2014 Honda Civic Tourer - Frankfurt ... aka Stavic ;-)

[OZI]

Pierwszy rendering przed premiera w Frankfurt a.M.

[...]

Pierwsza mysl - a juz wiem, Honda pozazdroscila Ssangyong i... Stavic skopiowala

...coz za uderzajace podobienstwo[...]

Wymiary

L: 235mm dluzsze niz Honda Civic Hatch

W: 1770mm

H: 1440mm

Z [bdobrych rzeczy wklepali "Magic seat system, czyli plaska podlaoga za pomoca jednego przycisku - znany z CRV....

624 litres walizek, po dotchnieciu "Magic touch" - 1,668l

Silnik-i

az zacytuje:

"1.6-litre i-DTEC Earth Dreams Technology Turbo Diesel" - 88kW i 300Nm - manual tylko

Standardowo 1.8-litre i-VTEC

Produkcja Przez Honda Europe w UK, tylko i wylacznie na rynki EU, dla US zdecydowanie za male, dla Asia-Pacific - male, Odyssey nie byl by happy

vs Civic

[Jettison]

No, nareszcie jakieś ładne autko wkleiłeś

[OZI]

> No, nareszcie jakieś ładne autko wkleiłeś

Mowisz, ze Stavic?

[Rado_]

Ja tu żadnego podobieństwa nie widzę, chyba, ze masz na myśli niezbyt ładny wygląd

[Lysy1980]

Podoba mi sie mógł bym takiego mieć

[jimbo22]

Ten przód wyglada jakby ktoś go ukradł i zostawił nadkole

ogolnie: Civic nowy to wierna kontynuacja... wcześniejszej porażki (UFO)... kombi tego nie zmieni na +

[poziomek]

Civic pięknością może i nie grzeszy, ale praktycznością, już tak. Bardzo fajne autko. Z tym bagażnikiem, to idealne kombii do EU*.

* Jedna sprawa tylko. Nowe silniki by się przydały. Niedawno diesla dali więc fani tego napędu będa happy...jak ceny spadną... a co z mocniejszymi benzyniakami? Dużo osób w EU narzeka że 1.8 142km jest za słaby na tle turbodoładowanej konkurencji.

PS: We Frankfurcie to będzie pokazany polift IXgena... zakłądam,że hatchbacka po lifcie też pokażą.

Ja na razie po przejechaniu 5kkm jestem happy Auto ma swoje wady ale jeżeli chodzi o przestrzeń do zapakowania to jak na kompakta jest genialne. Dodam jeszcze coś oczywistego czego na zdjęciach nie widać. Pod tylną kanpę , normalnie rozłożoną do siedzenia, można wkładać bagaże

[OZI]

> Ja tu żadnego podobieństwa nie widzę, chyba, ze masz na myśli niezbyt ładny wygląd

Popatrz - profil tylnej szyby, ot doczepili kufer w taki sam sposob jak Ssangyong, tylko nie jest tak wyrazisty[...]

[OZI]

> Podoba mi sie mógł bym takiego mieć

Masz szanse,, ja nie...[...]

[OZI]

[...] Civic nowy to wierna kontynuacja... wcześniejszej porażki (UFO)... kombi tego nie zmieni

> na +

Wiem, ze fan boys sie ze mna nie zgodza, ale cos w tym jest. W wesrji sedan to ciezko rozpoznac ostatnie generacje - wszystkie takie same[...]

Pamietam jak bylem Accord, i mowia, to jest nowa generacja Civic, a tu jest stara - na run out[...]

Okay, roznice w detalach sa, dla laika - to to samo, tylko cene inna przywalili[...]

Z reszta:

8th gen

9th

[KOZODOJ]

Moim zdaniem wyciągnięcie jej wzdłuż poprawiło proporcje, bo obecne samochody zwykle są za wysokie i za bardzo wizualnie rozdęte. Te wystające tylne światła niepotrzebnie podatne na rozbicie - poza tym OK. Jak by mnie było stać to chętnie bym kupił, bo jest prawie ładna (w przeciwieństwie do tego białego, którego zapodałeś - ten jest okropny ).

[OZI]

> Civic pięknością może i nie grzeszy,

Szczerze - wiem, kwestia gustu ale np mnie sie hatch podoba[...]

Klienci zdaja sie to potwierdzac, 15 miejce sprzedazy u mnie 8,501 sztuk za pierwsze 6 miesiecy tego roku. Dla porownania w zeszlym roku 2012 za pierwsze 6 miesiecy sprzedali wtedy ... 4,016 sztuk - ergo przyrost sprzedazy x2[...]

ale praktycznością, już tak. Bardzo fajne autko. Z tym

> bagażnikiem, to idealne kombii do EU*.

> * Jedna sprawa tylko. Nowe silniki by się przydały. Niedawno diesla dali więc fani tego napędu będa

> happy...jak ceny spadną... a co z mocniejszymi benzyniakami? Dużo osób w EU narzeka że 1.8

> 142km jest za słaby na tle turbodoładowanej konkurencji.

A wiec jednak, wglada, ze nie tylko u mnie na ten silnik narzekaja - tylko ciekawe, ze to ma w zasadzie tyle samo, co konkurencja ok 100kW, a auto wazy mniej wiecej tyle samo (co Focus, Mazda 3, Cruze etc).. Wiec w czym jest problem???

> PS: We Frankfurcie to będzie pokazany polift IXgena... zakłądam,że hatchbacka po lifcie też pokażą.

