.. a raczej prezentacja dla tych co chcieli +pix

....

Oto Holden Commodore - bezwatpienia najpopularniejsze auto na moim kontynencie

Chyba nie ma rodziny ktora by kiedys nie miala/ma/bedzie miala Commodore w ktoryms stadium zycia

Miesieczna sprzedaz pomiedzy 5-7k zalezy od sezonu i modelu. Najpopularniejsze wersje to sedan i ute, wagon stoi gdzies pomiedzy... w bialym kolerze tysiace przemierzaja drogi i prawie kazdy jest autem firmowym. Alez tak... chyyba nie ma w Oz firmy ktora nie miala by w swoijej flocie Holden Commodore Wagon....

Model VZ w wersji sedan juz nie jest produkowany. VZ dalej ciagnie jako Wagon i Ute ale jeszcze tylko przez 2-4 miesiace. W zeszlym roku zostal zastapiony VE.

Commodore VE

Historia roznie sie toczy bo z pewnoscia co niektorzy rozpoznaja w VZ Opel Omega B.... No wiec tak w 1997 r GM-Holden musial zastapic poprzedni model. Wzieto Omega wywalono 50-% -min silniki od kosiarkrek wstawiono V6 do wersji bazowej -wtedy 3.8l, V8 jako opcje -5.7l zmodyfikowano zawieszenie, wnetrze i C're znow stal sie podstawowym autem dla kazdej rodziny....

Ale do rzeczy.Obecnie VZ w wersji podstawowej zasilany jest przez 3.6l V6 -175kW-najpopularniejszy silnik wsrod gospodyn wozacych dzieci do szkoly;)... Dla prawdziwych facetow jest 6.0l V8 270kW... stanowiacty ok 25% ogolnej sprzedazy modelu we wszystkich wersjach.

Silniki

Z rodziny Holden Alloytec - nic nadzywaczajnego, wsrod slangu auta o kolerze bialym SW i ztym silnikiem nazywane sa trumnami, albo karawanami wiem, ze znow niektorych zaszokuje ale 175kW naprawde ledwo pcha to auto... Przynajmniej takie sa wrazenia wszystkich kierujacych. -100km osiaga wg danych paiperowych w 9.3sec, w rzeczywstosci to trwa wiecznosc... dlaczego. W wersji podstawowej montuje sie 4 biegowas skrzynie -automatic oczywiscie-innej nie ma. Wcisniesz pedal gazu a Commodore mysli 1-2-3 a nalezy przyspieszyc. Te 1-2-3 to jest.... I tak kazdy Holden Commodore z 3.6l tak ma. Nie wiem czy jest to jakas wada czy taki design fakt jest ze wiele razy o tym rozmawialismy i kazdy ma odczucia takie same. Spalanie paliwa na poziomie 10-11l w jezdzie miejskiej. Jesli naprawde go popchamy-bo sie nam spieszy 12-13l jest raczej blizsza prawda liczba....

Wnetrze -coz luxusow jak Opel Omega tu nie znajdziecie. Model bazowy, rodzinny = tani. Plastiki sa wszedzie, skora na kierownicy, biegach Z plusow -co dzis jest standardem a w Commodere bylo od 1997 sterowanie radiem i Cruise control w kierownicy.

Z rzeczy wazniejszych - tak jak Omega tyl na bagaz duzy - szczegolnie jak sie wywali tylne siedzenia.... Siedzenia tu ciekawa sprawa - spedzilem w Commodore tyyyyyyyyysiace km i zawsze mam to samo odczucie -super komfotowe ale przez pierwsze 2-3h jazdy potem masakra wszystko boli.

Teraz Sokole Oko wyobraz sobie ze te klamoty z tylu to bagaz rodziny 2+2, AC non stop -dzisaj jak wracalem z inneo stanu mialem Cruise control wlaczony non stop przez ok 50 min na 120 km/h - jak chcesz tego dokonac z wysilajacym sie silnikiem rzedu 1.x litra;]?

Z idiotyzmow cruise control taki wynalazek ala Holden -

w dzwignie migaczow - po ilus km zawsze sie mozna przyzwyczaic

z dobrych rzeczy ; overspeed z alarmem , podwojny display V - analogowy i digital, digital mozna wylaczyc

Z dziwnych rzeczy - zawsze mi sie wydaje ze aut nisko siedzi - tzn widok ze fotela kierowcy. ale to chyba od zaduzo jazdy HiluX ...

