Często przejeżdżam przez skrzyżowanie jak na tym szkicu . Mam poważne wątpliwości który z pojazdów ma pierwszeństwo, A czy B.

Zresztą chyba nie tylko ja bo instruktorzy nauki jazdy (często tamtędy jeżdżą ze względu na pobliski ośrodek egzaminowania kierowców) różnie interpretują przepisy i czasami przepuszczają pojazd A a czasami nie. Proszę szanownych Forumowiczów o rozstrzygnięcie moich wątpliwości.

Pozdrawiam

jak dla mnie B musi przepuscic A

a nie przypadkiem na odwrot ? B jest juz na glownej drodze a A na takim zjezdzie i ma znak ustap

B ma pierszenstwo przeciez A ma znak ustap pierszenstwa

> a nie przypadkiem na odwrot ? B jest juz na glownej drodze a A na

> takim zjezdzie i ma znak ustap

jak mam zielone i skrecam w prawo, to tylko na pieszych patrze

> Często przejeżdżam przez skrzyżowanie jak na tym szkicu . Mam

> poważne wątpliwości który z pojazdów ma pierwszeństwo, A czy B.

> Zresztą chyba nie tylko ja bo instruktorzy nauki jazdy (często

> tamtędy jeżdżą ze względu na pobliski ośrodek egzaminowania

> kierowców) różnie interpretują przepisy i czasami przepuszczają

> pojazd A a czasami nie. Proszę szanownych Forumowiczów o

> rozstrzygnięcie moich wątpliwości.

> Pozdrawiam

Conrada / Powstańców

tez sie tam zawsze zastanawiam i koniec końców uwazam że pierwszeństwo ma wiekszy

> a nie przypadkiem na odwrot ? B jest juz na glownej drodze a A na

> takim zjezdzie i ma znak ustap

a co jest wazniejsze swiatlo czy znak ?;>

> a nie przypadkiem na odwrot ? B jest juz na glownej drodze a A na

> takim zjezdzie i ma znak ustap

przeciez tak napisal

Wg mnie A ma pierwszeństwo, choć widzę pewne braki w oznakowaniu skrzyżowania...

Tzn teoretycznie to jest wszystko ok,

ale jeśli wyjazd auta A jest nieco oddalony od głównych tras skrzyżowania,

to auto ktoś w aucie B może uznać

wylot auta A jako drogę podporządkowaną...

Kłania się tu kwestia "obrębu skrzyżowania".

> B ma pierszenstwo przeciez A ma znak ustap pierszenstwa

skręcając w lewo masz obowiązek ustąpic skręcającym w prawo

> a co jest wazniejsze swiatlo czy znak ?;

a te swiatlo to przypadkiem nie strzalka ?? bo cos tam nie halo

> skręcając w lewo masz obowiązek ustąpic skręcającym w prawo

tylko ze skrecajacy w prawo ma osobny pas a samochod B jest juz na glownej drodze

> B ma pierszenstwo przeciez A ma znak ustap pierszenstwa

No fajnie, ale oprócz znaków, to wiesz,

że istnieje sygnalizacja świetlna?

> tylko ze skrecajacy w prawo ma osobny pas a samochod B jest juz na

> glownej drodze

dlatego na tym skrzyzowaniu trzeba byc po prostu szybkim i po problemie ....

> No fajnie, ale oprócz znaków, to wiesz,

> że istnieje sygnalizacja świetlna?

dlatego rozwiazanie jest takie ze samochod B po skrecie powinien wjechac na lewy pas zeby nie utrudniac wyjezdzajacym z drogi z ktorej wyjezdza samochod A i wszyscy beda zadowoleni

chyba

Kwestie pierwszenstwa rozpatruje sie przed wjazdem na skrzyzowanie. Skrecajacy w lewo pojazd ma obowiazek ustapic pierwszenstwa jadacym z przeciwka na wprost lub skrecajacym w prawo. Pierwszenstwo w takiej sytuacji jak na rysunku ma pojazd A - moim zdaniem. Znakow nie bierzemy w tej sytuacji pod uwage, gdyz na skrzyzowaniu dziala sygnalizaja swietlna.

> a te swiatlo to przypadkiem nie strzalka ?? bo cos tam nie halo

Na sygnalizatorze jest dodatkowa strzałka skrętu warunkowego w prawo natomiast sygnał zielony jest bez kierunku.

Jak to w czymś pomoże chodzi mi o krzyżówkę Conrada/Powstańców Śląskich w Wawie.