> Ja na razie po przejechaniu 5kkm jestem happy Auto ma swoje wady ale jeżeli chodzi o przestrzeń do

> zapakowania to jak na kompakta jest genialne.

Diesel czy benzyna? Odnislem wrazenie, ze auto ma lespze materialy niz Golf - prawda?

Dodam jeszcze coś oczywistego czego na zdjęciach

> nie widać. Pod tylną kanpę , normalnie rozłożoną do siedzenia, można wkładać bagaże

Mnie sie Magic Touch w CR-V podobal, szkoda tylko, ze silnik zdechlak[...]

[OZI]

> Moim zdaniem wyciągnięcie jej wzdłuż poprawiło proporcje,

Z mojego punktu IMVHO ciekawa klasa, ot takie male SW jak i30[...]

bo obecne samochody zwykle są za wysokie

, w zasadzie kazda nowa generacja rosnie na szer/dlug ale masz racje, zawsze pare mm w gore tez idzie, to jak z ktora za duzo je[...]

[...](w

> przeciwieństwie do tego białego, którego zapodałeś - ten jest okropny ).

E tam, projektant tylu to ten sam[...]

Stavic jest tani, jak masz duza rodzine[...] 8 osob miesci[...]

[A_Kras]

> [...] Civic nowy to wierna kontynuacja... wcześniejszej porażki (UFO)... kombi tego nie zmieni

Porazki technologicznie, bo jakby nie patrzec krok w tyl. Ale sprzedazowo 8gen byla wielkiem sukcesem w UE w porownaniu z poprzednikami.

> 9th

Yyyy, to tutaj na zdjeciu to tez 8th...tyle, ze Type-R Mugen

[jimbo22]

> Porazki technologicznie, bo jakby nie patrzec krok w tyl. Ale sprzedazowo 8gen byla wielkiem

> sukcesem w UE w porownaniu z poprzednikami.

bo zaszokowali wyglądem. tyle ze to był rzut na taśmę... nowa już nie szokuje... i nic ciekawego nie oferuje.

to co zostało? schowki pod kanapami? "legendarna niezawodność i jakość hondy"? tak, to widać po UFO

[A_Kras]

> bo zaszokowali wyglądem. tyle ze to był rzut na taśmę... nowa już nie szokuje... i nic ciekawego

> nie oferuje

No niestety. I pewnie bedzie porazka sprzedazowa...moze wtedy jakas lampka sie im w glowie zapali.

> to co zostało? schowki pod kanapami? "legendarna niezawodność i jakość hondy"? taka, to widać po

> UFO

Niezawodnosc nadal jest na pewno lepsza niz w zlomach EU, co to ciagle CEL, wariactwa elektroniki, pekajace lancuchy rozrzadu, rozpadajace sie szybciutko polki w tlokach czy co to tam jeszcze sie dzieje. A jakosci takiej, ze sie male bzdury nawet nie dzieja to juz od konca 6gen. nie ma.

[jimbo22]

> No niestety. I pewnie bedzie porazka sprzedazowa...moze wtedy jakas lampka sie im w glowie zapali.

Hondzie sie juz zapaliła pewnie dawno. ale nic IMHO nie poradzą - toną, potrzebują żeby ich ktoś kupił, bo nie nadążają za konkurencją o własnych siłach...

> Niezawodnosc nadal jest na pewno lepsza niz w zlomach EU, co to ciagle CEL, wariactwa elektroniki,

> pekajace lancuchy rozrzadu, rozpadajace sie szybciutko polki w tlokach czy co to tam jeszcze

> sie dzieje. A jakosci takiej, ze sie male bzdury nawet nie dzieja to juz od konca 6gen. nie

> ma.

[OZI]

> Porazki technologicznie, bo jakby nie patrzec krok w tyl. Ale sprzedazowo 8gen byla wielkiem

> sukcesem w UE w porownaniu z poprzednikami.

U was to tylko Golf lub Astra, nikt Civic nie docenia[...]

Ale... tak sie zastanwiam, co Honda chciala osiagnac? Kierunek rozwoju - zaden, eco, i sprzedaz w Asia-Pacific im prawie 50% zleciala, wielu myslalo, ze ...zdechna[...]

Wezmy takiego CR-Z - with all the respect - WTF?

Co to jest?

Sport? - Nope,

Eco - moze

.

Cena?

Tlumy? - brak

Jak to jest, ze Toyota potrafila zrobic 86, i nie nadaza klepac, w cenie tak atrakcyjnej, ze lud nie zaleznie od wieku i lokalizacji sie rzucil ( u mnie $29k) .... a co prezentuje Honda CR-Z?[...]

Jak chce cos elektrycznego, to sobie kupie czajnik do kuchni

> Yyyy, to tutaj na zdjeciu to tez 8th...tyle, ze Type-R Mugen

Chodzilo mi generalnie o linie i przod...

[jimbo22]

> U was to tylko Golf lub Astra, nikt Civic nie docenia[...]

> Ale... tak sie zastanwiam, co Honda chciala osiagnac? Kierunek rozwoju - zaden, eco, i sprzedaz w

> Asia-Pacific im prawie 50% zleciala, wielu myslalo, ze ...zdechna[...]

> Wezmy takiego CR-Z - with all the respect - WTF?

> Co to jest?

> Sport? - Nope,

> Eco - moze

> .

> Cena?

