk jeszcze kolega poleca pod względem:

> a) cichości pracy silnika

> b) długiego utrzymywania czystości i smarowności;

> co kolega sądzi o, cytuję, life time motor oil (co to jest?) regularnej wymianie TYLKO filtra

> oleju z dolewaniem wg potrzeby, i FAKCIE, że osobowy czy dostawczy samochód przejeżdża tak bez

> awarii stokilkadziesiąt tysięcy kilometrów

Liqui Moly Diesel Synthoil to jedyny olej, który znam i w zdecydowany sposób wycisza prace silnika diesla. Co do interwałów wymian, to bardzo mocno zależą od zastosowanego oleju, typu silnika i rodzaju eksploatacji. W największym skrócie, stosując wysokiej jakości oleje LL i lepkości 5w30 w stosunkowych prostych konstrukcjach wolnossących możemy wymieniać te oleje nawet co 30 tysięcy, pod warunkiem jazdy na trasach lub zdecydowanej przewadze tras. W przypadku silników doładowanych moim zdaniem górną granicą jest 20 tysięcy, także tutaj przy jeździe miejskiej należy zmieniać zdecydowanie częściej. Kolejna grupa to auta z DPF - tutaj górna granica wymian to 15 tysięcy, ze względu na rozcieńczanie oleju paliwem. Oczywiście znajdą się tacy, którzy powiedzą, że w ciężarówkach zmienia się co 100 tysięcy - prawda, tylko że takie ciężarówki pokonują trasy a silnik zazwyczaj pracuje w optymalnych warunkach obrotów, obciążenia i temperatury. Także ilość oleju w układzie i sposób jego filtrowania jest zupełnie inny. Jedyną pewna i dokładną metodą stwierdzenia optymalnego interwału wymiany jest analiza przepracowanego oleju. Na koniec napiszę, że moim skromnym zdanie zdecydowanie lepiej jest wymieniać częściej tańszy olej, niż rzadziej droższy LL.

Kolejna sprawa, którą warto poruszyć, to stosowanie płukanek czyszczących silnik bezpośrednio przed wymianą oleju. Po zastosowaniu płukanki silnik i inne elementy smarowane olejem zostaną wyczyszczone i odetkane. Także świeży olej po zalaniu do silnika nie zostanie od razu zaatakowany przez zanieczyszczenia i działanie jego środków czyszczących będzie zdecydowanie dłuższe. Wśród wielu mechaników i użytkowników aut pokutują mity o niebezpieczeństwie rozszczelnienia i uszkodzenia silnika po zastosowaniu płukanek - jest to kompletna bzdura i nie znam ani jednego takiego przypadku. Z tanich i dobrych płukanek moge polecić Liqui Moly Engine Flush i Xado Vitaflush.

Ze swojej strony mogę polecić: LM, Fuchs z technologią XTL, Amsoil, Motul - pod warunkiem częstej wymiany. Z tańszych olejów: Midland, Xado, Valviline, Statoil Lazerway, Lotos.

Pozdrawiam.

> Wiesz, nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedzieć. Wnioski takie mam ze swoich obserwacji. W

> większości przypadków przy dobrych jakościowo olejach o wysokich parametrach to zasyfienie

> następuje sporo później. Nawet z własnego przykładu. 1,9tdi. Jak kupiłem auto to było 5tys km

> zrobione na jakimś mobilu. Olej był czarny jak smoła. Zrobiłem płukankę i zalałem Millersa. W

> tej chwili jest już zrobione 3kkm od wymiany i olej jest lekko zaciemniony ale wciąż

> przejrzysty. Aha i jeszcze jedno. Na mobilu były tendencje do ubytku oleju rzędu 0,5l/1kkm.

> Teraz jak juz mówiłem z bagnetu nie ubyło nic lub tak mała ilość że jest to w tej chwili nie

> do wykrycia.

Mi się wydaje, że w przypadku, gdy nie były stosowane żadne środki do płukania silnika, to olej powinien ciemnieć

Generalnie każdy silnik ma większe lub mniejsze przedmuchy - im starszy i bardziej zużyty tym większe, nowe też mają bo nie da się tak skonstruować silnika żeby to zjawisko nie występowało. W związku z tym wszystkie produkty spalania przedostają się również do oleju. Nie wiem czy dobrze myślę (jeśli źle, to niech mnie ktoś poprawi), ale jeśli olej w silniku po dłuższym przebiegu jest jasny i przezroczysty (zwłaszcza w bardziej zużytych silnikach), to znaczy, że te wszystkie "śmieci" gdzieś tam odkładają się w zakamarkach silnika. Jeśli olej jest natomiast ciemny to oznacza, że on to wszystko "wchłonął" i wraz z wymianą oleju zostanie to z silnika usunięte. Wiadomo, część zanieczyszczeń zatrzymuje filtr, ale on i tak nie jest w stanie wszystkiego wyfiltrować

> Jak chcesz usłyszeć cicho pracujący silnik to zalej Liquy Moly Synthoil 5w40.

