> Ale jak potwierdzaja badania, włączone światla zmniejszaja liczbę

> wypadków.

> Jaka to logika???

jak wszyscy grzecznie by jezdzili bez swiatel od konca lutego no chyba ze sa jakies opady zachmurzenie itp. to by bylo tez bezpiecznie atak to jeden jedzie na swiatlach to sie wyroznia a kolejny bez swiatel to juz go nie widac w porownaniu do tego oswietlonego, a jak by wszyscy jechali bez swiatel to by wszystkich sie widzialo normalnie

> ......wprowadzenie kolejnej ustawy wydatnie podnoszącej

> bezpieczeństwo publiczne - Dla mężczyzn - obowiązek noszenia

> prezerwatywy (najlepiej założonej) - przecież zawsze może się

> trafić szybki numerek.

Z tymi prezerwatywami ustawa nie przejdzie, bo LPR będzie głosował przeciw

> jak wszyscy grzecznie by jezdzili bez swiatel od konca lutego no

> chyba ze sa jakies opady zachmurzenie itp. to by bylo tez

> bezpiecznie atak to jeden jedzie na swiatlach to sie wyroznia a

> kolejny bez swiatel to juz go nie widac w porownaniu do tego

> oswietlonego, a jak by wszyscy jechali bez swiatel to by

> wszystkich sie widzialo normalnie

Ales to teraz wymyslił

Sam napisałeś, "jeden jedzie na swiatlach to sie wyroznia" - i o to chodzi, żeby się wszyscy wyróżniali

> a mozesz miec wsio ok, tylko sie przepali zarowka,badz najnormalniej

> w swiecie zapomnisz wlaczyc swiatej i juz jestes udoopiony, i

> jak znam niebieskich to nie bedzie: prosze wlaczyc swiatelka i

> kontynuowac jazde i na przyszlosc pamietac, lub prosze na

> najblizszej stacji wymienic zarowke tylko 100, 100, 100 i

> punkciki - ot co sie bedzie dzialo.

To jest więcej niż pewne niestety...

> jak wszyscy grzecznie by jezdzili bez swiatel od konca lutego no

> chyba ze sa jakies opady zachmurzenie itp. to by bylo tez

> bezpiecznie atak to jeden jedzie na swiatlach to sie wyroznia a

> kolejny bez swiatel to juz go nie widac w porownaniu do tego

> oswietlonego, a jak by wszyscy jechali bez swiatel to by

> wszystkich sie widzialo normalnie

Dawno sie tak nie uśmiałam Dzięki, no na serio - wielkie dzięki Naprawdę - urzekła mnie Twoja historia

powinni tez wprowadzic obowiazek regulacji swiateł ... tzn jazdy z prawidłowo świecącymi św mijania... bo malo kto ma je dobrze wyregulowane /// wiecie jeszcze co sie zmienilo w przepisach?

> powinni tez wprowadzic obowiazek regulacji swiateł ... tzn jazdy z

> prawidłowo świecącymi św mijania... bo malo kto ma je dobrze

jest taki obowiazek, ale policja tego nie sprawdza bo nie ma sprzetu. Na przegladach okresowych powinni to sprawdzac, ale jak jest wszyscy wiemy....

> wyregulowane /// wiecie jeszcze co sie zmienilo w przepisach?

Quote:

---

W tunelu dłuższym niż 500 metrów kierowca samochodu o wadze do 3,5 tony lub autobusu powinien utrzymywać co najmniej 50-metrowy dystans do poprzedzającego go samochodu. Dla samochodów o wadze powyżej 3,5 tony dystans ten ma wynosić 80 metrów. Instytucja zarządzająca ruchem na drodze będzie mogła zmienić te odstępy w zależności od dozwolonej prędkości w tunelu.

Inna poprawka przewiduje, że w tunelu, podczas zatrzymania wynikającego z warunków lub przepisów ruchu drogowego, kierowca będzie obowiązany zachować minimalny odstęp 5 metrów od poprzedzającego go samochodu.

---

zrodelko

nie masz racji

> gdyby ich nie bylo, wiecie sami, tyle istnien,duszyczek, generalnie

> jak dla mnie to podobny temat jak swiatla.

