> Quote:

> Według policji zwierzę znalazło się na autostradzie prawdopodobnie przeskakując, bądź uszkadzając

> wysoką na 1,5 metra siatkę, ogradzającą w tym miejscu trasę.

> faktycznie chory kraj, jakby był zdrowy to łosie nie skakałyby tak wysoko

Moze siatka za niska, bo kryzys i oszczednosci trza bylo poczynic?

> Pytanie kto i czy da się to sensownie poprawić?

na pewno się da, pytanie czy warto

nawet gdyby zarządca miał pokryć szkody wypadku z łosiem (a IMO powinien)

to taniej może być pokryć te straty raz na jakiś czas, niż wymieniać siatki

a może łosie z czasem nauczą się korzystać z przejść jakie im wybudowali

ale ogólnie masz racje, życie nie jest czarno-białe jak to czasem na AK się wydaje

> ...dla obcokrajowców.

... początkowo.

Od opłat drogowych nie da się - niestety - uciec. Taki jest trend ogólnoeuropejski i tyle.

> ... początkowo.

> Od opłat drogowych nie da się - niestety - uciec. Taki jest trend ogólnoeuropejski i tyle.

Opłaty drogowe już dawno są. Zarówno o formie podatku który płaci się co roku jak i części ceny paliwa.

> to taniej może być pokryć te straty raz na jakiś czas, niż wymieniać siatki

W mojej okolicy, którą przecina A4 zdarzają się kradzieże siatek zabezpieczających. Choćby nie wiem jak wysoka była siatka to i tak nie ma to żadnego znaczenia w przypadku gdy dobierze się do niej złodziej lub wandal.

Służby nie są w stanie od razu przyjechać, naprawić i złapać złodzieja lub wandala.

Poza tym czy autor wątku przyglądał się kiedyś z bliska takiej siatce i widział jak ona wygląda?

Jest to zwykły miękki drut splątany tak, że u dołu do wysokości około 0,5m są mniejsze oczka około 7cm x 15cm, a wyżej większe tak około 15cm x 15cm.

Ma ona przeważnie 1,5m wysokości.

Bez problemu większe i silniejsze zwierzę w jakiejś panice jest w stanie taką siatkę zniszczyć lub przeskoczyć. A już tym bardziej gdy była wcześniej przez kogoś uszkodzona.

No ale "kraj jest chory". To jest najważniejsze.

> Opłaty drogowe już dawno są. Zarówno o formie podatku który płaci się co roku jak i części ceny

> paliwa.

Mówię o "dopłatach do dróg szybkiego ruchu".

Akurat - jak mowa niżej - jestem gorącym zwolennikiem winiet, a nie poboru za każdy przejazd.

> Mamy najdroższe autostrady w Europie, przynajmniej w stosunku do zarobków, ale za to chyba

> najgorsze. Wieczne remonty na trasie Katowice-Kraków, a teraz jeszcze zwierzęta wybiegające na

> drogę. Rodzina tych zabitych powinna wytoczyć zarządcy A2 proces i zażądać horrendalnego

> odszkodowania. Co za chory kraj

rownie dobrze moze ptak w szybe trafic i doprowadzic do wypadku.. kogo wtedy pozwiesz?

zarzadce za to ze nie zadaszyl drogi??

a co z drogami ktore leca przez las czy pola.. tam zwierzyna tez potrafi wyjsc na droge co tam zrobisz?

kogo pozwiesz? i za co tym razem?

troche trzeba sie zastanowic - wypadki z udzialem zwierzat sie niestety zdarzaly zdarzaja i beda zdarzac

> W mojej okolicy, którą przecina A4 zdarzają się kradzieże siatek zabezpieczających. Choćby nie wiem

> jak wysoka była siatka to i tak nie ma to żadnego znaczenia w przypadku gdy dobierze się do

> niej złodziej lub wandal.

> Służby nie są w stanie od razu przyjechać, naprawić i złapać złodzieja lub wandala.

> Poza tym czy autor wątku przyglądał się kiedyś z bliska takiej siatce i widział jak ona wygląda?

> Jest to zwykły miękki drut splątany tak, że u dołu do wysokości około 0,5m są mniejsze oczka około

> 7cm x 15cm, a wyżej większe tak około 15cm x 15cm.

> Ma ona przeważnie 1,5m wysokości.

> Bez problemu większe i silniejsze zwierzę w jakiejś panice jest w stanie taką siatkę zniszczyć lub

> przeskoczyć. A już tym bardziej gdy była wcześniej przez kogoś uszkodzona.

> No ale "kraj jest chory". To jest najważniejsze.

ale skoro takie wypadki nie zdarzają się często, tzn że problem jest marginalny

a tak swoją drogą, to nie można tych siatek zrobić z tworzywa żeby nie ginęły

> I będę tylko powtarzał "ŁOSIE NA TORYYY!!!!"

Zapytam wprost-szukasz pracy na kolei?

