Ogrzewanie altanki 35m2

[michalkl1]

Altanka murowana. Dach z płyt warstwowych. Czym najlepiej ogrzewać ? Nie ma prądu. Jakaś koza ? Kuchnia węglowa? Piec z szamotem ? Czy jest w ogóle szansa, że raz rozpale i powiedzmy przez 8h będzie się paliło a przynajmniej był żar i dorzucę kolejny wsad i spokój czy raczej mało wykonalne ?  Atutem będzie możliwość gotowania. Czy szamot coś daje po za ochroną ścianek pieca? No bo tutaj mamy 2 strony medalu albo mamy goły piecyk , sama blacha i jest odrazu gorąco albo puszczamy ciepło w komin i nagrzewamy szamot który zapewne szybko się wystudzi... A może jest inaczej ? 

 

Rozpatruje różne źródła. Drewno zawsze się znajdzie. Chwilę myślałem o Webasto ale znowu lać paliwo wewnątrz pomieszczeń, gdzie jest szansa, że coś się rozleje + trzeba mieć akumulator, który trzeba doładowywać co jakiś czas to chyba słabe rozwiązanie. 

Piecyk gazowy = wilgoć i zapewne zapach spalonego gazu. 

 

Tutaj ruch większy to jak można chwilę temat przytrzymać i potem na SV będzie extra. 

Edytowane 29 Sierpnia 2023 przez michalkl1

[jetbang]

kominek z akumulacją ....

[Tomo]

Pisząc altanka kojarzy mi się coś, co jest ażurowe.

 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=560955759&sxsrf=AB5stBg2euVrA7Ss9Iy7_uHelBXT73phVw:1693302697493&q=altanka&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwiq15-OzIGBAxVjHhAIHTd1DWMQ0pQJegQIDhAB&biw=2048&bih=999&dpr=1.25

 

A ty chyba pytasz o domek drewniany ?

[kravitz]

1 minutę temu, Tomo napisał(a):

Pisząc altanka kojarzy mi się coś, co jest ażurowe.

 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=560955759&sxsrf=AB5stBg2euVrA7Ss9Iy7_uHelBXT73phVw:1693302697493&q=altanka&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwiq15-OzIGBAxVjHhAIHTd1DWMQ0pQJegQIDhAB&biw=2048&bih=999&dpr=1.25

 

A ty chyba pytasz o domek drewniany ?

 

35m2 to są jakieś limity domków na RODOS

A te z reguły nazywa się altankami działkowymi. Nie pytaj dlaczego

 

U mnie rodzice coś takiego mają i mają tam kozę na drewno, plus wspomaganie grzejnikiem olejakiem.

Koza daje ogrzanie pomieszczenia, jak przyjadą do domku w zimie lub przynajmniej jak jest zimno. Dalej już olejak trzyma ciepło.

[volf6]

Chcesz grzać cały sezon/zimę czy 2 dni w miesiącu?

Jak sporadycznie to koza i już, z tym, ze bez węgla to trzeba dokładać co chwilę. O 8 godzinach stałopalności to nawet nie marz

[mrBEAN]

1 godzinę temu, michalkl1 napisał(a):

Altanka murowana. Dach z płyt warstwowych. Czym najlepiej ogrzewać ? Nie ma prądu. Jakaś koza ? Kuchnia węglowa? Piec z szamotem ? Czy jest w ogóle szansa, że raz rozpale i powiedzmy przez 8h będzie się paliło a przynajmniej był żar i dorzucę kolejny wsad i spokój czy raczej mało wykonalne ?  Atutem będzie możliwość gotowania. Czy szamot coś daje po za ochroną ścianek pieca? No bo tutaj mamy 2 strony medalu albo mamy goły piecyk , sama blacha i jest odrazu gorąco albo puszczamy ciepło w komin i nagrzewamy szamot który zapewne szybko się wystudzi... A może jest inaczej ? 

 

Rozpatruje różne źródła. Drewno zawsze się znajdzie. Chwilę myślałem o Webasto ale znowu lać paliwo wewnątrz pomieszczeń, gdzie jest szansa, że coś się rozleje + trzeba mieć akumulator, który trzeba doładowywać co jakiś czas to chyba słabe rozwiązanie. 

Piecyk gazowy = wilgoć i zapewne zapach spalonego gazu. 

 

Tutaj ruch większy to jak można chwilę temat przytrzymać i potem na SV będzie extra. 