> tylko czekac kiedy osly z sejmu wyskocza z podobna inicjatywa

czy jeśli dzięki tej ustawie, w lecie w pochmurny bezdeszczowy dzień, ktoś zauważy wyprzedzającego, jadącego dwukierunkową drogą 180 km/h i w porę zjedzie bo ten pirat będzie miał włączone światła mijania i przeżyje choć jedna osoba to dla Ciebie nie warto ? przecież włączenie świateł nic nie kosztuje a na pewno nie przeszkadza, więc jak ? Warto kłaść nacisk na bezpieczeństwo, nawet gdyby tylko jeden człowiek miał przeżyć czy nie ?

Krótka odpowiedź TAK lub NIE.

> ......wprowadzenie kolejnej ustawy wydatnie podnoszącej

> bezpieczeństwo publiczne - Dla mężczyzn - obowiązek noszenia

> prezerwatywy (najlepiej założonej) - przecież zawsze może się

> trafić szybki numerek.

> Debilizm "stanowiących prawo" osiąga poziom którego się nie

> spodziewałem.

mówisz to bo chcesz mieć więcej pacjentów ? może jakiś argument za lub przeciw a nie o debiliźmie ustawodawców...

> Zdecydowanie ZA! Światła poprawiają widoczność, auto odróżnia się od

> otoczenia, nie wtapia się w tło, jest widoczne z daleka, pozwala

> lepiej ocenic jaka jest odległość między nami, czy zbliża się z

> dużą czy z małą prędkością, itd., itd.

To ostatnie to akurat światła utrudniają. A poprzednie niewiele poprawiają, zwłaszcza w mieście w korku.

> To ostatnie to akurat światła utrudniają. A poprzednie niewiele

> poprawiają, zwłaszcza w mieście w korku.

To utrudnianie to wyłacznie Twoje spostrzeżenia, czy może czyms poparte?

> Dzisiaj glosowanie w sejmie KLIK

> Moze zrobimy takie glosowanie na Autokaciku Kto za a kto przeciw, i

> jakie argumenty ? Ja jako autor watku wstrzymuje sie od glosu

dziś zakupiłem Philipsy NG Double Life Time ... chyba sie przydadzą choć i tak od zawsze jeździłem na światełkach non stop ... gasiłem tylko w korkach w upał żeby luster nie palić

> To utrudnianie to wyłacznie Twoje spostrzeżenia, czy może czyms

> poparte?

To wyłącznie moje spostrzeżenia. Ale być może jak świecę komuś w zderzak to poprawia to bezpieczeństwo.

EDIT: To samo jeśli chodzi o ocenę odległości. Światła mają różne natężenie i widać je jako 2 punkty, trudno natomiast ocenić jak szybko te punkty się poruszają.

> Dzisiaj glosowanie w sejmie KLIK

> Moze zrobimy takie glosowanie na Autokaciku Kto za a kto przeciw, i

> jakie argumenty ? Ja jako autor watku wstrzymuje sie od glosu

Ja jestem za

Naprawde jazda przez caly dzien nie szkodzi nikomu a pomaga i to bardzo

Zadne argumenty typu ze wiecej pali samochod albo zarowki sie zuzywaja a co wogole ze tych co nie jezdza nie widac ich to nie przemawiaja do mnie wcale

Dorzucę moje 0.3gr:

Są naukowe badania które pokazują iż kierowca przyzwyczaja się do

tego że obiekty na drodze mają światła. W rezultacie obiekt

nieoświetlony zostaje zauważony później.

Uważam że kierowcy rowerów na drogach również powinni zacząć

świateł cały rok. Wymaganie tego od pieszych podchodzi pod

paranoję, ale z całą pewnością podniosłoby poziom bezpieczeństwa.

Następna sprawa to światła w mieście - to już jest absurd - wiele

razy miałem niebezpieczne sytuacje z udziałem nowych aut gdzie

kierunkowskazy są zbyt blisko świateł. kiedyś światła były prostokątne

i wszystko było widać. teraz muszę wpatrywać jak zahipnotyzopwany

króliczek w reflektor żeby zobaczyć czy tam jest włączony malutki

kierunkowskazik czy nie.

