> co wy tu za fanaberie wypisujecie

> Punto 1.2 SX 75KM - 880 kg

> Punto II 1.2 SX 860 kg

> Punto II 1.2 80 KM 920 kg

To jest chyba wg. normy DIN - czyli można sobie te wyniki wsadzić w buty

FL 16V 5D (taki jak mój) ma według normy DIN ważyć 935 kG. W rzeczywistości z ok. dwudziestoma litrami paliwa w baku mój egzemplarz waży 1087 kG - kilka tygodni temu miałem okazję wjechać na wagę do ważenia przyczep z ładunkiem, z czego skorzystałem. To, co mam w aucie niefabrycznego, to:

dywaniki klubowe ,

zmieniarkę Blaupunkta,

felgi aluminiowe z oponami 185x60R14 (rozmiar zalecany przez producenta),

osłonę pod silnikiem,

siatkę do mocowania gratów w bagażniku plus zestaw kieszeni zapinanych na rzepy do upychania różnych akcesoriów w rodzaju trójkąta czy apteczki.

Nie podejrzewam, żeby powyższe akcesoria zwiększyły masę auta o 152 kG w porównanu z tym, co mówi norma. Wniosek: te wartości są nieco "optymistyczne" i tak je należy traktować

Żeby przy tej masie w ogóle można było mówić o jakichkolwiek osiągach powyżej progu przyzwoitości, Kropek powinien mieć te 130-140 KM najmarniej

> jak jeszcze raz zobacze kogos, kto podnieca sie momentem obrotowym,

> to sie potne

żyletkami ?

> ja cos wiem ale nie powiem

ciiichoszaaa

> no wlasnie. A ja dodam jeszcze ze mialem caly bak paliwa, 4kg szynki

> w bagazniku i skrzynke piwa

> no i pewnie JTD jest troche ciezsze od 16v

ehh spoko napewno jest cięższe od 16v, wkoncu 1.9 musi swoje ważyć a skrzynka piwa to Cie powinna uskrzydlić

> lubie sie z Toba drzaźnić na ten temat

wiesz, dla mnie, to akurat nie jest jakis drazniacy temat...

Punto jezdzi kiepsko / no moze poza HGT/. Zawirusowanie duzo dalo, ale zebym byl w pelni happy, to musialbym miec przynajmniej 130KM pod maska... No i moze jakies dodatkowe 50Nm

> chodzi mi o to ze moze kiedys na spocie jakims ktos zmierzy 75-ke i

> 16v - taki wyscig wszystko wyjasni przejęzyczyłem sie

ok

> no wlasnie. A ja dodam jeszcze ze mialem caly bak paliwa, 4kg szynki

> w bagazniku i skrzynke piwa

caly catering

> no i pewnie JTD jest troche ciezsze od 16v

tak gdzies pewnie ze 120kg ale i miales wiecej niz 80KM

ile taka przyjemnosc kosztuje?? Przydalaby mi sie

> ciiichoszaaa

ja nie z Krakowa stamtad Turnał

> caly catering

dokladnie, niczym w Sheraton'ie

> tak gdzies pewnie ze 120kg ale i miales wiecej niz 80KM

nie jestem pewien czy akrat wtedy mialem wiecej habet...

> ehh spoko napewno jest cięższe od 16v, wkoncu 1.9 musi swoje ważyć

> a skrzynka piwa to Cie powinna uskrzydlić

po pijaku nie prowadze...

...chyba ze sie do domu...

> ja nie z Krakowa stamtad Turnał

ehhh już zapomniałem o nim zupełnie

> po pijaku nie prowadze...

> ...chyba ze sie do domu...

chodzi mi o to, że punto które ma w bagażniku całą skrzynkę piwa powinno latać aż miło

> dokladnie, niczym w Sheraton'ie

> nie jestem pewien czy akrat wtedy mialem wiecej habet...

miales, w koncu bylo z 84 a te 80 cos maja problem z fabryka

> ile taka przyjemnosc kosztuje?? Przydalaby mi sie

>>> KLIK <<<, >>> KLIK <<<, >>> KLIK <<<.

