> Takie stwierdzenia producentów (każdy to stosuje) to czysty wybieg

> marketingowy w okresie początku życia produktu - nie problem ile

> się produkuje tylko ile się chce produkować

> Pewne sprawy zaczynają nieco inaczej wyglądać jak przeanalizujemy 3

> wartości: faktyczny popyt, faktyczną produkcję oraz zdolność

> produkcyjną.

Wbrew powszechnej u nas nad Wisłą opinii Fiat ma renomę jako producent przyzwoitych małych samochodów.

Udowodnił to: Unem, Puntem, Pandą, 500, 600 w swoim czasie każdy z tych samochodów był/ jest bardzo popularny w Europie.

Faktyczny popyt jest wysoki. Gdyby tak nie było pewnie samochód byłby dostępny od razu w całej Europie - a tak nie jest.

Na rynku niemieckim 500 jest sprzedawana bez rabatów - do zeszłego tygodnia jest 3000 zamówień w całej Europie 100 tys. Chyba nieźle jak na 5 miesięcy? (Info z SAMAR z 15 listopada)

Panda od 2004 roku sprzedaje się bardzo dobrze. 500 też będzie.

Aczkolwiek nie wiem czy jest to samochód roku - osobiście widziałbym w tej roli 308 lub Mondeo, a 500 gdzieś w czołówce (pierwsza trójka?).

> Aczkolwiek nie wiem czy jest to samochód roku - osobiście widziałbym

> w tej roli 308 lub Mondeo, a 500 gdzieś w czołówce (pierwsza

> trójka?).

500 jest autem do którego podchodzi się emocjonalnie - chyba odzwierciedla to idee COTY wiec imho tytul w pełni zasłużony (w przeciwieństwie do np. Pandy).

Jeżeli patrzeć przez pryzmat wielowątkowej oceny (wrażenia, technika, rozwój modelu itp. itd) to only Mondeo

> 500 jest autem do którego podchodzi się emocjonalnie - chyba

> odzwierciedla to idee COTY wiec imho tytul w pełni zasłużony (w

> przeciwieństwie do np. Pandy).

A Clio? W tym roku? A Prius?

"Emocjonalność" 500 i cała kultowa historia - to jedno. W swojej klasie i w wymaganiach jakie się stawia tej klasie - jest numerem 1 w Europie i kropka. W swoim czasie tak było z Pandą.

> Jeżeli patrzeć przez pryzmat wielowątkowej oceny

> (wrażenia, technika,

> rozwój modelu itp. itd) to only Mondeo

Mondeo jest po prostu piękne - nie znam żadnej technicznej nowości zastosowanej w tym modelu poza "kinetic design". Myślę że 1994 roku kiedu Mondek 1 zdobył ten tytuł poza wyglądem Ford miał coś do zaproponowania...

Ale przyznam że na mnie robi wrażenie ten deisgn..

P308 jest piękny i technicznie widać w nim spore zmiany - szczególnie w benzynowcach... Może dlatego bardziej skłaniałbym się na 308

> dla Fiata

Na razie ten samochód nie podoba mi się .

powinno być YEAR

HanYs

> powinno być YEAR

też to zauwazyłem

wyszło na to, że jest to już samochód wszechczasów

> W swojej

> klasie i w wymaganiach jakie się stawia tej klasie - jest

> numerem 1 w Europie i kropka.

Taaa....tylko jakby ten 3,5 metrowy bąbel miał design Yarisa to ciekawe kto by go za te pieniądze kupił. Jest ładnie skomponowany na bazie historycznego modelu i to ludzi rusza.

> Pewne sprawy zaczynają nieco inaczej wyglądać jak przeanalizujemy 3

> wartości: faktyczny popyt, faktyczną produkcję oraz zdolność

> produkcyjną.

Faktyczna produkcja to zdolnośc produkcyjna, a popyt jest jeszcze większy... Tylko w niedziele linie montazowe stoją...

> Kolejna manipulacja

> Duże tzn. ile (kwota), a ile (kwota) tzn. jak dużo w stosunku do

> obrotów firmy. Miliard miliardowy nie równy

Tyski zakład Fiata to chyba największy plac budowy obecnie na Śląsku...

> Co potwierdza moja opinię - że każde gówno jeżdżące po drogach, może

> dostac ten tytuł - zależny jedynie od ilości kasy przeznaczonej

> na jego promocję komercyjną.

I ta Twoja opinia warta Twego 7 słowa....

> Tyski zakład Fiata to chyba największy plac budowy obecnie na

> Śląsku...

No i o tym właśnie pisałem. Manipulacja - tyle słów, a w praktyce żadnej wymiernej treści

> No i o tym właśnie pisałem. Manipulacja - tyle słów, a w praktyce

> żadnej wymiernej treści

Nie za bardzo Cię rozumiem....