Za mało danych. 
Może koza, może ogrzewana kuchnia starego typu z olxa, a może piecyk na pellet z zasobnikiem, i tu warunek stałopalności przez 8h na miękko. 

[ppmarian]

Za mało danych. 
Może koza, może ogrzewana kuchnia starego typu z olxa, a może piecyk na pellet z zasobnikiem, i tu warunek stałopalności przez 8h na miękko. 

Pelet ok alebez prądu to sie nie uda

[mrBEAN]

3 minuty temu, ppmarian napisał(a):

5 minut temu, mrBEAN napisał(a):

Za mało danych. 
Może koza, może ogrzewana kuchnia starego typu z olxa, a może piecyk na pellet z zasobnikiem, i tu warunek stałopalności przez 8h na miękko. 

Pelet ok alebez prądu to sie nie uda

Aku można podpiąć i przetwornicę. 

[ppmarian]

Aku można podpiąć i przetwornicę. 

I to dość solidna żeby uciagneła świece żarowa przy odpalaniu.

[wojteq85]

9 godzin temu, mrBEAN napisał(a):

Aku można podpiąć i przetwornicę. 

Będzie latać z akumulatorem co chwila. Trochę więcej amperów pójdzie na instalację przetwornica chwyci 10.5v na stykach i wyłączy piec. A pod auto chyba nie podepnie by pyrkalo i dawało stabilne napięcie bo skórka wyprawki nie warta. 

 

Do autora. Szukaj prostego pieca na wzór kaflaka na Olx czy sprzedajemy i może będzie opcja z płytą do gotowania to se jeszcze wodę na herbatę zagotujesz i jajecznicę zrobisz. 

 

https://allegro.pl/oferta/kominek-koza-zeliwny-z-plyta-grzewcza-magma-10-2kw-12883487977

Edytowane 29 Sierpnia 2023 przez wojteq85

[mayster_tcz]

Zależnie od umiejętności, czasu i zasobności.

Zwykła koza szybko się nagrzeje ale i szybko wychłodzi, chyba, że będziesz palić węglem.

Piecyk żeliwny - nieco lepiej, wytrzyma dużo dłużej

Pieco- kuchnia - fajne, ale i już drogie, napalisz i spokojnie 8h będzie grzać.

Kominek - bardziej estetyczna forma kozy;)

Piec kaflowy - byłby dla Ciebie idealny, ale musiałby ktoś postawić... kiedyś były wersję "przenośne", obecnie nie widziałem 

[Tre-Bor]

Mieszkanie 120 mkw  dogrzewamy piecem żeliwnym - koza Olimp 10KW. Dokładamy co 2-3h drewno jak się jest w domu. Jak załaduję na full o 23.00 to o 5 rano już są resztki żaru ale żeliwo jest lekko ciepłe. Użytkuję już tą kozę 16 lat.  Daje przyjemne ciepło. W domku 35 mkw z płyty warstwowej będzie jak w saunie.

Olimpia już nie sprzedają ale można zakupić taką kozę żeliwną innej marki.

[wojteq85]

2 godziny temu, mayster_tcz napisał(a):

Zależnie od umiejętności, czasu i zasobności.

Zwykła koza szybko się nagrzeje ale i szybko wychłodzi, chyba, że będziesz palić węglem.

Piecyk żeliwny - nieco lepiej, wytrzyma dużo dłużej

Pieco- kuchnia - fajne, ale i już drogie, napalisz i spokojnie 8h będzie grzać.

Kominek - bardziej estetyczna forma kozy;)

Piec kaflowy - byłby dla Ciebie idealny, ale musiałby ktoś postawić... kiedyś były wersję "przenośne", obecnie nie widziałem 

Kaflowy mam w pomieszczeniu gospodarczym na wsi. Gdy zima coś robię jak napale to mam ciepło praktycznie przez cały dzień w słabo ocieplonym pomieszczeniu.

[rwIcIk]

3 godziny temu, Tre-Bor napisał(a):

Mieszkanie 120 mkw  dogrzewamy piecem żeliwnym - koza Olimp 10KW. Dokładamy co 2-3h drewno jak się jest w domu. Jak załaduję na full o 23.00 to o 5 rano już są resztki żaru ale żeliwo jest lekko ciepłe. Użytkuję już tą kozę 16 lat.  Daje przyjemne ciepło. W domku 35 mkw z płyty warstwowej będzie jak w saunie.