> Tlumy? - brak

> Jak to jest, ze Toyota potrafila zrobic 86, i nie nadaza klepac, w cenie tak atrakcyjnej, ze lud

> nie zaleznie od wieku i lokalizacji sie rzucil ( u mnie $29k) .... a co prezentuje Honda

> CR-Z?[...]

CR-Z był o krok od sukcesu IMHO.

1. poszli na łatwiznę (jak to zawze w hybrydach), i olali właściwości jezdne. Honda potrafi, wszyscy to wiedzą, ino jakoś nie chciało im się w tym modelu - liczyli ze "i tak sie sprzeda". a widac ludzie nie dali sie oszukać

2. natychmiast po tym zestawie z 1.5 powinna wyjść wersja sport - i nie żaden mugen czy inny tjuner nadworny, co to można pokazać na targach. zwykła - cennikowa wersja Type S/R. co to ma ok 200 KM, za dobrą kasę.

a tak... chyba w tym tygodniu więcej widziałem właśnie Toyot86 niż CRZ na ulicy - przy czym to drugie jest juz kilka ładnych lat w sprzedaży.

[A_Kras]

> Hondzie sie juz zapaliła pewnie dawno. ale nic IMHO nie poradzą - toną, potrzebują żeby ich ktoś

> kupił, bo nie nadążają za konkurencją o własnych siłach...

> > ma.

Wlasnie sek w tym, ze sie nie zapalila. Dopiero niedawno. Stad potwierdzenie nastepnego CTR i NSX.

Poza tym co do toniecia - na swoich glownych rynkach czyli US i JDM radza sobie ciagle dobrze. To, ze jest lipa w EU nic nie znaczy. I tak nigdy nie dostawalismy ich najlepszych wersji.

[A_Kras]

> Wezmy takiego CR-Z - with all the respect - WTF?

Bo ten sprzet powinien zaraz po wersji eko wyjsc jako Type-R z K20 jako affordable sportscar. Niestety wtedy akurat ruch earthdreams byl w Hondzie w apogeum.

Co do GT86 to moze Wy doceniacie...bo tanie itp. W EU nijak nie jest sukcesem bo objezdza ja (na zakretach tez!!!) kazdy hothatch, ktory do tego jest wygodniejszy, praktyczniejszy, lepiej wyposazony i w wielu przypadkach tanszy.

[OZI]

> Bo ten sprzet powinien zaraz po wersji eko wyjsc jako Type-R z K20 jako affordable sportscar.

Ale sami oficjalnie tweirdzili, ze oni juz sportowych aut nie chca robic - ergo zapili swoija klientele.

To tak jakbys mial najlepsza piekarnie na wsi, i nagle powiedzial klientom, wiecie co - od dzis sprzedajemy, gwozdzie - idzicie gdzie indziej[...]

TO poszli[...]

> Niestety wtedy akurat ruch earthdreams byl w Hondzie w apogeum.

Przeczytaelm dzis sporo o tym, marketing to jedno, ale naprawde wiara w ten idiotyzm to drugie - IMVHO Honda jest na drugim punkcie[...]

> Co do GT86 to moze Wy doceniacie...bo tanie itp. W EU nijak nie jest sukcesem bo objezdza ja (na

> zakretach tez!!!) kazdy hothatch, ktory do tego jest wygodniejszy, praktyczniejszy, lepiej

> wyposazony i w wielu przypadkach tanszy.

Zgoda, ale ten twoj hot hatch nie bedzie RWD[...], tu jest wlasnie to - male RWD coupe[...] Convertible tez bedzie sie sprzedawal[...]

[A_Kras]

> Ale sami oficjalnie tweirdzili, ze oni juz sportowych aut nie chca robic - ergo zapili swoija

> klientele.

Dokladnie tak zrobili...

> Zgoda, ale ten twoj hot hatch nie bedzie RWD[...], tu jest wlasnie to - male RWD coupe[...]

> Convertible tez bedzie sie sprzedawal[...]

W EU ludzie tak na to nie patrza. Ma byc efekt, a to czy jest FWD czy RWD nie jest istotne. Nawet purysci wola maksymalnie sfocusowane Megane RS od GT86.

[OZI]

> CR-Z był o krok od sukcesu IMHO.

Mieli legende - CR-X

Ile ludzi by to kupilo, jesli by poszli tak samo - IMVHO masa, a takto - Eco[...]

Wezmy powiedzmy rynek USDM - widzisz jakigos 17latka ktory cos o autach wie, robiacego ach-uch wciskajacego to:

Ach, och - jade Econ-[...]

Nah, nie stanie sie[...]

> 1. poszli na łatwiznę (jak to zawze w hybrydach), i olali właściwości jezdne. Honda potrafi,

> wszyscy to wiedzą, ino jakoś nie chciało im się w tym modelu - liczyli ze "i tak sie sprzeda".

> a widac ludzie nie dali sie oszukać

Potrafila, , akurat zmienil sie kierunek firmy jak CR-Z wszedl do sprzedazy - idzemy droga zielonego przycisku - nowa misja[...]

> 2. natychmiast po tym zestawie z 1.5 powinna wyjść wersja sport - i nie żaden mugen czy inny tjuner

> nadworny, co to można pokazać na targach. zwykła - cennikowa wersja Type S/R. co to ma ok 200

> KM, za dobrą kasę.

Ale to bylo z przeczne z nowa strategi... ktora nie dziala(la?) ani w Asia -Pacific, ani USDM, ani z tego co mowisz w EU, anie na JDM[...]