Co ze światłami do jazdy dziennej - będą uznawane czy nie? Bo

trzeba będzie założyć...

> Uważam że kierowcy rowerów na drogach również powinni zacząć

> świateł cały rok.

Dodaj, że również o mocy kilkudziesięciu W, żeby się wyróżniali. Tylko czym to zasilić?

> Z tymi prezerwatywami ustawa nie przejdzie, bo LPR będzie głosował

> przeciw

Hehehehe, tyż prowda

> ......wprowadzenie kolejnej ustawy wydatnie podnoszącej

> bezpieczeństwo publiczne - Dla mężczyzn - obowiązek noszenia

> prezerwatywy (najlepiej założonej) - przecież zawsze może się

> trafić szybki numerek.

> Debilizm "stanowiących prawo" osiąga poziom którego się nie

> spodziewałem.

A coś na poparcie tej tezy????

> Dzisiaj glosowanie w sejmie KLIK

> Moze zrobimy takie glosowanie na Autokaciku Kto za a kto przeciw, i

> jakie argumenty ? Ja jako autor watku wstrzymuje sie od glosu

Jestem za - znacznie poprawia widzialnosc auta z wlaczonymi swiatlami mijania/ dziennymi(szczegolnie gdy jedziesz pod slonce a samochod jadacy zprzeciwka jest w cieniu dzrzew . Sam jezdze caly rok z wlaczonymi swiatlami

> -mozesz miec lyse opony

> -mozesz nie miec hamulcow

> -mozesz byc pijany w sztok

> -mozesz nie miec dokumentow

> ale jak bedziesz mial wlaczone swiatla to policja nic ci nie zrobi,

A to nie wiedziałem że mozna:

- jeździć na lysych oponach;

- jeździć bez hamulców;

- jedzić po pijanemu;

- jeździć bez dokumentow.

Zawszemi sie wydawało, że w tych przypadkach jazda nie jest zgodna z prawem.

Pewnie, łatwiej wychwycić kogoś kto nie włączy świateł niż kogoś ktoma łyse opony, jedzie na bani, bez haulców lub dokumentów. Mam jednak nadzieję, że juz w trakcie zatrzymania za "niemanie" swiateł sprawdza opony, dokumenty,hamulce i stan trzeźwości.

> Dawno sie tak nie uśmiałam Dzięki, no na serio - wielkie dzięki

> Naprawdę - urzekła mnie Twoja historia

Hehehhehe

> Dorzucę moje 0.3gr:

> Są naukowe badania które pokazują iż kierowca przyzwyczaja się do

> tego że obiekty na drodze mają światła. W rezultacie obiekt

> nieoświetlony zostaje zauważony później.

I nie uważasz, że nakaz jeżdżenia z włączonymi światłami niesie ze sobą pewne zagrożenie? Nastawiamy się psychicznie, że wszyscy uczestnicy ruchu mają włączone światła i przez to z opóźnieniem możemy zauważyć nieoświetloną furmankę, czy rowerzystę. Chyba, że przepis ten nakazuje również jazdę furmanką i rowerzystom ze światłami włączonymi w dzień.

Osobiście zawsze w trasie jeżdżę z włączonymi światłami, ale nie wiem czy taki nakaz nie zadziała na niektórych kierowców w sposób odwrotny do zamierzonego. Zaczną na drodze "szukać" tylko świateł, a nie innych uczestników ruchu.

> A to nie wiedziałem że mozna:

> - jeździć na lysych oponach;

> - jeździć bez hamulców;

> - jedzić po pijanemu;

> - jeździć bez dokumentow.

> Zawszemi sie wydawało, że w tych przypadkach jazda nie jest zgodna z

> prawem.

jest niezgodna,ale jak masz wlaczone swiatla to prawdopodobienstwo ze cie zatrzymaja jest znikome

> Pewnie, łatwiej wychwycić kogoś kto nie włączy świateł niż kogoś

> ktoma łyse opony, jedzie na bani, bez haulców lub dokumentów.