> Co do Mutula to napisze po raz n-ty, że syntetyczna jest tylko seria 300, reszta to HC. Kolejna

> przypadłość Motula to utrata parametów juz po 8-12 tysięcy w zależności od stylu jazdy. Nalezy

> jednak przyznać, że nawet seria 8100 zmieniana co 10-12 tysięcy bardzo dobrze wpływa na

> żywotność i czystość silników.

używam półsysntetyka 6100 w benzynowych - zamiana co 12kkm , i "syntetyka" 8100 w turbodieslu - zmiana co 10kkm

> więc zarówno 5w50 jak i 10w60 były pełnymi syntetykami oraz półsyntetykami. Jak jest obecnie

> nie potrafię powiedzieć

vr1 10w60 półsyntetyk

vr1 5w50 syntetyk

Co do pytania valvo vs motul

odpowiedź: Zależy jakie valvo i jaki motul.

Pozdrawiam

> ...płacisz za produkt a nie za 'firmę+produkt'

No świetnie ale co poza tym? Co jest lepszego w tych olejach niż np. w Lotosie?

> No świetnie ale co poza tym? Co jest lepszego w tych olejach niż np. w Lotosie?

To że nie płacisz za całe komercyjne bagno. Akcje reklamowe itp. Dostajesz produkt dobrej jakości który spełnia albo i czasem nawet przekracza normy w danej klasie.

To jest trochę tak jak różnica między Coca-colą a Hoop-colą. I to i to cola

> używam półsysntetyka 6100 w benzynowych - zamiana co 12kkm , i "syntetyka" 8100 w turbodieslu -

> zmiana co 10kkm

I prawidłowo

> vr1 10w60 półsyntetyk

> vr1 5w50 syntetyk

> Co do pytania valvo vs motul

> odpowiedź: Zależy jakie valvo i jaki motul.

> Pozdrawiam

Tak jak pisałem wcześniej, te olej kilkakrotnie przechodziły zmianę składu i "syntetyczności" - swego czasu można było kupić równolegle rożne wersje. Jak jest dzisiaj nie wiem.

> To że nie płacisz za całe komercyjne bagno. Akcje reklamowe itp. Dostajesz produkt dobrej jakości

> który spełnia albo i czasem nawet przekracza normy w danej klasie.

> To jest trochę tak jak różnica między Coca-colą a Hoop-colą. I to i to cola

Ale obecnie Lotos robi tylko HC, był czas kiedy robili bazy PAO i nawet odsprzedawali je znanej z TV konkurencji.

> Mi się wydaje, że w przypadku, gdy nie były stosowane żadne środki do płukania silnika, to olej

> powinien ciemnieć

> Generalnie każdy silnik ma większe lub mniejsze przedmuchy - im starszy i bardziej zużyty tym

> większe, nowe też mają bo nie da się tak skonstruować silnika żeby to zjawisko nie

> występowało. W związku z tym wszystkie produkty spalania przedostają się również do oleju. Nie

> wiem czy dobrze myślę (jeśli źle, to niech mnie ktoś poprawi), ale jeśli olej w silniku po

> dłuższym przebiegu jest jasny i przezroczysty (zwłaszcza w bardziej zużytych silnikach), to

> znaczy, że te wszystkie "śmieci" gdzieś tam odkładają się w zakamarkach silnika. Jeśli olej

> jest natomiast ciemny to oznacza, że on to wszystko "wchłonął" i wraz z wymianą oleju zostanie

> to z silnika usunięte. Wiadomo, część zanieczyszczeń zatrzymuje filtr, ale on i tak nie jest w