Olimpia już nie sprzedają ale można zakupić taką kozę żeliwną innej marki.

Ja wieczorem ładuję pełny kominek, przymykam szyber i dopływ powietrza i pali się długo, ale przeważnie budzę się w nocy i dokładam - wtedy rano jest sporo żaru. U mnie dom jest położony na lekkim wzniesieniu i zawsze jest spory cug, więc potrafi szybko wypalić cały wsad.

Taka koza 10 kW na 35 m2 to aż za natto

 

 

[Tre-Bor]

1 godzinę temu, rwIcIk napisał(a):

 

Taka koza 10 kW na 35 m2 to aż za natto

 

 

Mocy nigdy za wiele ! Do tej powierzchni to 6 kw da radę.

[bergerac]

W dniu 29.08.2023 o 11:48, michalkl1 napisał(a):

Altanka murowana. Dach z płyt warstwowych. Czym najlepiej ogrzewać ? Nie ma prądu. Jakaś koza ? Kuchnia węglowa? Piec z szamotem ? Czy jest w ogóle szansa, że raz rozpale i powiedzmy przez 8h będzie się paliło a przynajmniej był żar i dorzucę kolejny wsad i spokój czy raczej mało wykonalne ?  Atutem będzie możliwość gotowania. Czy szamot coś daje po za ochroną ścianek pieca? No bo tutaj mamy 2 strony medalu albo mamy goły piecyk , sama blacha i jest odrazu gorąco albo puszczamy ciepło w komin i nagrzewamy szamot który zapewne szybko się wystudzi... A może jest inaczej ? 

 

Rozpatruje różne źródła. Drewno zawsze się znajdzie. Chwilę myślałem o Webasto ale znowu lać paliwo wewnątrz pomieszczeń, gdzie jest szansa, że coś się rozleje + trzeba mieć akumulator, który trzeba doładowywać co jakiś czas to chyba słabe rozwiązanie. 

Piecyk gazowy = wilgoć i zapewne zapach spalonego gazu. 

 

Tutaj ruch większy to jak można chwilę temat przytrzymać i potem na SV będzie extra. 

Dobra koza. 35 metrów ogrzeje bez problemu. Wystarczy jakaś mała, fajnie jak będzie miała szamot+kafle, żeby akumulowała trochę ciepło.

[bergerac]

2 minuty temu, Tre-Bor napisał(a):

Mocy nigdy za wiele ! Do tej powierzchni to 6 kw da radę.

jak przewymiarowana to też nie ma sensu, bo więcej opału skotłuje.  Pewnie właśnie 5 - 6 kW to będzie idealnie zakładając brak ocieplenia budynku.

[ppmarian]

Mocy nigdy za wiele ! Do tej powierzchni to 6 kw da radę.
.

[Tre-Bor]

1 godzinę temu, bergerac napisał(a):

jak przewymiarowana to też nie ma sensu, bo więcej opału skotłuje.  Pewnie właśnie 5 - 6 kW to będzie idealnie zakładając brak ocieplenia budynku.

Do 35 mkw to mocy faktycznie wystarczy 4-6 KW ale patrzyłbym również na pojemność wsadu aby często drewna nie dokładać.

[michalkl1]

Dach płyta warstwowa 150mm, ściany ytong 24cm. 

[swienty]

W dniu 29.08.2023 o 13:31, mrBEAN napisał(a):

Aku można podpiąć i przetwornicę. 

 

Żadnej przetwornicy, aku 12v i webasto z busa

[wojteq85]

56 minut temu, swienty napisał(a):

 

Żadnej przetwornicy, aku 12v i webasto z busa

I będzie musiał go nosić, ładować. 2 czy 3A na godzinę to po 15h akumulator pusty. Chyba że jakis panel foto z 100w wtedy ma to sens. Ale za panele jak za zboże sobie liczą. Odnoszę wrażenie że nawet podrożały. 

[swienty]

8 godzin temu, wojteq85 napisał(a):

I będzie musiał go nosić, ładować. 2 czy 3A na godzinę to po 15h akumulator pusty. Chyba że jakis panel foto z 100w wtedy ma to sens. Ale za panele jak za zboże sobie liczą. Odnoszę wrażenie że nawet podrożały. 