> Nie za bardzo Cię rozumiem....

Koledze należy podać konktetną liczbę, najlepiej potwierdzoną przez naukowe źródła, państwowe instytucje i Bóg wie kogo jeszcze .

Wracając do temtu 500 jest taka sobie, miałem okazję obmacać to auto z bliska i nie porywa za serce, cena mało przystająca do naszych realiów. Wykończenie a la Panda, silniki te same, jedynie postęp na +w bezpieczeństwie biernym (5 gwiazdek NCAP dla tak małego auta to robi wrażenie).

> Nie za bardzo Cię rozumiem....

ja też go nie rozumiem

> Nie za bardzo Cię rozumiem....

Wyjaśnię - jeżeli rozmawiamy o inwestycjach to podanie, że coś jest dużym placem budowy jest raczej ucieczką od tematu, a nie merytorycznym jego rozwinięcem (jak zdefiniować co jest dużym czy największym placem budowy ?).

Wystarczy podać jaką kwotę (lub jaki % obrotu) Fiat zainwestuje w rozwój zakładu, żeby mieć jasność. Tylko taka wartość wymiernie wskaże na wagę inwestycji.

> Koledze należy podać konktetną liczbę, najlepiej potwierdzoną przez

> naukowe źródła, państwowe instytucje i Bóg wie kogo jeszcze .

Sorry - myślałem, że tu tutaj wolno dyskutować o konkretach, a nie tylko słuchać bajek i sloganów

Nie martw się - już wracam do norki

> Sorry - myślałem, że tu tutaj wolno dyskutować o konkretach, a nie

> tylko słuchać bajek i sloganów

> Nie martw się - już wracam do norki

Spoko, stwierdziłem aby Ciebie przekonać potrzeba mocnych faktów, liczb.

> Ok, może i wygrał, markieting to ważna sprawa . Pytanie jest takie:

> kto to kupi(zapewne znajdą się nabywcy) i za ile ?

ja bym kupil do roboty jak znalazl

> to akurat chyba było do przeiwdzenia autko fajne i w ogóle ale

> niestety na polskim rynku dużej popularności chyba nie zdobędzie

> z powodu zaporowej ceny, a szkoda bo autko na prawdę wywołuje

> uśmiech na twarzy i wyróżnia się z tłumu

czy ja wiem z prywatnego importu na otomoto rozchodzą się jak świeże bułeczki , a trzeba już czekać 9 tygodni.Zresztą zobacz jaka jest oglądalność strony- szok

> Spoko, stwierdziłem aby Ciebie przekonać potrzeba mocnych faktów,

> liczb.

Ale to chyba normalne, że bardziej wiarygodne jest stwierdzenie, że firma X zainwestowała y mln złotych (co stanowi np. q% jej obrotów) w rozbudowę linii produkcyjnej modelu Z niż podanie infa, że zakład się rozbudowywuje.

Tak samo jak stwierdzenie, że model X super się sprzedaje bez podania konkretnych wartości na tle konkurencji to tylko puste słowa. Świetnym przykładem było info Toyoty czy Hondy, że cały polski przydział Corolli/Civica po wejściu na rynek sprzedał się w miesiąc - problem w tym, że ten przydział był tak mały, że dziwne, że nie sprzedał się w tydzień. Ale info poszło w świat, a ludzie to łyknęli. Tak samo było z Sidem - teraz wystarczą ogólnodostępne dane samaru, żeby zobaczyć, że wielki hicior wcale nie jest wielki, ani nie hicior.

Co do Fiata - z uwagi na skalę inwestycji i ciekawe rewolucje modelowe w chwili obecnej to bardzo ciekawy przypadek do analizy. Kwestia, która mnie interesuje to odzwierciedlenie czynionych inwestycji względem szacowanych wartości sprzedazy poszczególnych modeli (i co wyjdzie z podpisanego 15 października dokumentu o współpracy z AwtoWaz - 500 i Panda robione na wschodzie ?).

> ja bym kupil do roboty jak znalazl

Ile zapłacisz za samochód ?

> Ale to chyba normalne, że bardziej wiarygodne jest stwierdzenie, że

> firma X zainwestowała y mln złotych (co stanowi np. q% jej

> obrotów) w rozbudowę linii produkcyjnej modelu Z niż podanie

> infa, że zakład się rozbudowywuje.

> Tak samo jak stwierdzenie, że model X super się sprzedaje bez podania

> konkretnych wartości na tle konkurencji to tylko puste słowa.

> Świetnym przykładem było info Toyoty czy Hondy, że cały polski

> przydział Corolli/Civica po wejściu na rynek sprzedał się w

> miesiąc - problem w tym, że ten przydział był tak mały, że

> dziwne, że nie sprzedał się w tydzień. Ale info poszło w świat,

> a ludzie to łyknęli. Tak samo było z Sidem - teraz wystarczą

> ogólnodostępne dane samaru, żeby zobaczyć, że wielki hicior

> wcale nie jest wielki, ani nie hicior.

