Ryb

Owszem, uważam że przy intensywnej eksploatacji lub przy bardzo dużym udziale elektryków w rynku tylko wymienne baterie mają sens. Ale nie oznacza to, że mój pierwszy elektryczny samochód będzie to miał bo nie wiem w jakim tempie się rozwinie infrastruktura do tego, w obecnej chwili ma to tylko Nio a ja nie chcę auta marki Nio, a do tego mój pierwszy elektryczny samochód kupiony teraz byłby piątym samochodem pod moim domem więc absolutnie mam co eksploatować w intensywny sposób, co oznacza, że byłby raczej zabawką do okazjonalnego użytku. Więc nawet jeśli coś podobnego kiedykolwiek deklarowałem (w co szczerze wątpię) to niniejszym oficjalnie dementuję. Nie jest to żaden unik, po prostu w mojej obecnej sytuacji mogę sobie kupić elektryka dla zabawy a intensywnie eksploatować mam zamiar inne samochody. Mam nadzieję że to zrozumiesz i zapamiętasz.

Mniej kłopotów to też swego rodzaju przyjemność.

Ależ można woleć, ja to też rozumiem. Jeśli daje w zamian jakąś przyjemność, za którą jesteśmy skłonni zapłacić. Ważne żeby mieć świadomość ile to naprawdę kosztuje.

To nie są deklaracje, to są fakty. Ale z bankrutowaniem to też nie do końca, z Jaguarem weszło to na wyższy level bo zbankrutował tylko częściowo, za to reszta stała się transseksualna.

Ale co konkretnie? Mam wrażenie, że w Twojej głowie urosło coś dziwnego.

No to skoro tak to tym bardziej nie powinieneś był tego argumentu podnosić, bo jest subiektywny. Ale czego jej brakuje do chińczyków? Naturalnej skóry, dywaników z owczej wełny? Przecież tu i tu jest taki sam plastik-fantastik gdzie by nie dotknąć. Aha. Czyli wracamy do źródła, chińczyk daje trochę więcej wyposażenia za tę samą cenę, ergo wygrywa ceną. Materiały są z najtańszego plastiku tu i tu, silniki słabe tu i tu (Dacia IMO może mieć więcej konfiguracji), w tej klasie wybiera się to co tańsze. MG nie jest w niczym lepszy. Tak, widziałem, uśmiałem się. Chiński skok na klasę premium to komedia na razie jest, dużo się jeszcze muszą nauczyć.

...dopóki ktoś nie policzy w całym okresie użytkowania danego samochodu. Bo wtedy z 300zł miesięcznie robi się 30k, a to już jest poważna różnica w budżecie na auto. Tak jak pisałem, można ją ładnie spożytkować już na początku i cieszyć się przez kilka lat dodatkowym wyposażeniem.

No fakt, tu szału nie robią. Jak na razie więc mamy więcej minusów niż plusów. Po stronie plusów nadal tylko cena. Bardzo dobry przykład. Porównywanie do pojazdu, który konkuruje przede wszystkim ceną dobitnie pokazuje w jakie argumenty celują chińskie produkty.

Ja nie twierdzę, że są samym złem (przynajmniej nie dla użytkownika, bo na pewno są w nim w wymiarze gospodarczym ale to inna dyskusja), tylko że nie mają nic lepszego poza ceną. Reszta w najlepszym wypadku jest niewiadomą. I konsekwentnie to piszę w sytuacjach, w których ktoś próbuje je nazywać dobrymi, bezawaryjnymi czy co tam jeszcze. Tymczasem w porównaniu chińskich aut do jakichkolwiek innych w tabeli poza kolumną "cena" powinno wszędzie być "brak danych". A brak danych to nie oznacza, że jest dobrze.

To ja coś kiedyś deklarowałem?

To miłe. A to niezrozumiałe, biorąc pod uwagę fakt, że ja od jakiegoś czasu kupuję auta, które są dziwne i bez sensu. No, chyba że ja uznam wymianę baterii za dziwną i bez sensu ale jest przecież dokładnie na odwrót.