> ale skoro takie wypadki nie zdarzają się często, tzn że problem jest marginalny

> a tak swoją drogą, to nie można tych siatek zrobić z tworzywa żeby nie ginęły

Z tworzywa też giną. Nawet płotki przeciwśnieżne z pól znikają.

Dzis wyjasnika rzecznika

Quote:

---

Łoś? Miały być sarny

Z Maciejem Zalewskim, rzecznikiem łódzkiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, rozmawia Piotr Brzózka.

Na autostradzie A2 pod Łodzią doszło do tragedii. Rozpędzony samochód uderzył w spacerującego drogą łosia. Zginął kierowca, nie żyje zwierzę. W jaki sposób łoś znalazł się na autostradzie, skoro chronią ją siatki?

O to trzeba zapytać policję. Najprawdopodobniej łoś przeskoczył ogrodzenie, bo siatka była cała, niczego jej nie brakowało.

Jaką wysokość ma siatka w tym miejscu? Pojawiły się informacje, że to 1,5 metra.

Metr sześćdziesiąt.

To jest standardowa wysokość siatki przy autostradzie?

Nie ma przepisów, które precyzyjnie określałyby wysokość ogrodzenia.

O tym, jaką wysokość będzie miała siatka na budowanych obecnie autostradach, decyduje projektant, kierując się swoim doświadczeniem, wiedzą i raportem środowiskowym. W przypadku tego odcinka A2 były trzy raporty. Trzeba wziąć pod uwagę, że jego projekt zaczął powstawać ponad 10 lat temu, kiedy przepisy też były inne. One są cały czas radykalizowane. Proszę pamiętać, że ostatnia droga tej klasy była budowana 25 lat wcześniej, mówię o drodze A1 z Tuszyna do Piotrkowa. Nawiasem mówiąc, ona w ogóle nie jest ogrodzona. Bo takie obowiązywały zasady, gdy ją budowano. Ale teraz a droga ma zostać przebudowana.

Bezpiecznie tam zatem nie jest...

Chcę tylko wskazać, jak zmieniają się standardy. Wracając do A2. Były trzy raporty środowiskowe, były inwentaryzacje, które do nas trafiły z nadleśnictw, wskazujące, że największym, wolno żyjącym zwierzęciem, jest tu sarna. Dlatego projektant uznał, że wysokość 160 cm całkowicie wystarczy. Nikt nie był w stanie przewidzieć tego, że może się tu pojawić łoś. Natura jest nieprzewidywalna.

A może ten łoś tu już występuje i gdyby był sporządzony jakiś nowy raport, wydawałoby się jasne i oczywiste, że trzeba chronić drogę nie tylko przed sarnami.

Raport sporządza się przy budowie. Staramy się sytuacje monitorować na bieżąco, jeśli można wprowadzić jakieś zmiany, to je wprowadzamy. Teraz też poważnie się przyjrzymy, będziemy myśleć, co zrobić, żeby się przed podobnymi przypadkami uchronić.

Czyli będzie wyciągnięta z tej tragedii jakaś lekcja?

Na pewno. Można albo zmienić siatkę, albo podnieść jej wysokość. Ale dziś jest za wcześnie, żeby rozmawiać o konkretnych rozwiązaniach technicznych. Zresztą na szybko licząc, wymiana siatki na odcinku, którym zarządza łódzki oddział GDDKiA, to wydatek 8-10 mln zł. Te pieniądze trzeba mieć. One pewnie muszą się znaleźć, ale nie wiem, jakie będą decyzje stricte techniczne.

Kto jest winny tej tragedii? Bo przecież nie łoś.

To pytanie proszę skierować do prokuratury, która prowadzi w tej sprawie dochodzenie. I proszę pamiętać, że wypadek zdarzył się w nocy z soboty na niedzielę, minęło zbyt mało czasu.

Na naszych autostradach często dochodzi do poważnych wypadków z udziałem zwierząt?

Jest to pierwszy tak poważny wypadek, mamy niestety ofiarę śmiertelną. Nie pamiętam podobnych wydarzeń. Zdarzało się, że nasze służby zgłaszały uszkodzenie ogrodzeń przez dziki, ale szkody te są monitorowane i na bieżąco naprawiane.

Czy GDDKiA, która zarządza tym odcinkiem autostrady, rozważa wypłatę odszkodowania rodzinie ofiary wypadku?

Nie mogę odpowiadać na tak zadane pytanie, bo ono z góry zakłada, że my ponosimy winę za ten wypadek. Niech prokuratura najpierw określi, co się stało i w jakich okolicznościach.

Rozmawiał Piotr Brzózka

---

> bylo nie protestowac na winiety Pola. Ale wszycy byli wtedy madrzejsi...

zbierana już od wielu lat opłata paliwowa nauczyła Naród z dużą dozą ostrożności podchodzić do funduszy zbieranych na PRZYSZŁE drogi szybkiego ruchu

> zbierana już od wielu lat opłata paliwowa nauczyła Naród z dużą dozą ostrożności podchodzić do

> funduszy zbieranych na PRZYSZŁE drogi szybkiego ruchu

No to teraz naród jak zwykle- mądry po szkodzie