> dlatego rozwiazanie jest takie ze samochod B po skrecie powinien

> wjechac na lewy pas zeby nie utrudniac wyjezdzajacym z drogi z

> ktorej wyjezdza samochod A i wszyscy beda zadowoleni

> chyba

Niestety, polskie przepisy nie nakazują wjeżdżania

na konkretny pas po skręcie na skrzyżowaniu

> Kwestie pierwszenstwa rozpatruje sie przed wjazdem na skrzyzowanie.

> Skrecajacy w lewo pojazd ma obowiazek ustapic pierwszenstwa

> jadacym z przeciwka na wprost lub skrecajacym w prawo.

> Pierwszenstwo w takiej sytuacji jak na rysunku ma pojazd A -

> moim zdaniem. Znakow nie bierzemy w tej sytuacji pod uwage, gdyz

> na skrzyzowaniu dziala sygnalizaja swietlna.

no tak al ejak by byly na TYM samym skrzyzowaniu a dlamnie to jakos 2 inne skrzyzowania

jedrek to ja napisalem pierwszy a ty sie czepiasz ze ty tak pisales <sciana>

> Kwestie pierwszenstwa rozpatruje sie przed wjazdem na skrzyzowanie.

> Skrecajacy w lewo pojazd ma obowiazek ustapic pierwszenstwa

> jadacym z przeciwka na wprost lub skrecajacym w prawo.

> Pierwszenstwo w takiej sytuacji jak na rysunku ma pojazd A -

> moim zdaniem. Znakow nie bierzemy w tej sytuacji pod uwage, gdyz

> na skrzyzowaniu dziala sygnalizaja swietlna.

Można to interpretować inaczej. Sygnalizacja świetlna dla pojazdu A tyczy się tylko przejścia dla pieszych a znak A7 obowiązuje dla krzyżówki jak i reguła prawej dłoni.

> Wg mnie A ma pierwszeństwo,

Na jakiej podstawie?

Sygnalizacja mówi tylko, czy można za nią wjechać - nie zmienia pierwszeństwa. Więc skoro obydwa autka mogły znaleźć się na torze kolizyjnym, to pierwszeństwo ma to, co nie ma znaku "ustąp pierwszeństwa" zatem B któro już jedzie drogą z pierwszeństwem.

> to auto ktoś w aucie B może uznać

> wylot auta A jako drogę podporządkowaną...

> Kłania się tu kwestia "obrębu skrzyżowania".

Dokładnie. Jak duży musiałby być ten trójkącik, żeby to było osobne skrzyżowanie?

IMO to jest osobne skrzyżowanie - tylko bez sensu na nim jest to, że tylko jedna droga ma sygnalizację świetlną. Zupełnie bez sensu - albo obydwie powinny mieć, albo żadna.

> Kłania się tu kwestia "obrębu skrzyżowania".

Otoz to. Tylko, ze nigdzie nie mozna znalezc definicji tego pojecia, jakze czesto i powszechnie uzywanego. Pytanie brzmi, gdzie zaczyna sie, a gdzie konczy skrzyzowanie. Czyli jaki jest jego obreb.

> Na jakiej podstawie?

> Sygnalizacja mówi tylko, czy można za nią wjechać - nie zmienia

> pierwszeństwa. Więc skoro obydwa autka mogły znaleźć się na

> torze kolizyjnym, to pierwszeństwo ma to, co nie ma znaku "ustąp

> pierwszeństwa" zatem B któro już jedzie drogą z pierwszeństwem.

> Dokładnie. Jak duży musiałby być ten trójkącik, żeby to było osobne

> skrzyżowanie?

> IMO to jest osobne skrzyżowanie - tylko bez sensu na nim jest to, że

> tylko jedna droga ma sygnalizację świetlną. Zupełnie bez sensu -

> albo obydwie powinny mieć, albo żadna.

Nie będę oceniał wielkości "trójkącika" na podstawie rysunku

Jeżeli skręt w prawo znajduje się w mistycznym

obrębie skrzyżowania, to moja odpowiedź nadal brzmi A .

> Otoz to. Tylko, ze nigdzie nie mozna znalezc definicji tego pojecia,

> jakze czesto i powszechnie uzywanego. Pytanie brzmi, gdzie

> zaczyna sie, a gdzie konczy skrzyzowanie. Czyli jaki jest jego

> obreb.

Wiesz czasem zastanawia się,

czy ustawodawca rozumie własne przepisy

> IMO to jest osobne skrzyżowanie

A dlaczego tak sadzisz... ?

kurde jedna wysepka i tyle szumu jak dla mnie to jest dalej skrzyzowanie a znak ustap pierwszenstwa by dzialal jakby nie bylo sygnalizacji swietlnej. Takie jest moje zdanie

nie o to mi chodzilo

> Często przejeżdżam przez skrzyżowanie jak na tym szkicu . Mam

> poważne wątpliwości który z pojazdów ma pierwszeństwo, A czy B.