> stanie wszystkiego wyfiltrować

Temat ciemnienia oleju nie jest taki prosty i jednoznaczny oraz zależny od kilku czynników. Pierwsza sprawa to, co zasila silnik? Olej w dieslu robi się ciemny stosunkowo szybko, w silniku benzynowym dużo wolniej ciemnieje, w silnikach zasilanych LPG/CNG ciemnieje minimalnie między wymianami - co wcale nie świadczy o tym, ze nie jest zużyty. Kolejna sprawa to TBN oleju i ilość oraz jakość dodatków czyszczących. Wysokiej jakości olej, który zawiera zaawansowane dodatki czyszczące, będzie w tych samych warunkach pracy ciemniał znacznie szybciej, niż kiepski olej z małą ilością dodatków czyszczących i niskim TBN. Kolejna sprawa to jakość samych baz i ich odporność na ścinanie - rozpad, co za tym idzie powstawanie szlamu. Jest jeszcze NOACK - czyli parametr mówiący o odparowalności oleju w wysokich temperaturach i co za tym idzie zmiany jego lepkości oraz pozostawianiu zanieczyszczeń. Reasumując - temat rzeka i moim zdaniem można często wyciągnąć błędne wnioski patrząc na kolor oleju. Przykład - zalewamy identyczne silniki dwoma olejami, jeden to kiepski półsyntetyk, drugi minerał wysokiej jakości. Co obserwujemy po niewielkim przebiegu - oba oleje ciemnieją! Jednak powody ciemnienia są zgoła inne, także wygląd oleju po dokładniejszym przyjrzeniu się będzie inny. W przypadku kiepskiego półsyntetyka ciemnienie będzie skutkiem w jakimś stopniu rozpuszczenia zanieczyszczeń, w sporym stopniu degradacji bazy i szlamieniu. Degradacja bazy i odparowalność będą wzrastać wraz z przebiegiem i olej będzie czerniał coraz bardziej, zaczną się pojawiać cząsteczki nagaru. W przypadku bardzo wysokiej jakości oleju mineralnego, głównym powodem ciemnienia będzie wymywanie i dyspergowanie zanieczyszczeń. Pod warunkiem, że nie spalimy oleju mineralnego, będzie do końca ciemny, jednak jednorodny i z zdyspergowanymi zanieczyszczeniami. W przypadku olejów syntetycznych o dobrych parametrach możemy zaryzykować twierdzenie, że olej lepszy będzie ciemniał szybciej, jednak zawsze będzie można zaobserwować wyraźnie zdyspergowane cząstki zanieczyszczeń. Olej o konsystencji jednorodnej gęstej cieczy, zawsze będzie świadczyć o bardzo słabej jakości baz i dodatków.

> To że nie płacisz za całe komercyjne bagno. Akcje reklamowe itp. Dostajesz produkt dobrej jakości

> który spełnia albo i czasem nawet przekracza normy w danej klasie.

> To jest trochę tak jak różnica między Coca-colą a Hoop-colą. I to i to cola

Zapytam jeszcze raz. Co jest super akurat w TEJ marce? Równie dobrze mogę sobie w Tesco olej kupić i też nie zapłacę za markę a parametry są takie same.

> Zapytam jeszcze raz. Co jest super akurat w TEJ marce? Równie dobrze mogę sobie w Tesco olej kupić

> i też nie zapłacę za markę a parametry są takie same.

W tej akurat nie powiem bo nie miałem kontaktu. Niemniej jest sporo małych rafinerii któe produkują oleje o świetnych parametrach.

Wiesz jednemu wystarczy olej z tesco a drugi będzie szukał mercedesa wśród olejów. Różni użytkownicy i różne kryteria wyboru którymi się kierują.

> W tej akurat nie powiem bo nie miałem kontaktu. Niemniej jest sporo małych rafinerii któe produkują

> oleje o świetnych parametrach.

Wiem to ale chciałem od autora żeby doprecyzował. Sam kiedyś lałem syntetyk chyba o nazwie Aquila z małej polskiej rafinerii

> Jak chcesz usłyszeć cicho pracujący silnik to zalej Liquy Moly Synthoil 5w40.

> Co do Mutula to napisze po raz n-ty, że syntetyczna jest tylko seria 300, reszta to HC. Kolejna

> przypadłość Motula to utrata parametów juz po 8-12 tysięcy w zależności od stylu jazdy. Nalezy

> jednak przyznać, że nawet seria 8100 zmieniana co 10-12 tysięcy bardzo dobrze wpływa na

> żywotność i czystość silników.

Jak dla mnie to żaden problem, bo akurat tam gdzie motula leję to wymieniam po 5kkm.

kolega chyba ma pojęcie, zatem spytam jeszcze:

który z olejów 10w60 należy unikać?