W powyższych wątkach przedstawiłem swoje potyczki z akcesoriami ułatwiającymi utrzymanie porządku w bagażniku

> moje byle punto 75 wyciagalo licznikowe 180km/h

moje też tyle wyciąga ale jak choć raz jechałeś trasą Sikierkowską to wisz że żadne punto Vmaxa tam nie wyciągnie (no może jakaś GT lub HGeT'a)

> Zobaczymy co ta Twoja 16 potrafi, bo moja nie jeździ

To po co kupowałeś taką kupe co nie jeździ ?

Nie mam zamiaru Ci niczego udowadniać, bo mi sie nie chce, a napisałem co napisałem, bo uważam że nie masz podstaw do takiego uogólniania

> spox, mnie udowodnij

cfaniaki sie cholera z spod ciemnego znaku JTD znalazły...

> cfaniaki sie cholera z spod ciemnego znaku JTD znalazły...

y, jest tu jakis cfaniak?

a jak to wyglada cenowo?

> miales, w koncu bylo z 84 a te 80 cos maja problem z fabryka

makarońce jedne...

> Czekam na Wasze komentarze

> Komentarz tylko jeden - naucz sie najpierw jeździć tym samochodem, a

> potem strasz ludzi swoimi testami po 1500 km

> Może to nie auto pedalsko przyspiesza tylko kierowca pedalsko naciska

> na gaz.....

> No i racja jak pisze Piotrek PIT......po cholere zmieniałeś jak

> miałeś takie ładne, amerykańskie P1

> Moje powyższe refleksje biorą sie z tego że zrobiłem 16V już 20.000 i

> chętnie Ci udowodnię co ten silnik potrafi .

> Pozdrówka,

To ja przyjmuję wyzwanie

Pozdro

moje GTI raz tam leciało 200km/h ale nie ma sie czym chwalić

> a jak to wyglada cenowo?

Pod podanymi linkami są też i ceny A siateczka kosztowała 70 złotych

> Pod podanymi linkami są też i ceny A siateczka kosztowała 70

> złotych

no, to tanio! A w Avanti chca za taka chyba 110zeta

moze by mi kolega takowa podeslal?

> no, to tanio! A w Avanti chca za taka chyba 110zeta

Z tym samym numerem (50900243)? Może jakaś inna . Ja swoją kupowałem gdzieś pod koniec lutego - i kosztowała siedemdziesiąt...

> moze by mi kolega takowa podeslal?

Czemu nie - tyle, że w ogóle nie wiem, jak się kształtują koszty przesyłki w takiej sytuacji. Siatka razem z zaczepami i wkrętami zapakowana fabrycznie zmieści się nawet do dużej koperty z pęcherzykami, pudełko nie jest konieczne...

> Z tym samym numerem (50900243)? Może jakaś inna . Ja swoją kupowałem

> gdzieś pod koniec lutego - i kosztowała siedemdziesiąt...

> Czemu nie - tyle, że w ogóle nie wiem, jak się kształtują koszty

> przesyłki w takiej sytuacji. Siatka razem z zaczepami i wkrętami

> zapakowana fabrycznie zmieści się nawet do dużej koperty z

> pęcherzykami, pudełko nie jest konieczne...

to ja sie jeszcze dokladnie dowiem i jakby co to porpsze kolege o przysluge!

Jak to po co kupiłem. Chciałem Punto II, ale jako, że 60KM byłoby zbyt mułowate, postanowiłem zakupić model 80KM.

Myślałem o HGT, ale bardzo trudno znaleźć egzemplarz w dobrym stanie, a po drugie to małżonka mocno protestowała

Ja po prostu jestem rozczarowany silnikiem, bo niespecjalnie to jeździ

A dlaczego nie chcesz mnie przewieść swoim superszybkim 16V i udowodnić mi, że to ja nie potrafię jeździć po mimo, że za kółkiem siedzę od 11 lat, Punto II jest moim 11 samochodem oraz pomijając fakt, że przez 7 lat jeżdziłem zawodowo i samochody były moim domem

> Jak to po co kupiłem. Chciałem Punto II, ale jako, że 60KM byłoby

> zbyt mułowate, postanowiłem zakupić model 80KM.