Lud chce duzy, wygodny Accord, w EU lud chce Accord Euro, , jakiegos Civic o dobrych wlasciwosciach... a jakis zielony przycisk duszacy wszystko[...]

> a tak... chyba w tym tygodniu więcej widziałem właśnie Toyot86 niż CRZ na ulicy - przy czym to

> drugie jest juz kilka ładnych lat w sprzedaży.

Za 2013 - 6 miesiecy u mnie:

Honda CR-Z sztuk 42 sprzedanych

Toyota 86 - 3,460 sztuk (od tego czasu poprawily sie czasy czekania na dostawe) - czyli mozna przyjac, ze 86 objezdza CR-V 100 do jednego

Bravo dla dobrej strategi Honda

Mam nadzieje, ze im ta glupota przejdzie... bo szkoda by bylo, aby po takiej histori i tylu latach polecieli w przepasc

[jimbo22]

> Mieli legende - CR-X

> Ile ludzi by to kupilo, jesli by poszli tak samo - IMVHO masa, a takto - Eco[...]

> Wezmy powiedzmy rynek USDM - widzisz jakigos 17latka ktory cos o autach wie, robiacego ach-uch

> wciskajacego to:

> Ach, och - jade Econ-[...]

> Nah, nie stanie sie[...]

> Potrafila, , akurat zmienil sie kierunek firmy jak CR-Z wszedl do sprzedazy - idzemy droga

> zielonego przycisku - nowa misja[...]

ale sęk w tym, że ECO nie musi oznaczać źle jedzie. niech sobie będzie eco, ale zawieszenie zestroić można.

> Ale to bylo z przeczne z nowa strategi... ktora nie dziala(la?) ani w Asia -Pacific, ani USDM, ani

> z tego co mowisz w EU, anie na JDM[...]

> Lud chce duzy, wygodny Accord, w EU lud chce Accord Euro, , jakiegos Civic o dobrych

> wlasciwosciach... a jakis zielony przycisk duszacy wszystko[...]

> Za 2013 - 6 miesiecy u mnie:

> Honda CR-Z sztuk 42 sprzedanych

> Toyota 86 - 3,460 sztuk (od tego czasu poprawily sie czasy czekania na dostawe) - czyli mozna

[hefi]

> Wezmy powiedzmy rynek USDM - widzisz jakigos 17latka ktory cos o autach wie, robiacego ach-uch

> wciskajacego to:

> Ach, och - jade Econ-[...]

> Nah, nie stanie sie[...]

> Potrafila, , akurat zmienil sie kierunek firmy jak CR-Z wszedl do sprzedazy - idzemy droga

> zielonego przycisku - nowa misja[...]

Dobrze OZI piszesz, nie ma CTR, ATR, ITR

honda

po co komu eco w H, to nie po to kupuje sie to auto

W UK honda nadrabia Jazzem, sredni wiek keirowcy to pewnei z 80 lat.

[OZI]

> Dokladnie tak zrobili...

Ale fatalne wyniki w ostatnich 5 latach sprawily, ze jakos zaczeli sie przestawiac[...]

IMVHO New Accord jest swietny - ba gdyby nie byl model 1 miesieczny na rynku to napewno byl bym go kupil

Ba nawet te zielone slogany mnie nie odstraszyly[...], ot auto swietnie poskladane, dobrze wyposazone...

> W EU ludzie tak na to nie patrza. Ma byc efekt,

Efekt czego?

a to czy jest FWD czy RWD nie jest istotne. Nawet

> purysci wola maksymalnie sfocusowane Megane RS od GT86.

Dziwny lud[...]

[wujek]

> Mieli legende - CR-X

> Ile ludzi by to kupilo, jesli by poszli tak samo - IMVHO masa, a takto - Eco[...]

Nowa jest jak eco kupa a nie coupe.

W EU jest stary Accord z 2008 co juz traca myszka. Civic sprzedaje sie dobrze, sporo tego widac. CRV jest dosc droga ale troche tego jezdzi. I to by bylo na tyle bo Jazz zostaje dla onanistow. 50k za mael wozidelko to jest jakas kpina. No ale widac board ma inna wizje

[OZI]

> Dobrze OZI piszesz, nie ma CTR, ATR, ITR

> honda

Niestety, stala sie masowka... Ciekawe jak to sobie poradzi z konkurancja z China za 10 lat (jesli jeszcze beda auta klepac).

Klientow naszej generacji - wyslali na

... a czym jest dzis Honda? Co reperezentuje? IMVHO nic, nie wyruznia sie niczym od np ... MG[...]

> po co komu eco w H, to nie po to kupuje sie to auto

> W UK honda nadrabia Jazzem, sredni wiek keirowcy to pewnei z 80 lat.

Tylko jaki tlok w tym segmencie.

I ...cena[...]

Np taki Mirage, Miss-a-bitchi nie nadaza tego klepac, a kosztuje 2/3 tego co Jazz/Fit[...]

Wiec dlaczego mam kupic Jazz?

[OZI]

> Nowa jest jak eco kupa a nie coupe.

> W EU jest stary Accord z 2008 co juz traca myszka.

Nowy jest na horyzoncie AFAIK - [...],

Civic sprzedaje sie dobrze, sporo tego widac.

Ale Civic nie dzwignie calej firmy, to nie masowka VeeDub, gdzie wszystko by zdechlo, a z Golf by przezyli[...]

> CRV jest dosc droga ale troche tego jezdzi.