> Mam jednak nadzieję, że juz w trakcie zatrzymania za "niemanie"

> swiateł sprawdza opony, dokumenty,hamulce i stan trzeźwości.

i dowala 100 + punkciki

bo inaczej to sie nei bedzie u nas odbywalo

> Uważam że kierowcy rowerów na drogach również powinni zacząć

> świateł cały rok.

Ja to bym chciał, żeby w chociaż w nocy właczali jakieś lamki. Juz mi nie raz taki ciśnienie podniósł.

> Jestem za - znacznie poprawia widzialnosc auta z wlaczonymi swiatlami

> mijania/ dziennymi(szczegolnie gdy jedziesz pod slonce a

> samochod jadacy zprzeciwka jest w cieniu dzrzew . Sam jezdze

> caly rok z wlaczonymi swiatlami

no i dobrze, przeciez nikt Ci nie broni ani nie nakazuje.

> Sam jezdze

> caly rok z wlaczonymi swiatlami

> jest niezgodna,ale jak masz wlaczone swiatla to prawdopodobienstwo ze

> cie zatrzymaja jest znikome

A jesli nie ma obowiązku jazdy na swiatłach to też Cie nie zatrzymają jak będziesz jechał bez świateł. A jeśli będzie obowiązek jazdy na światlach i taki delikwent po kilku głębszych ze "świeżym" umysłem zapomni włączyć, potencjanie jest go łatwiej wyłapać Teza obalona

> i dowala 100 + punkciki

> bo inaczej to sie nei bedzie u nas odbywalo

Brak kary sprawi, że przepis będzie martwy, nikt go nie będzie przestrzegał. A więc po co taki przepis

> Następna sprawa to światła w mieście - to już jest absurd - wiele

> razy miałem niebezpieczne sytuacje z udziałem nowych aut gdzie

> kierunkowskazy są zbyt blisko świateł. kiedyś światła były

> prostokątne

> i wszystko było widać. teraz muszę wpatrywać jak zahipnotyzopwany

> króliczek w reflektor żeby zobaczyć czy tam jest włączony malutki

> kierunkowskazik czy nie.

> Co ze światłami do jazdy dziennej - będą uznawane czy nie? Bo

> trzeba będzie założyć...

pora odwiedzić okulistę!

Jeżdżę cały rok.Pamiętać o włączeniu nie muszę bo po wyłączeniu zapłonu światła gasną/mam cały czas włączone/.

> I nie uważasz, że nakaz jeżdżenia z włączonymi światłami niesie ze

> sobą pewne zagrożenie?

Ja jestem za. Lepiej widać auto w każdych warunkach.

Wygrzebałem w archiwum Kolega Pannonia kiedys pokusił i policzył ile kosztuje jeżdżenie z włączonymi światłami Jak dla mnie te 0,2 - 0,3 litra na 100 km jest do przeżycia za zwiekszone bezpieczeństwo.

Quote:

---

Dla wszystkich przeciwników świateł mijania,

Pokusiłem się o obliczenie ile samochód może spalić więcej paliwa przy włączonych światłach mijania.

Obliczenia te są dla silnika benzynowego czterosuwowego górnozaworowego.

Moc pobierana z alternatora

2x55W(światła mijania)

4x5W (pozycyjne) + tablica rej. 10W + zegary 20 W

Co w sumie daje 160 W, dla uproszczenia zaokrąglimy do 200W.

Sprawność maszyny elektrycznej(alternatora) to około 95%.

Zatem moc mechaniczna (na wale) to około 210W

Dla równego rachunku założymy, że 0,25KWczyli0,34 KM

Tyle alternator zabiera silnikowi mocy.

Co nam zależy, aby zaokrąglić w górę do 0,4 KM?

Dla przypomnienia 1KW=1,35 KM lub w drugą stronę 100KM= 74 KW

Sprawność silnika to około ge=200[ g/KMh] - prawdopodobnie obecnie jest wyższa, ale zakładam sprawność silników z połowy ubiegłego wieku.

Ciężar właściwy benzyny 0,67-0,78 co oznacza, że litr paliwa waży około 0,75 kg.

Do obliczeń przyjmiemy: 1godzina pracy silnika odpowiada 50 km.

