Olleo Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 Wiosna sie zbliza, wiec wracam do tematu. Zarzuccie jakies ciekawe (tylko nie przesmiewcze, bo temat zejdzie na manowce) propozycje na ogrodzenie od ulicy. Raczej z nisko i sredniobudzetowych, bo na kute, czy klinkierowy mur mnie nie stac. Odpadaja nastepujace propozycje: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 Ja dałem z ceowników - tu zaraz po robocie. Podmurówka z pustaka łupanego - czy jak to się zwie. 9 tzł z bramą (szer. całości ok. 27 m). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 3 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Ja dałem z kątowników - tu zaraz po robocie. > Podmurówka z pustaka łupanego - czy jak to się zwie. > 9 tzł z bramą (szer. całości ok. 27 m). te sztachety tez z katownikow? Jaki to dokladnie "model" pustaka? Wyglada dosc foremnie i nierzucajaco sie w oczy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 ogrodzenia-jeziorko - do wyboru do koloru - z montażem poniżej 100zł za mb. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wawo Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 Profil 27/20/2, ramki po 3 m, ocynk, malowane proszkowo, słupki żelbet i bloczki fundamnetowe, tynk - taki jak na elewacji. Czapy - granit płomieniowany Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > te sztachety tez z katownikow? Jak to "tez"? Tylko te sztachety. > Jaki to dokladnie "model" pustaka? Wyglada dosc foremnie i nierzucajaco sie w oczy. teknoamerblok Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maro_t Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Profil 27/20/2, ramki po 3 m, ocynk, malowane proszkowo, słupki żelbet i bloczki fundamnetowe, tynk > - taki jak na elewacji. Czapy - granit płomieniowany To Twoje? Podoba m się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
luccass Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > To Twoje? Podoba m się. Ja tez mam w planach cos podobnego - tylko nie wiem czy betonu nie zastapie slupkami z ksztaltownika schowanymi za ogrodzeniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 3 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 Bylbym zapomnial. Gabiony tez mnie nie kreca. kojarza mi sie z kaplica czaszek: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 3 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > słupki żelbet i bloczki fundamnetowe Zbrojone, czy tylko punktowe slupki sa lane ze zbrojeniem? Pewnie juz pytalem, bo pamietam, ze wrzucales watek o ogrodzeniu, ale nie pamietam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
romano11 Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Bylbym zapomnial. Gabiony tez mnie nie kreca. Wobec tylu wyłączeń: to nie, tamto nie - nie został Ci już wielki wybór: najzwyklejsze, proste sztachety... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 3 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Wobec tylu wyłączeń: to nie, tamto nie - nie został Ci już wielki wybór: najzwyklejsze, proste > sztachety... To tez jest jakas koncepcja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > To tez jest jakas koncepcja Będa proste, dopóki się nie wygną Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
deszczowyRoman Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > te sztachety tez z katownikow? > Jaki to dokladnie "model" pustaka? Wyglada dosc foremnie i nierzucajaco sie w oczy. ja mam mur i kute. od ulicy albo dajesz podwójne sztachety albo panele z leroy merlin / castroamy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Wobec tylu wyłączeń: to nie, tamto nie - nie został Ci już wielki wybór: najzwyklejsze, proste > sztachety... I gotowe przęsła, stylizowane na kute... itd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 Przy Twoim pechu budowlanym ja bym jednak szedl w palisadę ze zdjęcia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wawo Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Zbrojone, czy tylko punktowe slupki sa lane ze zbrojeniem? Pewnie juz pytalem, bo pamietam, ze > wrzucales watek o ogrodzeniu, ale nie pamietam. Tak, dwa pręty zbiglowane. Całość ogrodzenia na przezbrojonym fudamencie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cumel Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Ja dałem z kątowników - tu zaraz po robocie. > Podmurówka z pustaka łupanego - czy jak to się zwie. > 9 tzł z bramą (szer. całości ok. 27 m). To są kątowniki chyba ślepnę od tego spawania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cumel Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > Profil 27/20/2, ramki po 3 m, ocynk, malowane proszkowo, słupki żelbet i bloczki fundamnetowe, tynk > - taki jak na elewacji. Czapy - granit płomieniowany Ładne Zamiast stali mogłeś dać anodowane amelinium Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 3 Marca 2015 Udostępnij Napisano 3 Marca 2015 > To są kątowniki chyba ślepnę od tego spawania Racja, ceowniki. Pięc rzeczy na raz robiłem i mi się tak napisało. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 A cos takiego? przy okazji spytam - jest sens montowac brame uchylna jednoskrzydlowa o dlugosci 5m otwierana automatycznie? Z tego, co widze, to sa automaty do dlugosci skrzydla 4, a nawet 5 m. I drugie pytanie - zalozmy, ze murek/slupy murowany bylby z bloczkow fundamentowych, jak u wawa. Jak to zbroic? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzaniec Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > I drugie pytanie - zalozmy, ze murek/slupy murowany bylby z bloczkow fundamentowych, jak u wawa. > Jak to zbroic? Mam takie ogrodzenie jak pokazałeś na wizualizacji, z tym, że przęsła mają poziome deski. Na razie mam deski ryflowane, ale z czasem chcę tam dać deskę kompozytową. Murki mam murowane z bloczka fundamentowego, na fundamencie wylanym z gruchy. Powiem tak - murek z bloczka wychodzi wcale nie tak tanio. O ile bloczek nie jest jeszcze zbyt drogi (ale idzie go dość sporo) to pamiętam, że kleju na to ogrodzenie nie nadażałem dowozić ekipie . Kursowałem z przyczepą do pobliskiego marketu budowlanego i dowoziłem, bo szło tego naprawdę dużo - mimo, że bloczki były stawiane w pionie i poziomie, to każda spoina powodowała spore nierówności, które trzeba nadrabiać klejem. Teraz na wiosnę mam zamiar jeszcze położyć strukturę na to ogrodzenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > A cos takiego? Pod sztachetami będziesz miał piękne zacieki z brudu spływającego na deszczu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Mam takie ogrodzenie jak pokazałeś na wizualizacji, z tym, że przęsła mają poziome deski. Na razie > mam deski ryflowane, ale z czasem chcę tam dać deskę kompozytową. Murki mam murowane z bloczka > fundamentowego, na fundamencie wylanym z gruchy. Powiem tak - murek z bloczka wychodzi wcale > nie tak tanio. O ile bloczek nie jest jeszcze zbyt drogi (ale idzie go dość sporo) to a zbroiles to? uzyles bloczek fundamentowy, czy pustak betonowy konstrukcyjny? > pamiętam, że kleju na to ogrodzenie nie nadażałem dowozić ekipie . Kursowałem z przyczepą do > pobliskiego marketu budowlanego i dowoziłem, bo szło tego naprawdę dużo - mimo, że bloczki > były stawiane w pionie i poziomie, to każda spoina powodowała spore nierówności, które trzeba > nadrabiać klejem. Teraz na wiosnę mam zamiar jeszcze położyć strukturę na to ogrodzenie. a czemu nie na zaprawie cementowej lub cementowo-wapiennej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Pod sztachetami będziesz miał piękne zacieki z brudu spływającego na deszczu. na gore murkow i podmurowki dalbym oczywiscie jakies plyty z kapinosem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzaniec Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > a zbroiles to? uzyles bloczek fundamentowy, czy pustak betonowy konstrukcyjny? bloczek fundamentowy zbrojenie przy furtce, bramie, furtce do śmietnika drutem, który mi został z budowy > a czemu nie na zaprawie cementowej lub cementowo-wapiennej? murowane było na zaprawę, ale z wierzchu jest zaciągnięte klejem - przygotowane pod strukturę. Zaparawa też była kupowana gotowa w workach - z prostej przyczyny - nie miałem betoniarki i nie chciałem zamawiać żwiru, który oczywiście mi pozostał i nie miałbym co z nim zrobić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > A cos takiego? > przy okazji spytam - jest sens montowac brame uchylna jednoskrzydlowa o dlugosci 5m otwierana > automatycznie? Z tego, co widze, to sa automaty do dlugosci skrzydla 4, a nawet 5 m. Niezaleznie pod jak otwieraną, to fundament pod slupek byś musial dać jak pod mały bunkier. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Niezaleznie pod jak otwieraną, to fundament pod slupek byś musial dać jak pod mały bunkier. No chyba trzeba bedzie dac. Przesuwna tez bylaby tak dluga, ale niewygodnie ja dac przez to wciecie wjazdu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ociec Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Niezaleznie pod jak otwieraną, to fundament pod slupek byś musial dać jak pod mały bunkier. Poza tym praktycznie 5 m na wjeździe zajęte na bramę. Gdzieś się musi uchylić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Poza tym praktycznie 5 m na wjeździe zajęte na bramę. > Gdzieś się musi uchylić. myslalem o 4m (przy 4m zazwyczaj Jelcz wjezdza, choc nie kazdy kierowca sobie radzi - mam dosc waska droge przed domem) - uchylna w prawo, to nic nie zajmie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ociec Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > myslalem o 4m (przy 4m zazwyczaj Jelcz wjezdza, choc nie kazdy kierowca sobie radzi - mam dosc > waska droge przed domem) - uchylna w prawo, to nic nie zajmie. Ale w czasie otwierania i zamykania, nic za bramą na tych 4 - 5 m nie może stać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Niezaleznie pod jak otwieraną, to fundament pod slupek byś musial dać jak pod mały bunkier. Zaleznie, bo brama suwana podczas pracy ma troche inny rozklad sil niz otwierana uchylnie. Ja mam cos deko pow 4,5m przy suwanej i fundament byl zwykly, ok 1,5m dlugi, 30cm szeroki i 60cm gleboki, dodatkowo brama jest nie powiazana z ogrodzeniem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 4 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Ale w czasie otwierania i zamykania, nic za bramą na tych 4 - 5 m nie może stać. No to jest jakis argument. Tyle ze z suwana mam problem - gdzie. Nie chce dawac furtki skrajnie po prawej, bo zawsze to pare metrow dalej chodzenia - nieergonomicznie. A po lewej, to brama bedzie zaslaniac. Nawet jesli pominac ta wade, to pozostaje ow skos - jak tu zamontowac, zeby to mialo rece i nogi? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Zaleznie, bo brama suwana podczas pracy ma troche inny rozklad sil niz otwierana uchylnie. > Ja mam cos deko pow 4,5m przy suwanej i fundament byl zwykly, ok 1,5m dlugi, 30cm szeroki i 60cm > gleboki, dodatkowo brama jest nie powiazana z ogrodzeniem. Plytki ten fundament, nie podnosi Ci go zimą? Ja mam wysoki poziom wód gruntowych, więc fundament pod bramę przesuwną 450 ma głębokość 130 cm. Przy furtce mam płytszy i zimą slupki pracowały, rozchylały się na boki, póki ich nie nadspawałem w górę i na górze nie spiałem poprzeczką. Bez tego przy duzych mrozach furtka potrafiła "przelecieć" przez zamek na drugą stronę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Plytki ten fundament, nie podnosi Ci go zimą? Ja mam wysoki poziom wód gruntowych, więc fundament > pod bramę przesuwną 450 ma głębokość 130 cm. Przy furtce mam płytszy i zimą slupki pracowały, > rozchylały się na boki, póki ich nie nadspawałem w górę i na górze nie spiałem poprzeczką. Bez > tego przy duzych mrozach furtka potrafiła "przelecieć" przez zamek na drugą stronę. ale co ma podnosic ? Brama jest wywazona, ma przeciwwage, fundament jest tylko po, to zeby to wszytsko zastabilizowac, zeby nie chodzilo na boki i nie przewrocilo sie jak ktos wejdzie na brame Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Plytki ten fundament, nie podnosi Ci go zimą? Ja mam wysoki poziom wód gruntowych, więc fundament > pod bramę przesuwną 450 ma głębokość 130 cm. Przy furtce mam płytszy i zimą slupki pracowały, > rozchylały się na boki, póki ich nie nadspawałem w górę i na górze nie spiałem poprzeczką. Bez > tego przy duzych mrozach furtka potrafiła "przelecieć" przez zamek na drugą stronę. U mnie zbrojone fundamenty pod furtką i pod bramą. Około 40 cm szerokie i niecały metr głębokie. Słupki metalowe przykręcone do słupków betonowych - całość zalana betonem na końcach tych fundamentów. I furtka i bram mają tendencji do odchyłek ani zima ani latem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > ale co ma podnosic ? > Brama jest wywazona, ma przeciwwage, fundament jest tylko po, to zeby to wszytsko zastabilizowac, > zeby nie chodzilo na boki i nie przewrocilo sie jak ktos wejdzie na brame Podnosić ma mokry grunt zamarzajacy pod fundamentem. Jak wiesz, lód ma większa objętosć, niż woda, z której powstaje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Podnosić ma mokry grunt zamarzajacy pod fundamentem. Jak wiesz, lód ma większa objętosć, niż woda, > z której powstaje. Tylko, że dużo zależy od podłoża, jeśli jest piasek to raczej problemów nie ma. I