Coz ceny Commodore sa w zasadzie od lat takie same - ok $3x k w zaleznosci od wersji. Wersja podstawowa to teraz ok $34, V8 od $40....

Kto wie moze i niedlugo EU bedzie jezdzic C're - jako Omega... Jak narazie UK jest na liscie z eersja V8 jako Vauxhall

Text + Pix - silnik & VE by Ozi

> Kto wie moze i niedlugo EU bedzie jezdzic C're - jako Omega... Jak

> narazie UK jest na liscie z eersja V8 jako Vauxhall

im latwiej sprzedać bo kiery nie trza pzrekładać

> Teraz Sokole Oko wyobraz sobie ze te klamoty z tylu to bagaz rodziny

> 2+2, AC non stop -dzisaj jak wracalem z inneo stanu mialem

> Cruise control wlaczony non stop przez ok 50 min na 120 km/h -

> jak chcesz tego dokonac z wysilajacym sie silnikiem rzedu 1.x

> litra;]?

Normalnie.... trenowałem taką jazdę swoim Toledo - cztery dorosłe osoby na pokładzie, a w bagażniku (500 litrów) nie dałoby by się upchnąć nawet dodatkowej paczki fajek. Klima oczywiście chodziła, bo to był sierpień.

Aaaa... i myślę, że jazda ze stałą prędkością jest mniejszym obciążeniem niż wyprzedzanie na polskich "żółtych dróżkach" (drogi wojewódzkie bez poboczy) ciężarówek jadących 60 km/h (III bieg, but w podłogę, kończysz manewr przy 120-130 km/h).

> im latwiej sprzedać bo kiery nie trza pzrekładać

magiczne slowo: Chevy Lumina, Pontiac G8 .... Chevrolet Middle East - z reszta zobaczymy co sie stanie, zarowno Chevy jak i Pony dostaja te same silniki, Opel raczej nie wchodzi w rachube +politycznie poprawne to nie jest zeby Ople Omega byl produkowany w Australii

> Normalnie.... trenowałem taką jazdę swoim Toledo - cztery dorosłe

> osoby na pokładzie, a w bagażniku (500 litrów)

nigdy nie mialem przyjemnosci - jak duzy jest Toledo w porownaniu do Omega?

nie dałoby by się

> upchnąć nawet dodatkowej paczki fajek. Klima oczywiście

> chodziła, bo to był sierpień.

> Aaaa... i myślę, że jazda ze stałą prędkością jest mniejszym

> obciążeniem niż wyprzedzanie na polskich "żółtych dróżkach"

> (drogi wojewódzkie bez poboczy) ciężarówek jadących 60 km/h (III

> bieg, but w podłogę, kończysz manewr przy 120-130 km/h).

Temp powietrza, kurz, odleglosci - staram si byc na biezoca nawet z ta technika co mnie nie dotoczy - nie pisali to ostatnio jak to slynne 1.9l TDi by VW sa wysilone, jaka nikla ich trwalosc?

ten pierwszy jest w zasadzie Omegą B po FL a reszta? piękne, niech zaczną je produkować jako Omegę

> nigdy nie mialem przyjemnosci - jak duzy jest Toledo w porownaniu do

> Omega?

O klasę mniejszy - Toledo to kompakt (wspólna płyta podłogowa z Golfem IV czy Skodą Octavią I)

> nie dałoby by się

> Temp powietrza, kurz, odleglosci - staram si byc na biezoca nawet z

> ta technika co mnie nie dotoczy - nie pisali to ostatnio jak to

> slynne 1.9l TDi by VW sa wysilone, jaka nikla ich trwalosc?

Dla mnie wystarczająca trwałość silnika to możliwość przejechania 150-200 tys. km... a z tym nie ma żadnych problemów.

a powiedz mi ile to to 1.6 ma KM i Nm?

> a powiedz mi ile to to 1.6 ma KM i Nm?

do normalnego poruszania sie wystarczajaco

A czemu to to ma prędkościomierz w km/h przeciez u was mile są chyba...