> Myślałem o HGT, ale bardzo trudno znaleźć egzemplarz w dobrym stanie,

> a po drugie to małżonka mocno protestowała

> Ja po prostu jestem rozczarowany silnikiem, bo niespecjalnie to

> jeździ

> A dlaczego nie chcesz mnie przewieść swoim superszybkim 16V i

> udowodnić mi, że to ja nie potrafię jeździć po mimo, że za

> kółkiem siedzę od 11 lat, Punto II jest moim 11 samochodem oraz

> pomijając fakt, że przez 7 lat jeżdziłem zawodowo i samochody

> były moim domem

moze z silnikiem jest cos nie tak?

podjedź na hamownie, albo do maystra

> moze z silnikiem jest cos nie tak?

> podjedź na hamownie, albo do maystra

Też o tym myślałem, ale wszystko wygląda ok. Ja już sam nie wiem co jest nie tak

Ogólnie idzie go ładnie bujnąć, ale żeby to jakieś takie dynamiczne to było - to niebardzo

Tak jak pisałem. W Punto 75KM jak depnąłem w gaz to auto rwało do przodu, a ten to jak mu się depnie - to jak zakręcony sam nie wie co robić

cos Ci opowiem...

Punto 75 moment maksymalny 106Nm przy 4000obr/min

Punto II 80 moment maksymalny 114Nm przy 4000obr/min

Przelozenie II biegu/glowne Punto 75 2.157/3.818

Przelozenie II biegu/glowne Punto II 80 2.158/3.438

kola

Punto 165/65 14 promien 0.28505m

Punto II 165/70 14 promien 0.2933m

Zalozmy, ze na przeniesienie napedu tracisz jakies 80% momentu w obu przypadkach

Zatem przy tych 4000obr/min masz na kolach

Punto 698Nm

Punto II 676Nm

Zalozmy zgodnie z tym co gdzies napisal Daniel_I, ze waga to odpowiednio

Punto 980

Punto II 1080

Sila napedowa w wypadku

Punto to 2449N

Punto II to 2304N

zatem w tym momencie przyspieszenie wynosi

w Punto 2.5m/s2

w Punto II 2.13m/s2

czyli maksymalne przyspieszenie w Punto II na 2. biegu jest o ok 15% gorsze niz w Punto, przy okazji mozecie sobie zaobserwowac, co daje podniecanie sie momentem na papierze, co tak chetnie niektorzy robia w przypadku diesli

Ps. Mam nadzieje, ze sie nie rabnalem w obliczniach

> Ps. Mam nadzieje, ze sie nie rabnalem w obliczniach

chyba nie

bardzo ładnie pokazałeś o co w tym wszystkim chodzi

a taką różnicę w przyspieszeniu już czuć "na plecach" i stąd cała ta dyskusja

> To ja przyjmuję wyzwanie

> Pozdro

No masz ! następny !!

ścigaj sie w swojej klasie

> A dlaczego nie chcesz mnie przewieść swoim superszybkim 16V i

> udowodnić mi, że to ja nie potrafię jeździć

bo zdaje sie w odróżnieniu od Ciebie wyrosłem z popisówek...

> bo zdaje sie w odróżnieniu od Ciebie wyrosłem z popisówek...

Oj, ja nie chcę się z Tobą kłucić

Nie chodzi mi również o popisówki. Chcę (zresztą sam się zaoferowałeś ) żebyś udowodnił mi:

a) ja nie umiem jeździć 16V

b) z moim 16V jest coś nie teges (i jeździ pedałowato )

Tylko tyle

Mój sąsiad jest właścielem Opla Vectry V6 ,

jako że mu się zepsuł , dostał samochód zastępczy,

Fiat Punto II .