> Co do Valvo to ich oleje wielokrotnie zmieniały specyfikację i skład pomimo tej samej nazwy. Tak

> więc zarówno 5w50 jak i 10w60 były pełnymi syntetykami oraz półsyntetykami. Jak jest obecnie

> nie potrafię powiedzieć, ponieważ nie bardzo mnie ta firma interesuje.

która firma Cię interesuje? O której firmie wiesz najwięcej?

> kolega chyba ma pojęcie, zatem spytam jeszcze:

> który z olejów 10w60 należy unikać?

Valvo 10w60 to bardzo dobra oliwa, bez względu na formulacje. Z olejów do upalania bardzo dobrze będą się sprawować Motule z serii 300V, Amsoil AFL mimo tylko 5w40, Fuch Silikone 5w40, także znajdziesz coś z Millersa. W promocyjnej cenie dla Autokacika jest dostępny olej używany w rajdzie Paryż-Dakar przez Kamaza i nie jest to używanie na zasadzie reklamy na samochodach, tylko obecności w silnikach, skrzyniach i mostach - Xado Rally 10w60 - oparty o bazy PAO, w cenie 140 zł za 5 litrów dla Autokącika jest bardzo dobra propozycją.

> Valvo 10w60 to bardzo dobra oliwa, bez względu na formulacje. Z olejów do upalania bardzo dobrze

> będą się sprawować Motule z serii 300V

czy to dotyczy wszystkich motuli z serii 300V?

> kolega chyba ma pojęcie, zatem spytam jeszcze:

> który z olejów 10w60 należy unikać?

Unikać należy z zasady olejów wielkich koncernów, po pierwsze wiele z nich daje tylko markę, oleje rafinują i blenduja poddostawcy na całym świecie. Po drugie, co wynika z pierwszego, na różnych rynkach, pod tą samą nazwą można kupić inny produkt. Po trzecie wydają kolosalne pieniądze na reklamę, a nie na badania i rozwój. Doskonałym przykładem jest Castrol.

> Tak jak pisałem wcześniej, te olej kilkakrotnie przechodziły zmianę składu i "syntetyczności" -

> swego czasu można było kupić równolegle rożne wersje. Jak jest dzisiaj nie wiem.

Dlatego odpowiedziałem jak jest dzisiaj.

Motule z seri 300V są na bazie Estrów /PAO i to są oleje z najwyższej półki o ile pamiętam z IV grupy(edit). Niewielu producentów oferuje oleje z 4 i 5 grupy ale z tego co pamietam to Millers i Amsoil.

Oleje HC (hydrokraking) nie są w pełni syntetykami, mimo że w Polsce są tak nazywane.

Mam nadzieję ,że nikt się nie obrazi jak odeślę do wątku z innego forum gdzie wypowiadają się ludzie z technicznego działu Motula, czy osoby analizujące oleje

http://forum.subaru.pl/viewtopic.php?f=26&t=106771&start=7550

> Dlatego odpowiedziałem jak jest dzisiaj.

> Motule z seri 300V są na bazie Estrów /PAO i to są oleje z najwyższej półki o ile pamiętam z 3

> grupy.

HC to grupa III, PAO IV, estry V.

>Niewielu producentów oferuje oleje z 4 grupy ale z tego co >pamietam to Millers i

> Amsoil.

Wielu, tylko trzeba poszukać. Taka firma jak Liqui Moly oferuje i w przeciwieństwie do takiego Motula jasno opisuje co jest pełnym syntetykiem.

> Oleje HC (hydrokraking) nie są w pełni syntetykami, mimo że w Polsce są tak nazywane.

> Mam nadzieję ,że nikt się nie obrazi jak odeślę do wątku z innego forum gdzie wypowiadają się

> ludzie z technicznego działu Motula, czy osoby analizujące oleje

Zapytaj się tych ludzi z Motula, dlaczego okłamują swoich klientów w kwestii całej serii 8100?

> http://forum.subaru.pl/viewtopic.php?f=26&t=106771&start=7550

Nadmiar wiedzy nigdy nie zaszkodził, jednak po pobieżnym przejrzeniu wątku widzę znajomych dyskutantów i sprzedawców pod kolejnymi nickami.

> HC to grupa III, PAO IV, estry V.

Mówiłem ,że mogę coś porypać

Zgadza się, dyskusja na temat 8100 też była - zmienił się skład ,a Motul nie raczył zaktualizować dokumentacji