Krawiec

"overspeed z alarmem " - kto?

> do normalnego poruszania sie wystarczajaco

do normalnego poruszania w EU warunkach tak - w moich nie

> O klasę mniejszy - Toledo to kompakt[..]

czyli auto miejskie w moich warunkach - szczerze nie widze mozliwosci zeby tym 2+2 mogla jechac - howk -

> Dla mnie wystarczająca trwałość silnika to możliwość przejechania

> 150-200 tys. km... a z tym nie ma żadnych problemów.

... a komfort jazdy to dwie rozne rzeczy. - 110 k km mam na firmowym Hilux po dokladnie rok i 3.5 miesiaca.... Lease jest 3 letni - czyli co po 3 latach smietnik?

> A czemu to to ma prędkościomierz w km/h przeciez u was mile są

> chyba...

Nie km, - potocznie wysokosc np dalej jest w calach ale reszta jest km, kg etc etc...

> "overspeed z alarmem " - kto?

Alarm V - ustawiasz np 115 i jesli przekroczysz 115 km/h to rozlega sie beeeeeeeep i tyle - bardzo przydatne przy spotkaniu z - a raczej aby go uniknac. W zasadzie u mnie kazde auto to ma - produkowane lokalnie.... z tym ze Holden ma jeszcze digital co jest np przydatne w Melbourne gdzie kamery sa ustawione limit +3 km/h

> magiczne slowo: Chevy Lumina, Pontiac G8 .... Chevrolet Middle East -

> z reszta zobaczymy co sie stanie, zarowno Chevy jak i Pony

> dostaja te same silniki, Opel raczej nie wchodzi w rachube

> +politycznie poprawne to nie jest zeby Ople Omega byl

> produkowany w Australii

Antare już importują wiec może ...

> O klasę mniejszy - Toledo to kompakt (wspólna płyta podłogowa z

> Golfem IV czy Skodą Octavią I)

a nawet o 2 klasy mniejszy

z tyłu praktycznie nie ma miejsca dla dorosłych osób

> czyli auto miejskie w moich warunkach - szczerze nie widze mozliwosci

> zeby tym 2+2 mogla jechac - howk -

na tylnej kanapie nie da się jechać w dłuższą trasę dorosłej osobie

z przodu jest przyzwoicie

ale ostatnio miałem nieprzyjemność być wiezionym na trasie Wawa-Gdynia-Wawa

to było straszne

wysiadłem z bólem pleców i nóg

> Teraz Sokole Oko wyobraz sobie ze te klamoty z tylu to bagaz rodziny

> 2+2, AC non stop -dzisaj jak wracalem z inneo stanu mialem

> Cruise control wlaczony non stop przez ok 50 min na 120 km/h -

> jak chcesz tego dokonac z wysilajacym sie silnikiem rzedu 1.x

> litra;]?

nie no nie przesadzajmy

do takiej bryki od biedy starczy 2.0 aby jechać z rodziną i z klimą z predkością 120km/h

w moim kompakcie styka 109KM z 1,6 - z zapasem

> Teraz Sokole Oko wyobraz sobie ze te klamoty z tylu to bagaz rodziny

> 2+2, AC non stop -dzisaj jak wracalem z inneo stanu mialem

> Cruise control wlaczony non stop przez ok 50 min na 120 km/h -

> jak chcesz tego dokonac z wysilajacym sie silnikiem rzedu 1.x

Jeździłem zapakowanym w 4 osoby i bagaż Renault Clio 1.4 80KM, coś około 120 Nm, z szybkościami większymi niż 120 km/h i nie było z tym żadnego problemu... co nie znaczy, że jestem zwolennikiem małych silników

Przyjemne obroty przy 120 km/h w tym Commodorze

> O klasę mniejszy - Toledo to kompakt (wspólna płyta podłogowa z

> Golfem IV czy Skodą Octavią I)

raczej o dwie klasy

toledo (jak i octavia) to wymiarowo już nie kompakt, ale jeszcze nie klasa średnia.

chociaż cenowo, niestety, to juz są bardzo blisko

> Alarm V - ustawiasz np 115 i jesli przekroczysz 115 km/h to rozlega

> sie beeeeeeeep i tyle - bardzo przydatne przy spotkaniu z - a

> raczej aby go uniknac. W zasadzie u mnie kazde auto to ma -

> produkowane lokalnie.... z tym ze Holden ma jeszcze digital co

> jest np przydatne w Melbourne gdzie kamery sa ustawione limit +3

> km/h

aaaaa... to też to mam

+ 3 kmh ????????????