Powodujące w USA wypadki dywaniki!

No właśnie jest dokładnie na odwrót. Wiemy, że Puretech, Fiat czy niemal cały Stellantis to zło, wiemy że Toyota (z wyjątkami, bo też wtopy miała) to dobro, wiemy że VW będzie miał problemy z awaryjnością i oprogramowaniem ale umie zastosować dobre materiały (nie zawsze chce ale umie), dużo wiemy. O chińskich samochodach nie wiemy nic, więc formułowanie jakichkolwiek opinii jest nieuprawnione. Nie mamy materiału do porównań więc porównujemy tylko cenę. A cena to nie wszystko.

Za status w Bentleyu odpowiada wyłącznie znaczek Bentleya. Za to jakość podróży jest niezależna od znaczka i nadal jest nieporównywalna z Dacią, tam same fotele kosztują więcej niż Dacia.

Jeżdżę po dużym mieście i jakoś tych vanów nie widzę. Za to SUVów zatrzęsienie.

Po prostu Chińczycy chcą tego samego co wszyscy: czegoś, co jest "markowe" w niskiej cenie. Stąd auta wyglądające jak Land Rovery czy BMW. Rynek podróbek działa nie tylko w motoryzacji i nie tylko w motoryzacji dominują na nim właśnie Chińczycy.

Zafapujesz się kiedyś nad tą wymianą baterii na śmierć. Ale to MK, wróćmy może do meritum.

Tak, wszystkie auta z EU są takie same. Tylko dlaczego w takim razie chińskie wyglądają jak ich podróbki?

No i właśnie dlatego od tych Forthingów roi się na drogach, w odróżnieniu od VW. Zgodnie z tą logiką najlepszej jakości samochodem jest polska Izera. Miała najmniej wpadek jakościowych w ostatnich 20 latach, można ją zatem uznać za wzór jakości.

Skoro w dramatycznej większości tak to możemy uznać, że tak. Nie róbmy reguły z wyjątków. Jest jeszcze Hyundai. A vany wyginęły nie bez powodu - nikt ich nie chciał. Co zresztą ma miejsce nadal, bo nie widuję vanów na drogach. Ani chińskich ani innych. Też nie wiem czemu ludzie płacą za Bentleya, skoro Dacia kosztuje mniej. I w dodatku Bentley wcale nie jest mniej awaryjny. To twierdzenie z założenia jest fałszywe. Dopóki nie mamy wiedzy, że nie odstają to nie możemy tak twierdzić.

To nie jest argument powiązany z żadną cechą tamtych aut tylko z ciekawością przyszłego użytkownika. Akceptuję go jednak bez polemiki, ciekawość dźwignią rozwoju. A to fakt. Podobne do siebie auta z podobnymi silnikami, niewyróżniające się in plus żadnymi parametrami.

Podnieciłeś się w tym oczekiwaniu a wygląda na to, że nic z tego. Chyba będziesz musiał sobie ulżyć w inny sposób.

W Europie proporcjonalnie do ilości ich samochodów i zapotrzebowania, więcej mają w Europie stacji wymian baterii niż Tesla w Polsce superchargerów. W Polsce oczywiście Nio zbudowało zero, bo w Polsce mamy AK, więc dzięki temu ludzie wiedzą jakie to bez sensu i by nie korzystali.

Ja to nie problem ale ci z Nio jak się dowiedzą, że 3 tysiące stacji wymian bez sensu zbudowali...

Ja nie upieram się jaka jest przyczyna tego, że jest tańsza. Wskazuję tylko, że ta taniość jest kluczowym składnikiem argumentacji. Ci od Puretecha też wypróbowując chińszczyznę myślą "gorzej może nie będzie ale przynajmniej taniej". Akurat moi rodzice niedawno przesiadali się z Puretecha. Przez chwilę brali pod uwagę MG ale ponieważ mieli budżet na normalny samochód to kupili Cuprę. Gdyby decydowała kasa to pod dom wjechałby MG, bo to kasa decyduje o wyborze chińskich produktów.