Aby wygenerować 1 KM przez godzinę potrzebujemy 0,2 kg paliwa.

My przy wł. Światłach potrzebujemy 0,4 KM, zatem na godzinę 0,08 kg paliwa, czyli 0,1 litra.

Założyliśmy wcześniej, że 1 godzina odpowiada 50 km, zatem na 100 km potrzebujemy 0,2 litra paliwa.

Tyle spali samochód więcej benzyny.

Nie chce być inaczej.

---

No i link do calego wątku

> Osobiscie nie słyszałem o wypadku spowodowanym przez nie włączone

> swiatła-stąd iluzoryczna poprawa bezpieczenstwa.

A ja slyszalem o wielu bo poprostu nie bylo widac auta nadjezdzajacego z przodu przy wyprzedzaniu...

> Najwiekszym gwarantem bezpieczenstwa powinien byc kierowca,a nie

> samochod-ale to nie realne...

To po cholere nam pasy,abs i poduszki ?Co po tym,ze bedziesz wspanialy drajwerem jak wpakuje sie w Ciebie ktos kto Cie nie zauwazy ?

> Poza tym duża wiekszosc dni w roku nie niesie za soba potrzeby jazdy

> na swiatłach i logika nakazuje tych swiateł nie włączac.

niestety w PL mandat bedzie skuteczniejszy od logiki bo ta nie do wszystkich przemawia

> A ja slyszalem o wielu bo poprostu nie bylo widac auta

> nadjezdzajacego z przodu przy wyprzedzaniu...

Już pisałem żeby nie przesadzac z tym że samochód bez swiateł to samochód widmo...

W takim przypadku potrzebny okulista a nie swiatła

> Już pisałem żeby nie przesadzac z tym że samochód bez swiateł to

> samochód widmo...

> W takim przypadku potrzebny okulista a nie swiatła

Chyba noktowizor nie okulista albo kamera termowizyjna...

dlaczego w niemczech nie jeżdżą caly rok na światlach?? dlaczego włączają je tylko jesli robi sie ciemno ??dlaczego nie jeżdżą na światłach tak jak my od 1 paź. do 1 mar. ?? bo tam mają dobre drogi i nie w glowie im durne pomysły, tu zamiast zbudowac lepsze drogi to wporowadzają nakaz jazdy na światlach pzrez caly rok, nie dośc ze słonce bedzie mnie oślepialo to jeszcze jadący na światlach z naprzeciwka

przynajmniej na plus wyjdą sprzedawcy akumulatorów

> A jesli nie ma obowiązku jazdy na swiatłach to też Cie nie zatrzymają

> jak będziesz jechał bez świateł. A jeśli będzie obowiązek jazdy

> na światlach i taki delikwent po kilku głębszych ze "świeżym"

> umysłem zapomni włączyć, potencjanie jest go łatwiej wyłapać

> Teza obalona

nie do konca, taki kolega po kilku glebszych, jesli nie bedzie calkiem nawalony, bedzie jechal z przepisowa predkoscia, nie wyprzedzal na ciaglej,wlaczy wszystkie swiatla jakie ma - po prostu bedzie bardziej uwazal zeby go nie dopadli

> Brak kary sprawi, że przepis będzie martwy, nikt go nie będzie

> przestrzegał. A więc po co taki przepis

jasne, w tym kraju tylko karac potrafia

> dlaczego w niemczech nie jeżdżą caly rok na światlach?? dlaczego

> włączają je tylko jesli robi sie ciemno ??dlaczego nie jeżdżą na

> światłach tak jak my od 1 paź. do 1 mar. ?? bo tam mają dobre

> drogi i nie w glowie im durne pomysły, tu zamiast zbudowac

> lepsze drogi to wporowadzają nakaz jazdy na światlach pzrez caly

> rok, nie dośc ze słonce bedzie mnie oślepialo to jeszcze jadący

> na światlach z naprzeciwka

> przynajmniej na plus wyjdą sprzedawcy akumulatorów

jeszcze jedno, nikt nie pisze ze kolosalne znaczenie dla bezpieczenstwa ma predkosc z jaka sie poruszamy

> Chyba noktowizor nie okulista albo kamera termowizyjna...