> Alarm V - ustawiasz np 115 i jesli przekroczysz 115 km/h to rozlega

> sie beeeeeeeep i tyle - bardzo przydatne przy spotkaniu z - a

> raczej aby go uniknac. W zasadzie u mnie kazde auto to ma -

> produkowane lokalnie.... z tym ze Holden ma jeszcze digital co

> jest np przydatne w Melbourne gdzie kamery sa ustawione limit +3

> km/h

miałem takie coś w C5

w polsce - bezużyteczne

> .. a raczej prezentacja dla tych co chcieli +pix

> ....

> Oto Holden Commodore - bezwatpienia najpopularniejsze auto na moim

> kontynencie

> Chyba nie ma rodziny ktora by kiedys nie miala/ma/bedzie miala

> Commodore w ktoryms stadium zycia

> Miesieczna sprzedaz pomiedzy 5-7k zalezy od sezonu i modelu.

> Najpopularniejsze wersje to sedan i ute, wagon stoi gdzies

> pomiedzy... w bialym kolerze tysiace przemierzaja drogi i prawie

> kazdy jest autem firmowym. Alez tak... chyyba nie ma w Oz firmy

> ktora nie miala by w swoijej flocie Holden Commodore Wagon....

Taka jakby brzydsza Omega

> Model VZ w wersji sedan juz nie jest produkowany. VZ dalej ciagnie

> jako Wagon i Ute ale jeszcze tylko przez 2-4 miesiace. W zeszlym

> roku zostal zastapiony VE.

> Commodore VE

Tez przynjamniej jakos wyglada

> Historia roznie sie toczy bo z pewnoscia co niektorzy rozpoznaja w VZ

> Opel Omega B.... No wiec tak w 1997 r GM-Holden musial zastapic

> poprzedni model. Wzieto Omega wywalono 50-% -min silniki od

> kosiarkrek wstawiono V6 do wersji bazowej -wtedy 3.8l, V8 jako

> opcje -5.7l zmodyfikowano zawieszenie, wnetrze i C're znow stal

> sie podstawowym autem dla kazdej rodziny....

No wlasnie, a jednak , ale wg mnie wywalono to co bylo ladne . Wnetrze cale nei przypominaja obecnych Europejskich Opli .

> Normalnie.... trenowałem taką jazdę swoim Toledo - cztery dorosłe

> osoby na pokładzie, a w bagażniku (500 litrów) nie dałoby by się

> upchnąć nawet dodatkowej paczki fajek. Klima oczywiście

> chodziła, bo to był sierpień.

Nie wierze, przeciez Ozi napisal wyraznie cruise non stop przez 50 min, gdzie taka droge u nas znajdziesz

> a nawet o 2 klasy mniejszy

> z tyłu praktycznie nie ma miejsca dla dorosłych osób

Tak, oczywiscie, nie ma Idz i usiadz.

> na tylnej kanapie nie da się jechać w dłuższą trasę dorosłej osobie

> z przodu jest przyzwoicie

> ale ostatnio miałem nieprzyjemność być wiezionym na trasie

> Wawa-Gdynia-Wawa

> to było straszne

> wysiadłem z bólem pleców i nóg

Chyba Toledo z Cordoba pomyliles.

> Nie km, - potocznie wysokosc np dalej jest w calach ale reszta jest

> km, kg etc etc...

AFAIR jak w Nigerii

> do normalnego poruszania w EU warunkach tak - w moich nie

Wybacz, ale nie przekonasz nas. To jest tak jak byś próbował powiedzieć, że do pracy w Wordzie potrzebowałbyś procka Core2Duo 3.0 GHz, bo Pentium4 2.0 Ghz jest zbyt wolne.

> Tak, oczywiscie, nie ma Idz i usiadz.

Chyba nie powiesz, ze octa oferuje swobodną/dużą ilość miejsca na tylnej kanape ???