CR-V u mnie jest popularna - u mnie to idzie tak (6 miesiecy sprzedazy 2013

Miejsce/Model/Sztuk

15 Honda Civic 8,501 sztuk

23 Honda CR-V 7,462 sztuk

49 Honda Jazz 3,592 sztuk

76 Honda Accord 1,739 sztuk

106 Honda Accord Euro 1,137 sztuk (spadek -75%)

140 Honda Odyssey 528 sztuk

156 Honda City 392 sztuk

252 Honda CR-Z 42

264 Honda Insight 31

285 Honda Legend 5

Legend i Insight mnie zadziwaja - Legend - stary model - Insight - - odmowie sobie zlosliwego komentarza[...]

Czyli jest jak mowisz Civic/CR-V/Accord jakos ich przy zyciu trzyma[...]

I to by bylo na tyle bo Jazz zostaje dla

> onanistow. 50k za mael wozidelko to jest jakas kpina. No ale widac board ma inna wizje

I board moze dlugo nie przetrwac -ze swoja "vision"[...]

[OZI]

> ale sęk w tym, że ECO nie musi oznaczać źle jedzie. niech sobie będzie eco, ale zawieszenie

> zestroić można.

Oczywiscie, ze nie, ale raczej mi chodzilo, ze na to jest nacisk.[...], glowna idea budowy i marketingu[...]

Ja nie mam nic przeciwko Econ, chce spokojnie to wcisne, ale niech mi dadza auto ktore jak CR-X z lat 90tych, a robic nowa bude, wkladac silnik ktory juz z samej zasady nie oze ci dac zadnej radosci z , i jeszcze wcisnac do tego Econ.

Czyli, co jesli nie juz od produkcji, a jeszcze "econ" nie wcisnalem - to co oznacza ten "Econ":

- ach juz wiem, otwiera sie podloga i ...

Czyli nie widze zadnego powodu placic wiecej za Honda, skoro inni oferuja taka sama masowa produkcje... za mniej[...]

Jak tak dalej pojdzie to nastepna generacja bedzie juz wygladac, jak nowy kierunek HOnda[...]

Ta-raaaaaaaaaa - MY 2015 Honda Civic - Gen X

[jimbo22]

> Oczywiscie, ze nie, ale raczej mi chodzilo, ze na to jest nacisk.[...], glowna idea budowy i

> marketingu[...]

juz wiem co robi ECON!

wyłącza klime!!! zmienic etykiete na przycisku, dać ECON zamiast AC i zoba jaki efekt marketingowy!

[Filipfm]

> Nowy jest na horyzoncie AFAIK - [...],

Nie Euro Accord. Na razie nie ma info, że pojawi się następca. Są nawet pogłoski, że go nie będzie. Więc na Europę zostaną w zasadzie Civic i CRV ... Wprawdzie zapowiadają mniejszego SUVa, nawet pokazali concept

Ale tez mi się niestety wydaje, że już niedługo będziemy oglądać Hondy tylko w starych katalogach

[wujek]

> Nowy jest na horyzoncie AFAIK - [...],

> Civic sprzedaje sie dobrze, sporo tego widac.

> Ale Civic nie dzwignie calej firmy, to nie masowka VeeDub, gdzie wszystko by zdechlo, a z Golf by

> przezyli[...]

VW sprzedaz w PL w czerwcu ponad 3k aut. Toyota 1,6k Ford 1,7k a Honda 584. Takze raczej niszowy producent.

Nie mam danych ale w EU jest pewnie podobnie.

[OZI]

> Nie Euro Accord. Na razie nie ma info, że pojawi się następca.

Dokladnie calkiem odwrotnie slyszymy . Nie dawno byl wywiad z CEO Honda Oz i accord Euro jest podobno zaawansowany.- to byla odpowiedz na pytanie, czy dalej beda miec strategie dwoch - mniejszego Euro i normalnego ... Accord (zwanego w Honda wewnwtrznie Sappo - Asia-Pacific-USDM). strategia byla, ze Accord byl dostepny jako 2.4l 4cyl i 3.5l V6 we wszystkich odmianach, Euro tylko 4 cyl 2.4l - dlaczego to pisze...

>Są nawet pogłoski, że go nie będzie.

[...] ano dlatego, ze nagle dostalismy ( i wiekszosc rynkow Asia) accord z naciskiem na 4 cyl silnik, czyli nagle z opcji do kazdego poziomu wyposazenia zniknal V6, ktory teraz jest tylko dostepny w najwyzszych[...], czyli nagle z jakiegos wzgledu jest zmiana strategi... sugerujaca to co mowisz - kill 'em - Accord Euro[...]

IMVHO zobaczymy[...]

EDIT: znalazlem - wywiad z 21/1/2013

Quote:

---

Following speculation that a next-generation Honda Accord Euro would not be produced, Honda President and CEO, Takanobu Ito, confirmed [...]that a new model is being readied.

Asked directly whether a third-gen Accord Euro is being readied, the Honda boss replied unequivocally with

"yes, it is"

---

Ale.

> Więc na Europę zostaną w zasadzie Civic i CRV ... Wprawdzie zapowiadają mniejszego SUVa, nawet

> pokazali concept

Tego akurat nie widzialem[...], EU spec model?

> Ale tez mi się niestety wydaje, że już niedługo będziemy oglądać Hondy tylko w starych katalogach

Niestety-jesli radykalnie sie cos nie zmieni, to tez mi sie tak wydaje[...]

[OZI]

> VW sprzedaz w PL w czerwcu ponad 3k aut. Toyota 1,6k Ford 1,7k a Honda 584. Takze raczej niszowy

> producent.