 

Ale ja to wiem, po prostu alternatywą do połączenia akumulator-przetwornica-webasto jest po prostu akumulator-przetwornica, tyle. A przy braku prądu stawiałbym albo na kaflowy, albo zwyczajną kozę. Jeśli ma być na działkę to jakaś używka z olx  

[wojteq85]

1 godzinę temu, swienty napisał(a):

 

Ale ja to wiem, po prostu alternatywą do połączenia akumulator-przetwornica-webasto jest po prostu akumulator-przetwornica, tyle. A przy braku prądu stawiałbym albo na kaflowy, albo zwyczajną kozę. Jeśli ma być na działkę to jakaś używka z olx  

W pierwszym poście autor zaznaczył że prądu nie ma...sam kiedyś wycinałem słupki ogrodzeniowe na działce bez prądu ale wykorzystywałem do tego szlifierkę podłączona przez przetwornice czysty sinus do odpalonego golfa 4. Ja wiem że chciec znaczy móc ale naljepszy pięć przenośny kaflak i będzie Pan zadowolony a jak i potrzeba będzie to jakas wodę na kawę zagotuje

[mayster_tcz]

W dniu 30.08.2023 o 10:38, wojteq85 napisał(a):

Kaflowy mam w pomieszczeniu gospodarczym na wsi. Gdy zima coś robię jak napale to mam ciepło praktycznie przez cały dzień w słabo ocieplonym pomieszczeniu.

Bo kaflak jest do tego właśnie stworzony

[michalkl1]

W dniu 30.08.2023 o 14:22, bergerac napisał(a):

Dobra koza. 35 metrów ogrzeje bez problemu. Wystarczy jakaś mała, fajnie jak będzie miała szamot+kafle, żeby akumulowała trochę ciepło.

Właśnie kupiłem taką. Wydaje się być spoko. Blacha 2mm, 19 cegieł szamotowych, powiększone wymiary tak że wchodzą konary po 30-33cm, a pod skosem wejdzie większy. Szybka , trochę regulacji , przepustnica na wylocie...

 

Teraz szukam rur stalowych spalinowych i się zastanawiam czy wziąć najtańsze i zobaczyć czy jest ok czy odrazu robić z rury 2mm, do tego te radiatory na wylocie. 

 

Jest jakaś kolosalna różnica żeby dopłacać za rury z radiatorem ?

 

Można puścić komin pod skosem ? 

[Tre-Bor]

6 godzin temu, michalkl1 napisał(a):

Właśnie kupiłem taką. Wydaje się być spoko. Blacha 2mm, 19 cegieł szamotowych, powiększone wymiary tak że wchodzą konary po 30-33cm, a pod skosem wejdzie większy. Szybka , trochę regulacji , przepustnica na wylocie...

 

Teraz szukam rur stalowych spalinowych i się zastanawiam czy wziąć najtańsze i zobaczyć czy jest ok czy odrazu robić z rury 2mm, do tego te radiatory na wylocie. 

 

Jest jakaś kolosalna różnica żeby dopłacać za rury z radiatorem ?

 

Można puścić komin pod skosem ? 

Zwykle czarne żaroodporne z blachy 2mm.

One są teraz i tak drogie.

Pokaż linka tej kozy bo znajomy też  szuka do letniaka.

Edytowane 21 Września 2023 przez Tre-Bor

[mayster_tcz]

18 godzin temu, michalkl1 napisał(a):

Właśnie kupiłem taką. Wydaje się być spoko. Blacha 2mm, 19 cegieł szamotowych, powiększone wymiary tak że wchodzą konary po 30-33cm, a pod skosem wejdzie większy. Szybka , trochę regulacji , przepustnica na wylocie...

 

Teraz szukam rur stalowych spalinowych i się zastanawiam czy wziąć najtańsze i zobaczyć czy jest ok czy odrazu robić z rury 2mm, do tego te radiatory na wylocie. 

 

Jest jakaś kolosalna różnica żeby dopłacać za rury z radiatorem ?

 

Można puścić komin pod skosem ? 

Kup grubsze, radiatory nie są konieczne. Można puścić pod skosem, pamiętaj o dobrym mocowaniu i izolacji od elementów palnych.

Szybka na wylocie nie używa się do zmniejszania ciągu.

[michalkl1]

16 godzin temu, Tre-Bor napisał(a):

Zwykle czarne żaroodporne z blachy 2mm.

One są teraz i tak drogie.

Pokaż linka tej kozy bo znajomy też  szuka do letniaka.