> miałem takie coś w C5

> w polsce - bezużyteczne

w stilo równiez jest, dla mnie to super sprawa mam ustawione na 60, przypomina kiedy nogę z gazu nalezy zdjąc

> Tak, oczywiscie, nie ma Idz i usiadz.

przejedź się jednego dnia tak 5 h w jedna stronę na tylnej kanapie i wtedy porozmawiamy

> Chyba Toledo z Cordoba pomyliles.

niestety nie

przeważnie jeźdizłem jako kierowca

a ostatnio pzrejechałem się jako pasazer - tragedia

nawet stóp nei ma gdzie włożyć - mało miejsca z tyłu pod przednim fotelem

> przejedź się jednego dnia tak 5 h w jedna stronę na tylnej kanapie i

> wtedy porozmawiamy

Ba, jechalem, akurat nie Toledo, ale Octavia (dawno temu, nie swoja) i Golfem IV - nie sadze, zeby bylo tam dramatycznie mniej miejsca, a wzrost mam (188cm) powyzej sredniej krajowej.

> Ba, jechalem, akurat nie Toledo, ale Octavia (dawno temu, nie swoja)

> i Golfem IV - nie sadze, zeby bylo tam dramatycznie mniej

> miejsca, a wzrost mam (188cm) powyzej sredniej krajowej.

IMHO w tamtych może być lepiej

W Toledo to głownie chyba wina foteli przednich - ich podstawy - tam nie da się wygodnie wstawić stóp a to ogranicza także pozycję siedzenia na kanapie

> Ba, jechalem, akurat nie Toledo, ale Octavia (dawno temu, nie swoja)

> i Golfem IV - nie sadze, zeby bylo tam dramatycznie mniej

> miejsca, a wzrost mam (188cm) powyzej sredniej krajowej.

tylko pod warunkiem że kierowca ma nie więcej niż 165 i do tego bardzo lubi siedzieć blisko kierownicy.

jak prowadzi moja żona, to ja (190 cm) mam wystarczająco miejsca nawet w fabii

> Tak, oczywiscie, nie ma Idz i usiadz.

nieee, no prosze Cie, z tylu z miejscem jest cienko i to jest niezaprzeczalny fakt

> tylko pod warunkiem że kierowca ma nie więcej niż 165 i do tego

> bardzo lubi siedzieć blisko kierownicy.

> jak prowadzi moja żona, to ja (190 cm) mam wystarczająco miejsca

> nawet w fabii

Kierowca, ktory mnie wiozl mial wzrost taki jak ja (+/- 2-3cm), wiec sorry. Zanim kupilem Octavie tez zrobilem test czy mieszcze sie sam za soba Zmiescilem sie bez problemow (a nie lubie siedziec przy kierownicy). Oczywiscie w takim np. Lacetti jest wiecej miejsca na nogi (rozstaw osi wiekszy o chyba 8cm i to sie przeklada na odleglosc kolano-fotel), ale pisanie o tym, ze w Golf IV i pochodnych z tylu nie miesci sie dorosly jest sporym przegieciem.

> nieee, no prosze Cie, z tylu z miejscem jest cienko i to jest

> niezaprzeczalny fakt

W porownaniu do ? Ja sie za soba mieszcze (nie dotykam kolanami fotela). Pewnie, ze 10cm wiecej by sie przydalo, ale dramatu nie ma.

> Kierowca, ktory mnie wiozl mial wzrost taki jak ja (+/- 2-3cm), wiec

> sorry. Zanim kupilem Octavie tez zrobilem test czy mieszcze sie

> sam za soba Zmiescilem sie bez problemow (a nie lubie siedziec

> przy kierownicy). Oczywiscie w takim np. Lacetti jest wiecej

> miejsca na nogi (rozstaw osi wiekszy o chyba 8cm i to sie

> przeklada na odleglosc kolano-fotel), ale pisanie o tym, ze w

> Golf IV i pochodnych z tylu nie miesci sie dorosly jest sporym

> przegieciem.

nie no mieści się, ale 2 dni temu jak znów jechaliśmy Toledo to zgłosiłem się na ochotnika na kierowcę

> Kierowca, ktory mnie wiozl mial wzrost taki jak ja (+/- 2-3cm), wiec

> sorry. Zanim kupilem Octavie tez zrobilem test czy mieszcze sie

> sam za soba Zmiescilem sie bez problemow (a nie lubie siedziec

> przy kierownicy).

a ty nie masz przypadkiem octyII?, no bo pamietam, jak porównywałem I i II, to octa II ma zdecydownie więcej miejsca na nogi (ale to też jeszcze nie jest klasa średnia, nawet z tych ciaśniejszych naprzykład pug407.

co do golfa IV, jechałem z tyłu tylko 1 raz i nie mogłem podnieść głowe, bo dotykałem sufit.