I twiedzi, że strach tym jeździć bo wydusił z niego 120 km/h,

jeździ prawym pasem i nic nie wyprzedza.

Vectre rozkulał ponoć do 255 km/h

Więc bardzo różnie można patrzeć na osiągi Punta.

> Vectre rozkulał ponoć do 255 km/h

zabawny koleś jest

> b) z moim 16V jest coś nie teges (i jeździ pedałowato )

szczerze: po tym co piszesz i mi się wydaje, że coś nie teges jest z Twoim P2 - może go ktoś sprzzedał - bo coś nie tak...

> zabawny koleś jest

240 to to na pewno poleci ale 255??? mówi, że blokade ściągniętą...

> cos Ci opowiem...

> tu już się pogubiłem

Piękny wywód, nic z tego nie kumam ale piękny

> Zalozmy zgodnie z tym co gdzies napisal Daniel_I, ze waga to

> odpowiednio

> Punto 980

> Punto II 1080

dlaczego do Punta 1 dodałeś 100 kg a do Punta II 200 kg,

ponad to co Fiat napisał? do Punta 3 będziemy dodawać

300 kg.

PS. nie można wszystkiego tak przeliczać.

Typowy przykład Polonez: 1230 kg - 88KM, moment miał

ze 125-135 Nm i nic z tego nie wynikało .

Chociaż jak zmieniałeś biegi przyu 7000 obr/min to szedł jak przecinak i na cał wsi było go słychać

> dlaczego do Punta 1 dodałeś 100 kg a do Punta II 200 kg,

> ponad to co Fiat napisał? do Punta 3 będziemy dodawać

> 300 kg.

dlatego, ze tak uznalem za stosowne , Ty dalej mozesz sobie wierzyc, ze Twoja 60 wazy 840kg... a ja bede dalej mowic, ze moja wazy 990 itd... wez jakikolwiek test do reki, w ktorym udzial bierze Fiat Punto, Stilo, Seicento i porownaj to co napisali w ksiazce obslugi z wynikami pomiarow, dla HGT podaja ok 1040, ale chyba nikt w to nie wierzy i ten samochod wazy w praktycznie kazdym tescie 1150kg... a to, ze udaje mu sie usyzyskac okolo 8.8 do setki, czyli wartosci zblizone do fabrycznych jak sadze wynika, ze fabrycznie zamiast 130 ma okolo 140KM, co potwierdzily testy w Promotorze. Jest to takze powod tego, ze wszystkie testowane Punto II 60 maja w testach 15.8-16.6s do setki i nic tyhgo nie zmieni, oczywiscie mozna mowic o roznych egzemplarzach... jedne sa lepsze, drugie gorsze... co pokazala hamowania, ale tez zwroc uwage, ze samochody Brylantowego, Felixa, moj wypadly wbrew pozorom dosc podobnie, a jedyne odstepstow zanotowano u Ghandiego, ale jest to odstepstwo z wszech miar dziwne, bo wykres urywa sie przy mniej niz 6000obr/min i to podobno bylo odciecie, a Ghandi nie ma obrotomierza, wiec byc moza stad biora sie roznice, bo cos slabo wierze w 124Nm momentu obrotowego w 1.2... rozumiem, ze ktos moze kochac swoj samochod, ale czasem warto na niego spojrzec chlodnym okiem, matematyka i fizyka nie oszukaja Cie tak, jak producenci samochodow, bo dla nich nie liczy sie zadowolony klient, tylko sprzedany produkt, co z reszta widac w ASO

> mój kumpel też ma Clio 1.2 16V 75 i naprawde ciężko mu było sie za

> mna utrzymać - na zaketach mu uciekałem -

> na długich prostych mnie powoli doganiał.

> ale co się dziwić 1242 cm a tu około 1150 :-) i mały moment

Dzisiaj znowu nim jechałem i powiem że jest całkiem całkiem, jak pojeżdżę kilka dni to będę mógł bardziej obiektywnie ocenić.