oczywiście od zimy np. w tym roku nie było szans na tak głębokie przemarznięcie gruntu, bo prawie mrozów nie było Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Podnosić ma mokry grunt zamarzajacy pod fundamentem. Jak wiesz, lód ma większa objętosć, niż woda, > z której powstaje. Brak takiego objawu. Zreszta cale ogrodzenie mam zrobione na 2-3 szpadle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 4 Marca 2015 Udostępnij Napisano 4 Marca 2015 > Tylko, że dużo zależy od podłoża, jeśli jest piasek to raczej problemów nie ma. Mam kurzawkę. A i tak kolo furtki przy mrozach nizszych, niż ok. -10 stopni przez ponad ok. tygodnia, kostka się podnosi o 3 cm. > I oczywiście od zimy np. w tym roku nie było szans na tak głębokie przemarznięcie gruntu, bo > prawie mrozów nie było No tej nie, piszę o prawdziwych zimach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ociec Napisano 5 Marca 2015 Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > No to jest jakis argument. Tyle ze z suwana mam problem - gdzie. Nie chce dawac furtki skrajnie po > prawej, bo zawsze to pare metrow dalej chodzenia - nieergonomicznie. A po lewej, to brama > bedzie zaslaniac. Nawet jesli pominac ta wade, to pozostaje ow skos - jak tu zamontowac, zeby > to mialo rece i nogi? To zostaje klasyczna dwuskrzydłowa. Nie potrzeba jej wiele miejsca do otwarcia. Można zrobić np. niesymetryczną Jedno skrzydło 1,5 m drugie 2 lub 3 m i nie robić osobnej furtki. Krótsze skrzydło będzie za furtkę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 5 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > To zostaje klasyczna dwuskrzydłowa. > Nie potrzeba jej wiele miejsca do otwarcia. > Można zrobić np. niesymetryczną > Jedno skrzydło 1,5 m drugie 2 lub 3 m i nie robić osobnej furtki. > Krótsze skrzydło będzie za furtkę. Rozumiem, ze trzeba z pilota atakowac, zeby otworzyc lub kombinowac z jakims kluczykiem i blokada? A pod jakim maks katem sie otwiera automat bramy uchylnej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ociec Napisano 5 Marca 2015 Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > Rozumiem, ze trzeba z pilota atakowac, zeby otworzyc lub kombinowac z jakims kluczykiem i blokada? > A pod jakim maks katem sie otwiera automat bramy uchylnej? Chyba można z pilota lub przycisku. Nie jestem specjalistą. Kiedyś przeglądałem ulotkę jakiejś firmy od bram i tam było takie rozwiązanie opisane Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 5 Marca 2015 Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > A po lewej, to brama > bedzie zaslaniac. Widziales kogos kto przy otwartej bramie uzywa furtki? Ja nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 5 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > Widziales kogos kto przy otwartej bramie uzywa furtki? > Ja nie. Brama ma przeciwwage. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 5 Marca 2015 Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > Brama ma przeciwwage. Bramka musi być tuż przy samej bramie? Nie można odsunąć na 1,5m? Tyle wystarczy na przeciwwagę. U mnie tak jest i się sprawdza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
POKS Napisano 5 Marca 2015 Udostępnij Napisano 5 Marca 2015 > przy okazji spytam - jest sens montowac brame uchylna jednoskrzydlowa o dlugosci 5m otwierana > automatycznie? Z tego, co widze, to sa automaty do dlugosci skrzydla 4, a nawet 5 m. Mam jednoskrzydłową o długości 4m , 8 lat działa bez zarzutu. Siłownik hydrauliczny kupiony jako uzywka na alledrogo sterownik bramster. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 6 Marca 2015 Autor Udostępnij Napisano 6 Marca 2015 > Bramka musi być tuż przy samej bramie? Nie można odsunąć na 1,5m? Tyle wystarczy na przeciwwagę. > U mnie tak jest i się sprawdza. chce dac furtke w tym wcieciu, zeby nie trzeba bylo stac na drodze (waska gruntowa bez chodnika), az ktos otworzy. Dwie koncepcje wygrywaja - furtka na prawo od przesuwnej bramy oraz asymetryczna podwojna uchylna. Z ktora bedzie mniej problemow z wykonaniem i uzytkowaniem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 6 Marca 2015 Udostępnij Napisano 6 Marca 2015 > To zostaje klasyczna dwuskrzydłowa. jakiś tekst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 6 Marca 2015 Udostępnij Napisano 6 Marca 2015 Zdecydowanie przesuwna i furtka z prawej będzie mniej kłopotliwa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.