Noktowizor w dzien???Zastanów sie co piszesz

> jeszcze jedno, nikt nie pisze ze kolosalne znaczenie dla

> bezpieczenstwa ma predkosc z jaka sie poruszamy

w niemczech jeżdża szybko i jest mniej wypadkow niz u nas poprostu mają świetne drogi i nie wymyslają durnych pomysłów

> w niemczech jeżdża szybko i jest mniej wypadkow niz u nas poprostu

> mają świetne drogi i nie wymyslają durnych pomysłów

wim, ja mialem na mysli nasz ukochany kraj i naszych oswietlonych rajdowcow - nie chce nikogo obrazac,ale sami sie zastanowcie, z jakimi predkosciamy WY jezdzicie, i czy zgodnie z przepisami.

i wszystko jasne

> Choć już po ptakach i choć ZAWSZE jeżdżę w trasie na światłach, to

> jestem i byłem stanowczo na NIE!!

> Dlaczego?

> Dlatego, że znając metody działania naszych stróżów prawa zacznie się

> ściganie:

> -ludzików wyjeżdżających z parkingów, co na pierwszych 5 metrach

> jeszcze nie zaświecili świateł.

A teraz w okresie, kiedy świateł trzeba używać jest z tym jakiś poważny problem?

> -tych, co w celu upakowania zakupów do bagażnika zmienili miejsce

> parkingowe i będąc parę metrów w ruchu nie zaświecili

Jak wyżej.

> dlaczego w niemczech nie jeżdżą caly rok na światlach?? dlaczego

> włączają je tylko jesli robi sie ciemno ??dlaczego nie jeżdżą na

> światłach tak jak my od 1 paź. do 1 mar. ?? bo tam mają dobre

> drogi i nie w glowie im durne pomysły, tu zamiast zbudowac

> lepsze drogi to wporowadzają nakaz jazdy na światlach pzrez caly

> rok,

Czyli póki nie będziemy mieli takich dróg jak oni ludzie mogą ginąć z marzeniem o autostradach jak na zachodzie?

> nie dośc ze słonce bedzie mnie oślepialo to jeszcze jadący

> na światlach z naprzeciwka

W słoneczny dzień oślepia Cię auto jadące na światłach? Moje propozycje są takie:

- zwróć mu uwagę, że ma źle ustawione reflektory (to jest mały procent)

- idź do okulisty bo IMHO masz poważną wadę wzroku

> Noktowizor w dzien???Zastanów sie co piszesz

W dzien... rano jest jeszcze ciemno mimo,ze jest juz dzien ,lub gdy jest pochmurno.

> dlaczego w niemczech nie jeżdżą caly rok na światlach?? dlaczego

> włączają je tylko jesli robi sie ciemno ??dlaczego nie jeżdżą na

> światłach tak jak my od 1 paź. do 1 mar. ??

Dlaczego zgapili od nas zielone strzalki,dlaczego maja beznsensowne pacholki na poboczach drogi.

Stary nie wypisuj bzdur bo az mi przykro co ma stan drog do praw fizyki...

No dobra a zarówki ,dobre H4 kosztuja nie mało o innych nie wspomne,mandat bo wyjedziesz i zapomnisz właczyc,wypalone kostki czy przełączniki przy kierownicy.

> No dobra a zarówki ,dobre H4 kosztuja nie mało o innych nie

> wspomne,

Na klocki hamulcowe czy opony też żałujesz? Bo argumenty ekonomiczne są w tej dyskusji śmieszne.

> mandat bo wyjedziesz i zapomnisz właczyc,

A teraz w okresie zimowym nie zapominasz?

> wypalone kostki

> czy przełączniki przy kierownicy.

Masz obowiązek dbać o stan techniczny auta.

> No dobra a zarówki ,dobre H4 kosztuja nie mało o innych nie

> wspomne,mandat bo wyjedziesz i zapomnisz właczyc,wypalone kostki

> czy przełączniki przy kierownicy.

Zawsze mozesz sprzedac autko i jezdzic pekaesem

Jestem ZA a dlaczego bo i tak jezdze na swiatlach caly rok