Tylko, ze dane tego nie popieraja...

Za 1Q 2013 Honda opchnela 16.3% wiecej aut niz w 2012. - a jaka jest sprzedaz w EU (wystarczy popatrzyc na Pug, Opel, Citroen), to w opini wielu wielki sukces - 40,499 sztuk Honda.

Tylko, ze ... mimo, ze to sa bardzo dobre dane - to w Feb 2013 800 osob w Swindon poszlo [...]

Powszechnie wiadomo, ze Swindon ma mozliwosc produkcji 250,000 aut na rok[...]

Dane za 2011 - 97,459 sztuk wyprodukowanych

2012 - 165,607

2013 - nie mam jeszcze, ale ok 70% (nieoficjalnie)

Z tym, ze break even point dla kazdej fabryki jest 75-80% - czyli wg analitykow na KAZDYM wyprodukowanym aucie w EU Honda traci $$$[...]

Nawet 16% wzrost sprzedazy nie uratuje fabryki...

Ergo, jesli nie wzrosnie sprzedaz, a na to sie nie zanosi patrzac jak EU gospodarki ciagna, to moze sie okazac, ze jedynym wyjsciem dla Honda jest zmakniecie fabryki w EU (Jazz, Civic, CR-V), i ... przejscie calkowite do modelu importu (ktory np Mazda stosuje z powodzeniem)...

Pytanie tylko, jak zareagujecie na Honda Made in Thailand?

[...]

Dane sprzedazy za http://www.hondanews.eu/en/corporatenewsdetail/?id=2798

> Nie mam danych ale w EU jest pewnie podobnie.

[OZI]

> juz wiem co robi ECON!

> wyłącza klime!!! zmienic etykiete na przycisku, dać ECON zamiast AC i zoba jaki efekt marketingowy!

- niestety jest cos wiecej.

Jak CR-V, Honda ma jakas dziwna polityke (u mnie), ze sprzedawca z toba zanim dostniesz auto sam i ci wyjasnia jak idiocie, co jest co - to kazal mi wjechac na gorke. Wjechalem

Wcisnelismy Econ i ... - az mialem go poprsic, zeby wypchal i popchal...

Nie wiem, co mi chcial zademnstrowac, ale "podobno" -ach jaki swietny 2.4l silnik w CR-V radzi sobie z autem w trybie "Econ" i jak malo pali[...]

Tylko, ze IMVHO mu totalnie nie wyszlo[...]

Potem jak juz sami, wcisnela ten magiczny zielony przycisk i ...wg niej auto prawie stanelo - obcas sie skonczyl, zeby gaz wcisnac...

Wiec, marketing marketingiem, ale wykonanie ciut ...[...]

Nie, powiem, to nie byl wyznacznik czy kupic auto czy nie... , ale po prostu temu brakowalo mocy, [...], juz bez Econ[...]

[hefi]

> Pytanie tylko, jak zareagujecie na Honda Made in Thailand?

> [...]

W Tajlandii beda pracowac takie same obiboki (ciapate, Polacy, Litwini i leniwi angole po 8 funtow brutto na h) jak w UK. Nie bedzie wielkiej roznicy

[A_Kras]

> IMVHO New Accord jest swietny - ba gdyby nie byl model 1 miesieczny na rynku to napewno byl bym go

> kupil

Bo Wy i US macie nowego Accorda. EU nie ma i nie bedzie na razie.

> Ba nawet te zielone slogany mnie nie odstraszyly[...], ot auto swietnie poskladane, dobrze

> wyposazone...

To chyba jedyny model, ktory zachowal ducha Hondy i trzymal poziom.

> Efekt czego?

Predkosci i osiagow. Ma byc szybsze i jest. Wiec nie robi roznicy, ze FWD.

> Dziwny lud[...]

Teoretycznie tak i tez niezbyt to moglem zrozumiec. Ale przejechalem sie GT86 i naprawde nie jest to nic specjalnego. Duzo lepszy feeling idealnie zbalansowanego RWD z mechaniczna szpera i szlifierka pod maska mialem w S2000. Wiec od GT86 zdecydowanie bardziej wole Megane RS Cup.

[OZI]

> W Tajlandii beda pracowac takie same obiboki (ciapate, Polacy, Litwini i leniwi angole po 8 funtow

> brutto na h) jak w UK. Nie bedzie wielkiej roznicy

Nie ma wiekszej roznicy

U mnie:

Jazz -Made in Thailand

Civic - sedan Made in Thailand/Made in Japan - w zaleznosci od wersji

Civic Hatch - Made in UK

Accord - Made in Thailand

Accord Euro - Made in Japan

CR-V - Made in Thailand

CR-Z Made in Japan

Odyssey - Made in Japan

Ergo 80% auto jest Made in Thaialnd od lat - jakis wielkich roznic -jak spadek w notowaniach JD Powers, probelmy z Q nie odnotowano[...]

[gilbert3]

co przychodzi mi na myśl oprócz wspomnianego ssanyonga

sylwetka a'la klin - na mój gust sprawia wrażenie, jakby po załadowaniu bagaży na maxa miał się przód unieść do góry. Krótko mówiąc do idealnych proporcji brakuje parę cm z przodu. Obserwując sam tył bez przodu - całkiem fajne auto, przód już kompletnie nie pasuje, za to hatchback jest pięęęękny.

[OZI]

> Bo Wy i US macie nowego Accorda. EU nie ma i nie bedzie na razie.