> dlatego, ze tak uznalem za stosowne , Ty dalej mozesz sobie wierzyc,

> ze Twoja 60 wazy 840kg... a ja bede dalej mowic, ze moja wazy

moja wazy 900 pare kilo (nie pamiętam dokładnie ile 925 czy coś takiego) ważyłem go na początku ,

tyle że dokładaj uczciwie po równo

> warto na niego spojrzec chlodnym okiem, matematyka i fizyka nie

> oszukaja Cie tak, jak producenci samochodow, bo dla nich nie

> liczy sie zadowolony klient, tylko sprzedany produkt, co z

> reszta widac w ASO

dobrze mu powiedziałeś

a co do wyniku Ghandiego to faktycznie dziwny...

ale skoro nie ma obrotomierza to wszystko tłumaczy...

słyszałem też że tunerzy lubią hamownie inercyjne bo mają na nich duże możliwości "poprawienia" wyniku

> tyle że dokładaj uczciwie po równo

w ogole zle dolozylem, bo zapomnialem o kierowcy

> dobrze mu powiedziałeś

widzisz Adasiu, ja akurat skończyłem studia na Wydziale Mechanicznym i przez pierwsze lata po studiach tez mi się wydawało, że tak jak na studiach wszystko można

opisać wzorami i obliczyć - ale im dłużej pracuje w biurze

(biurach) projektowych tym bardziej widze że tego typu teoretyczne rozważania można sobie w wsadzić.

W rzeczywistości doświadczenie bierze góre.

I dlatego często soje między młotem, a kowadłem,

czyli pomiedzy profesorem u którego pisze doktorat,

swoim szefem - który się z tych wzorów śmieje.

(A sam książki pisze)

I co gorsza ma racje.

Wygląda, że wszystko jest ok, ale z drugiej strony tym autem jeździła kobita i to nie młoda - więc może jest zamulony

Da się coś w takim przypadku zrobić ???

> Dzisiaj znowu nim jechałem i powiem że jest całkiem całkiem, jak

> pojeżdżę kilka dni to będę mógł bardziej obiektywnie ocenić.

Wrażenia w Clio sa niczego sobie - szczegolnie fajnie

obrotomierz się zachowuje - skacze jak głupi - Clio ma dużo

krótsze przełożenia - doskonale to widać na "5" zobacz sobie obroty przy np. 140 i porównaj u siebie

> widzisz Adasiu, ja akurat skończyłem studia na Wydziale Mechanicznym

> i przez pierwsze lata po studiach tez mi się wydawało, że tak

> jak na studiach wszystko można

> opisać wzorami i obliczyć - ale im dłużej pracuje w biurze

> (biurach) projektowych tym bardziej widze że tego typu teoretyczne

> rozważania można sobie w wsadzić.

> W rzeczywistości doświadczenie bierze góre.

> I dlatego często soje między młotem, a kowadłem,

> czyli pomiedzy profesorem u którego pisze doktorat,

> swoim szefem - który się z tych wzorów śmieje.

> (A sam książki pisze)

> I co gorsza ma racje.

no i co chciałes przez to powiedzieć??

skoro Desperado potwierdza to co teoretycznie wyliczył bartekm??

> Wygląda, że wszystko jest ok, ale z drugiej strony tym autem jeździła

> kobita i to nie młoda - więc może jest zamulony

> Da się coś w takim przypadku zrobić ???

Daniel_I pisał, że nalezy gęsim smalcem smarować ,

czy jakoś tak

Może spróbuj kleme zdjać na i zresetować ustawinia

> no i co chciałes przez to powiedzieć??

> skoro Desperado potwierdza to co teoretycznie wyliczył bartekm??

tyle, że Barekm wyliczył nam kiedyś, że P2 8V nie da sie rozwinąc prędkości większej niż XXX, a jest kilka sztuk na

tym kąciku które się przyznają do 180 (w tym ja).

Koleżanka w pracy ma identycznego P2 -(2000 ELX) i jej

leci 150-155 i nic więcej...