> a ty nie masz przypadkiem octyII?, no bo pamietam, jak porównywałem I

> i II, to octa II ma zdecydownie więcej miejsca na nogi

jest juz całkiem przyzwoicie

ja całkiem poważnie zastanawiałem się na octavią II, ale ceną zabijali rok temu

> a ty nie masz przypadkiem octyII?, no bo pamietam, jak porównywałem I

> i II, to octa II ma zdecydownie więcej miejsca na nogi (ale to

> też jeszcze nie jest klasa średnia, nawet z tych ciaśniejszych

> naprzykład pug407.

> co do golfa IV, jechałem z tyłu tylko 1 raz i nie mogłem podnieść

> głowe, bo dotykałem sufit.

Nie, mam Octe I, w II faktycznie wiecej miejsca z tylu, ale mnie miejsce z tylu zbedne. Ja akurat Octy/Golf/Toledo nie uwazam za klase srednia, kompakty i tyle, chociaz Skoda lansuje sie troche niby na klase srednia.

> jest juz całkiem przyzwoicie

> ja całkiem poważnie zastanawiałem się na octavią II, ale ceną

> zabijali rok temu

I nadal zabijaja - IMO kupowanie np. OII 1.6 to kasa w bloto, w nizszej cenie jest lepiej wyposazone Lacetti, ze o Cee'dzie nie wspomne Oba wozki maja z tylu co najmniej tyle samo miejsca. Jedyne czego nie maja to bagaznik i fajne silniki (kwestia gustu, ale dla mnie turbobenzyny sa fajne).

> I nadal zabijaja - IMO kupowanie np. OII 1.6 to kasa w bloto, w

> nizszej cenie jest lepiej wyposazone Lacetti, ze o Cee'dzie nie

> wspomne Oba wozki maja z tylu co najmniej tyle samo miejsca.

> Jedyne czego nie maja to bagaznik i fajne silniki (kwestia

> gustu, ale dla mnie turbobenzyny sa fajne).

nie oszukujmy się - Lacetti ciut wykończeniem wnętrza odbiega od Octavii

ale za "ciut" lepsze plastiki dopłacać 18kzł to już byłaby rozpusta

> W porownaniu do ? Ja sie za soba mieszcze (nie dotykam kolanami

> fotela). Pewnie, ze 10cm wiecej by sie przydalo, ale dramatu nie

> ma.

ja mam 184 cm i jak wsiadam z tylu to mam kolana wcisniete w oparcie

> jest juz całkiem przyzwoicie

> ja całkiem poważnie zastanawiałem się na octavią II, ale ceną

> zabijali rok temu

teraz mozesz kupic RS juz za 115 kpln hahahhaha

> ja mam 184 cm i jak wsiadam z tylu to mam kolana wcisniete w oparcie

Dziwne.

> teraz mozesz kupic RS juz za 115 kpln hahahhaha

Osiągi 2.0 TFSI/200 KM

Prędkość max. (km/h) 240

Przysp. od 0 do 100 km/h 7,35

Moc maks./przy obr. (KM/min-1) 200/5000

Maks. moment obrotowy/przy obrotach (Nm/min-1) 280/1800

Zużycie paliwa wg EU 99/100 (l/100 km)

w mieście 10,9

poza miastem 6,0 - 6,2

w cyklu mieszanym 7,8 - 7,9

ale jaki oszczedny później

> toledo (jak i octavia) to wymiarowo już nie kompakt,

Jak najbardziej kompakty, przecież "dzisiejsze kompakty" (Focus II, Golf V, Kia Cee'd) mają rozstaw osi już o 10-15 cm szerszy.