Mowilem, o Accord Euro - [..]

Honda CEO potwierdzil, ze ma byc[...]..ale to byl styczen 2013... - czy sie cos zmienilo[...]

> To chyba jedyny model, ktory zachowal ducha Hondy i trzymal poziom.

Tylko, ze ludzie ktorzy to kupuja, chca dobrej jakosci wykonania, z jakas technologia... a nie opowiesci o "Earth Technology", i innych bzdur[...]

1/2 foledru reklamowego, od razu przeskoczylem... bo mnie naprawde nie interesowal... [...]

> Predkosci i osiagow. Ma byc szybsze i jest. Wiec nie robi roznicy, ze FWD.

> Teoretycznie tak i tez niezbyt to moglem zrozumiec. Ale przejechalem sie GT86 i naprawde nie jest

> to nic specjalnego. Duzo lepszy feeling idealnie zbalansowanego RWD z mechaniczna szpera i

> szlifierka pod maska mialem w S2000. Wiec od GT86 zdecydowanie bardziej wole Megane RS Cup.

, Ja teraz 86, i jak narazie widze duzo pozytywow, ale powiem szczerze i wprost - w stosunku do ceny, czyli, jesli by to kosztowalo tyle co w EU, to calkowicie zmienia gre[...]

IMVHO biarac pod uwage co auto oferuje, i ile kosztuje nie ma nic lepszego w RWD, - mozesz wziasc M1 - ale kosztuje 2.5 tyle[...]

Z reszta cos skrobne jak znajde czas ..., zobaczymy czy sie zgadzasz

[OZI]

> co przychodzi mi na myśl oprócz wspomnianego ssanyonga

Czyli PL projektanta zatrudnili - wydalo sie tajna bron Honda[...]

> sylwetka a'la klin - na mój gust sprawia wrażenie, jakby po załadowaniu bagaży na maxa miał się

> przód unieść do góry. Krótko mówiąc do idealnych proporcji brakuje parę cm z przodu.

IMVHO trzeba by zobaczyc jak to na zywo wyglada, ale to i podkreslam IMVHO ma zaburzone proporcje i ten przod po prostu nie pasuje[...]

> Obserwując sam tył bez przodu - całkiem fajne auto, przód już kompletnie nie pasuje, za to

> hatchback jest pięęęękny.

Czyli sie zgadzamy Stavic gora[...]

[lmb]

mam mieszane uczucia. W wersji "concept" kombi wyglądało bardzo ciekawie. Tutaj.. raczej średnio. Wrażenie doklejonego tyłka do zwykłego hatchbacka.

Zupełnie niepotrzebnie w kombi są ukryte tyle klamki. O ile w hatchbacku to jest OK (wg. mojej to jest podstawowe "must have" samochodu... i jeden z powodów dla których samochód się jej tak bardzo podoba..) to tutaj samochód wyglada jak jakiś dostawczak z paką za siedzeniami kierowcy. Ale zobaczymy na żywo.

Sama idea jak najbardziej słuszna. Już hachback jest świetny jeśli chodzi o pojemność. Tutaj jeszcze powiększony bagażnik - dla mnie samochód idealny jako pojazd rodzinny.

W każdym razie dla mnie to jest optymalna wielkość. Hatchback świetnie się sprawdził jako samochód podczas wakacji (2+2 - podróż przez całe Włochy, 6000km..)

W wersji kombi to nawet na podróż z namiotem itp.. by dał radę.

A eco.. hmm. mi pasuje że samochód mało pali. Pewnie staję się już po woli emerytem ale coraz mniej mnie interesują osiągi. I coraz rzadziej jeżdżę accordem - bo po co spalać o 2l/100km więcej, gdy nie widzę specjalnej różnicy w jakości jazdy...

[poziomek]

> Szczerze - wiem, kwestia gustu ale np mnie sie hatch podoba[...]

Designu sedana nie cierpię anie z zewnątrz (od biedy uszedłby) a tym bardziej we wnętrzu. Jakoś nie mogę strawić

> Z tym

> A wiec jednak, wglada, ze nie tylko u mnie na ten silnik narzekaja - tylko ciekawe, ze to ma w

> zasadzie tyle samo, co konkurencja ok 100kW, a auto wazy mniej wiecej tyle samo (co Focus,

> Mazda 3, Cruze etc).. Wiec w czym jest problem???

Bo weszło nowe... turbobenzyny jak mniemam dają większą frajdę (kop z dołu, moc jest zawsze bez wysiłku = piłowanie pod czerwone pole).

> Diesel czy benzyna? Odnislem wrazenie, ze auto ma lespze materialy niz Golf - prawda?

Benzin, cisza (jak się nie pałuje ) bezcenna

Oj z tym porównywaniem materiałów to śliska sprawa jest, JAK się to mierzy? Ale Ciff ma fajną taką miękką , niewiadomo co na desce i drzwiach. Plus do tego kawałki materiału na boczkach drzwi. Jest ok.

> Dodam jeszcze coś oczywistego czego na zdjęciach

> Mnie sie Magic Touch w CR-V podobal, szkoda tylko, ze silnik zdechlak[...]

A to w CRV nie macie nic mocniejszego u siebie niz to co u nas w EU 2.0 156km noPB?

[OZI]

> mam mieszane uczucia. W wersji "concept" kombi wyglądało bardzo ciekawie.

Ale popatrz, ze generalnie nie wiele zmienili - owszem LED brakuje, wydechu, ale tak to jednak sylwetka jakos sie zachowala[...][...][...]