Coś takiego: 

https://allegro.pl/oferta/piecyk-koza-piec-szamotowy-19-cegiel-kominek-pol-13120396609

 

[wojteq85]

W dniu 22.09.2023 o 01:51, mayster_tcz napisał(a):

Kup grubsze, radiatory nie są konieczne. Można puścić pod skosem, pamiętaj o dobrym mocowaniu i izolacji od elementów palnych.

Szybka na wylocie nie używa się do zmniejszania ciągu.

Radiatory może nie są konieczne ale dają duuuzo. 

[mayster_tcz]

W dniu 24.09.2023 o 15:38, wojteq85 napisał(a):

Radiatory może nie są konieczne ale dają duuuzo. 

Tak, ale na 35m2 to i bez nich ogrzeje. Zbytnie wychładzanie komina to też większa kondensacja i korozja. Trzeba znaleźć jakiś kompromis

[Esol]

W dniu 29.08.2023 o 11:55, kravitz napisał(a):

35m2 to są jakieś limity domków na RODOS

A te z reguły nazywa się altankami działkowymi. Nie pytaj dlaczego

Tak. Są 

 

Dlatego że taka była historia przepisów na RODos  - kiedyś altana nie była ściśle zdefiniowana - to był budynek o lekkiej konstrukcji nie związany na stałe z gruntem. Ale to się zmieniło 

Ustawia z dnia 20 marca 2015 r. o zmianie ustawy – Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw,

definicja altany działkowej. 

jest to wolno stojący budynek rekreacyjno-wypoczynkowy lub inny obiekt budowlany spełniający taką funkcję, położony na terenie działki w rodzinnym ogrodzie działkowym o powierzchni zabudowy do 35 m² oraz wysokości do 5 m przy dachach stromych i do 4 m przy dachach płaskich, przy czym do powierzchni zabudowy nie wlicza się tarasu, werandy lub ganku, o ile ich łączna powierzchnia nie przekracza 12 m²

 

Tylko nie pytaj mnie co to ganek lub weranda 

[Esol]

W dniu 29.08.2023 o 11:48, michalkl1 napisał(a):

Czy jest w ogóle szansa, że raz rozpale i powiedzmy przez 8h będzie się paliło a przynajmniej był żar i dorzucę kolejny wsad i spokój czy raczej mało wykonalne ? 

Mało wykonalne. Po takim czasie piec będzie ciepły, ale już bez żaru - trzeba rozpalać znowu. 

Żeby mieć piec całodobowy trzeba rozmawiać ze zdunem rzemieślnikiem  i budować na zamówienie porządne kamienne i ceglane. - reszta kupnych wymaga częstej obsługi . 

 

Rozumiem, że chcesz budę ogrzewać jak cię nie ma? Bez prądu zapomnij. 

 

W dniu 29.08.2023 o 11:48, michalkl1 napisał(a):

Atutem będzie możliwość gotowania.

Wybierasz piecyk/kominek z płaskim "dachem" najlepiej grubym żeliwnym 

https://www.castorama.pl/piec-kominkowy-stalowy-ackerman-c3-6-kw/5902188062335_CAPL.prd?exactc=7b548adcd9a73a19fecbfd33750c36b8&keyword=pla_smart_performancemax_ogrzewanie_pm_LIA

 

Na garnek czy czajnik miejsce jest. 

 

W dniu 29.08.2023 o 11:48, michalkl1 napisał(a):

Czy szamot coś daje po za ochroną ścianek pieca?

Szamot nie jest do ochrony tylko do akumulacji ciepła. Ogień w zwykłym palenisku jest trudny do opanowania energetycznie - jest nadmiarowy. Przyduszanie go szybrem lub odcinanie powietrza to późniejszy problem z kominem, więc dopóki się pali trzeba łapać to ciepło

 

W dniu 29.08.2023 o 11:48, michalkl1 napisał(a):

No bo tutaj mamy 2 strony medalu albo mamy goły piecyk , sama blacha i jest odrazu gorąco albo puszczamy ciepło w komin i nagrzewamy szamot który zapewne szybko się wystudzi... A może jest inaczej ?

Jest inaczej.

Każdy piecyk z szamotem ma drzwiczki stalowe/żeliwne/szklane -one dają ciepło od razu po rozpaleniu - reszta osłonięta szamotem nagrzewa się później. 

Ważny jest czopuch  i część komina idąca jeszcze w środku domku - one też powodują szybkie nagrzewanie pomieszczenia, więc warto mieć kawałek komina stalowego w środku.