> Co do Fiata - z uwagi na skalę inwestycji i ciekawe rewolucje

> modelowe w chwili obecnej to bardzo ciekawy przypadek do

> analizy. Kwestia, która mnie interesuje to odzwierciedlenie

> czynionych inwestycji względem szacowanych wartości sprzedazy

> poszczególnych modeli (i co wyjdzie z podpisanego 15

> października dokumentu o współpracy z AwtoWaz - 500 i Panda

> robione na wschodzie ?).

Inwestcje w Tychach to głownie FORD Ka.

W 2007 r. wydatki inwestycyjne w Tychach wyniosą miliard złotych. W Roku 2008 tyle samo albo i więcej.

Rozjaśnione ?

Będzie to największa w zasadzie fabryka samochodów w Europie i jedna z najnowocześniejszych.

> Inwestcje w Tychach to głownie FORD Ka.

oraz Fiat 500.

Bo jak wiadomo zamówień jest sporo. Także to nie tylko inwestycja pod Forda KA.

>(i co wyjdzie z podpisanego 15

> października dokumentu o współpracy z AwtoWaz - 500 i Panda

> robione na wschodzie ?).

Co wyjdzie to właśnie zobaczymy. Może i 500tka zostanie w kraju tylko - bo tu mają sprawdzoną jakość itd. a tam mogłoby być jednak gorzej.

Wyjdzie w przyszłości.

> z której strony? chyba tylko wewnątrz

mi sie podoba.. ale nie ta po FL

> W nowym roku Fiat bardzo duże pieniądze zainwestuje w rozbudowę

> swojej fabryki w Tychach

w tym roku sie rozbudowali, beda jeszcze bartdziej? miejsca bedzie im brakowac

sorry ze sie wtracam ale czy jezdzil ktos z was tym P308?

jak dla mnie to jakis zart jechalem 120 konnym benzynowcem. sam jezdze P407 2.0 i powiem szczerze ze spodziewalem sie po 308 czegos wiecej. zwlaszcza jak pani mi powiedziala ze to silnik BMW. totalna klapa jesli chodzi o dynamike but w podlodze a auto nie ciagne i cena...77tys wersja ktora jezdzilem. znaczy bogato ale bez skory, ksenonow. pozniej wjechalem do fiata przejechac sie bravo. no i sie zakochalem

mondeo moim zdaniem brzydal jak sie patrzy zwlaszcza z tylu swiatla jak by m kto brwi za wysoko uniosl. wiecznie zdziwiony ten samochod hehe

> sorry ze sie wtracam ale czy jezdzil ktos z was tym P308?

Heh przecież to jest temat nie o tym aucie

Zostań przy Nowym Bravo

> Heh przecież to jest temat nie o tym aucie

> Zostań przy Nowym Bravo

no niby nie o tym ale ktos obstawial ze COTY winien wygrac ford albo P308 i dodal jeszcze ze Pug zrobil postep w benzynowcach - jeszcze jak by to byly jego

> w tym roku sie rozbudowali, beda jeszcze bartdziej? miejsca bedzie im

> brakowac

+ jeszcze kasiora od Forda za produkcje w nowym roku Forda Ka

tja... w Top Gear wlasnie sie dziwili jakim cudem nissan kaszkaj ktorego nazwy wymowic nie potrafili znalazl sie tak wysoko a astona nie ma

Weź to powiedz pracownikom z Tychów którzy już dawno zapomnieli co to wolna sobota. FAP specjlanie płąci ponad dwukrotne stawki za nadgodziny swoim ludziom ,kary za przekraczanie limitów tychże nałożone przez PIP itd po to tylko żeby przynajmniej oni uwierzyli w ten wybieg marketningowy Ogólnie,zwiekszenie produkcji 500-tki byłoby całkiem łatwe pod warunkiem przerzucenia mocy produkcyjnych zangażowanych w produkcje Pandy,na która o dziwo popyt jakoś dramatycznie wcale nie spada.

> Ok, może i wygrał, markieting to ważna sprawa . Pytanie jest takie:

> kto to kupi(zapewne znajdą się nabywcy) i za ile ?

ja go kupie dla żony

> Ogólnie,zwiekszenie

> produkcji 500-tki byłoby całkiem łatwe pod warunkiem

> przerzucenia mocy produkcyjnych zangażowanych w produkcje

> Pandy,na która o dziwo popyt jakoś dramatycznie wcale nie spada.

Nie tylko że nie spada - ale i rośnie - co w piatym roku produkcji modelu jest ewenementem światowym...