> Ale zobaczymy na żywo.

Wlasnie, moze byc lepiej... albo gorzej[...]

> Sama idea jak najbardziej słuszna. Już hachback jest świetny jeśli chodzi o pojemność. Tutaj

> jeszcze powiększony bagażnik - dla mnie samochód idealny jako pojazd rodzinny.

I dlatego tylko EU go dostanie, ja lubie genralnie koncept malych SW, ale ostatni jaki mielismy to Corolla dwie generacje temu.

Teraz jest Hyundai i30 Made in EU i... nic wiecej[...]

[...]> A eco.. hmm. mi pasuje że samochód mało pali. Pewnie staję się już po woli emerytem ale coraz

> mniej mnie interesują osiągi. I coraz rzadziej jeżdżę accordem - bo po co spalać o 2l/100km

> więcej, gdy nie widzę specjalnej różnicy w jakości jazdy...

Twoj Civic to Diesel??

[A_Kras]

> Mowilem, o Accord Euro - [..]

> Honda CEO potwierdzil, ze ma byc[...]..ale to byl styczen 2013... - czy sie cos zmienilo[...]

Zmienilo o tyle, ze na pewno do 2015 nie bedzie nowego Accord Euro.

> , Ja teraz 86, i jak narazie widze duzo pozytywow, ale powiem szczerze i wprost - w stosunku do

> ceny, czyli, jesli by to kosztowalo tyle co w EU, to calkowicie zmienia gre[...]

No niestety w EU jest to drozsze od kazdego HH poza Astra VXR.

> IMVHO biarac pod uwage co auto oferuje, i ile kosztuje nie ma nic lepszego w RWD, - mozesz wziasc

> M1 - ale kosztuje 2.5 tyle[...]

Dziwne macie te ceny, jedno tanie, drugie bardzo drogie. U nas M135i w bazie kosztuje 170kPLN, czyli z paroma koniecznymi opcjami wyjdzie ok 190k. GT86 kosztuje 130k w bazowej i 140k w tej lepszej. Wiadomo, ze jest to znaczna roznica ale nijak nie 2x. No i jednak M135i jest na zupelnie innej planecie jesli idzie o poziom osiagow.

Faktycznie poza tym malo jest takich RWD, jak sie dobrze rozejrzysz to za 155-160k mozesz miec 370Z i podobnie Genesis Coupe V6. I to tyle...

> Z reszta cos skrobne jak znajde czas ..., zobaczymy czy sie zgadzasz

[OZI]

> Designu sedana nie cierpię anie z zewnątrz (od biedy uszedłby) a tym bardziej we wnętrzu. Jakoś nie

> mogę strawić

, wydawalo mi sie, ze wnetrze jest teraz takie samo - wyglada, ze sie myle[...]

> Bo weszło nowe... turbobenzyny jak mniemam dają większą frajdę (kop z dołu, moc jest zawsze bez

> wysiłku = piłowanie pod czerwone pole).

- sam , u mnie masz malo T Benzn, a kazdy pismak ktoreo czytam - mowi "Civic nie "[...]

> Benzin, cisza (jak się nie pałuje ) bezcenna

> Oj z tym porównywaniem materiałów to śliska sprawa jest, JAK się to mierzy?

Bierze sie Golf 7 i porownuje[...]

. Ale Ciff ma fajną

> taką miękką , niewiadomo co na desce i drzwiach. Plus do tego kawałki materiału na boczkach

> drzwi. Jest ok.

Tylko, czy tak jak Nissan, ze material fajny, ale isloci ...sladowe[...]

> A to w CRV nie macie nic mocniejszego u siebie niz to co u nas w EU 2.0 156km noPB?

CR-V jest 2.4l V-Tec 140kW. 2.0l masz tylko w wersji super bieda - FWD (chyba z 10% sprzedazy calego CRV) i ten ma 114kW

[marekpol1]

Honda zawsze miała problemy z konstruowaniem kombi

[OZI]

> Zmienilo o tyle, ze na pewno do 2015 nie bedzie nowego Accord Euro.

Czyli jeszcze mniej sprzedazy[...]

> No niestety w EU jest to drozsze od kazdego HH poza Astra VXR.

VXR - to samo co OPC??

> Dziwne macie te ceny, jedno tanie, drugie bardzo drogie. U nas M135i w bazie kosztuje 170kPLN,

Bo Toyota to marka dla ludu, a EU to Premium (im sie tak wydaje), np Skoda [...]

> czyli z paroma koniecznymi opcjami wyjdzie ok 190k. GT86 kosztuje 130k w bazowej i 140k w tej

> lepszej. Wiadomo, ze jest to znaczna roznica ale nijak nie 2x.

Sugerowane ceny detaliczne - 86 $29,990 - wg xe.com - 86,530.72 PLM

M1 - $99,900. - 288,628.21 PLN

Czyli pardon, pomylilem sie, mozesz miec 3x T86[...]

No i jednak M135i jest na

> zupelnie innej planecie jesli idzie o poziom osiagow.

Oczywiscie, niezaprzeczalnie[...]

> Faktycznie poza tym malo jest takich RWD, jak sie dobrze rozejrzysz to za 155-160k mozesz miec 370Z

> i podobnie Genesis Coupe V6. I to tyle...

Ale tu masz odbiorce innego - V6, a 86 ma byz z zasady tanie.

Jesli wyjdzie wersja bez dachu, po prostu nie widze, jak moge tego nie kupic[...]