> Zresztą chyba nie tylko ja bo instruktorzy nauki jazdy (często

> tamtędy jeżdżą ze względu na pobliski ośrodek egzaminowania

> kierowców) różnie interpretują przepisy i czasami przepuszczają

> pojazd A a czasami nie. Proszę szanownych Forumowiczów o

> rozstrzygnięcie moich wątpliwości.

> Pozdrawiam

tu gdzie mieszkam są też tego typu rozwiązania, ale wtedy sygnalizator stoi na tym trójkącie-wysepce właśnie,a ustap pierwszeństwa jest tak jak na obrazku i wtedy to już jest osobne skrzyżowanie.

co ciekawe na jednym i tym samym skrzyżowaniu ale zależnie od kierumku jazdy samochody (niektóre) się zatrzymują przed czerwonym, mimo że mają sygnalizator po lewej stronie, a na przeciwko jest identyczny układ i nikt nie staje.

Moim skromnym kobiecym zdaniem pierszeństwo ma A, ponieważ ma zielone swiateło, skręca w prawo, Pan Samochodzik B ma go po prawej, a znak ustawiony jest by nie robiło się niebezpiecznie przy wyłączonej sygnalizacji. Wedle zasady- najpierw swiatła, później znaki.

Dobra dedukcja.

A teraz pytanie do wszystkich wątpiących.

Kiedy mając zwykłe zielone (nie kierunkowe)

światło NIE mamy pierwszeństwa?

> Dobra dedukcja.

> A teraz pytanie do wszystkich wątpiących.

> Kiedy mając zwykłe zielone (nie kierunkowe)

> światło NIE mamy pierwszeństwa?

no to jest dobre pytanie bo z tego co ja pamietam to jedynie kiedy skrecamy w lewo no ale ja mam prawko od 2 lat i sie moze nie znam

> no to jest dobre pytanie bo z tego co ja pamietam to jedynie kiedy

> skrecamy w lewo no ale ja mam prawko od 2 lat i sie moze nie

> znam

I o to mi właśnie chodzi.

Mamy światła, skręcamy w prawo,

więc musimy mieć pierwszeństwo.

> B ma pierszenstwo przeciez A ma znak ustap pierszenstwa

A nie sadzisz, ze to by bylo cos nie tak, ze A ma zielone swiatlo i jak chce jechac to sie okazuje ze musi przepuscic tych z lewej... Kompletnie bezsensu.

> Mamy światła, skręcamy w prawo,

Mamy światło przed przejściem dla pieszych. Ile za tym światłem ma znajdować się skrzyżowanie, żeby światło dalej było "ważne"?

Od kiedy i na podstawie jakiego przepisu "światło" mówi, kto ma pierwszeństwo? AFAIK kolor światła mówi tylko, czy mam prawo przejechać za światło. A nie kto ma pierwszeńśtwo.

> Na jakiej podstawie?

> Sygnalizacja mówi tylko, czy można za nią wjechać - nie zmienia

> pierwszeństwa. Więc skoro obydwa autka mogły znaleźć się na

> torze kolizyjnym, to pierwszeństwo ma to, co nie ma znaku "ustąp

> pierwszeństwa" zatem B któro już jedzie drogą z pierwszeństwem.

A dlaczego tak?

Po pierwsze zakladasz, ze swiatla tutaj nie rozstrzygaja pierwszenstwa, co jest IMHO bzdura, bo rozstrzygaja. Samochod B skrecal w lewo na skrzyzowaniu przy zielonym swietle, wiec musi przepuscic samochod A skrecajacy w prawo na tym samym skrzyzowaniu na zielonym swietle.

Ale nawet przyjmujac ta Twoja teorie, to czy chcesz powiedziec, ze gdy swiatla nie rozstrzygaja pierwszenstwa (tzn dzialaja, ale nie rozstrzygaja) to o pierwszenstwie decyduja znaki?

Gdyby przyjac taki tok rozumowania, to by znaczylo, ze na bardzo duzej ilosci skrzyzowan jezdzi zueplnie nieprawidlowo.

> Po pierwsze zakladasz, ze swiatla tutaj nie rozstrzygaja

> pierwszenstwa, co jest IMHO bzdura, bo rozstrzygaja.

Podaj mi proszę przepis KD który mówi, że światwła rozstrzygają, kto ma pierwszeństwo?

Piwo stawiam. Serio.

> Mamy światło przed przejściem dla pieszych. Ile za tym światłem ma

> znajdować się skrzyżowanie, żeby światło dalej było "ważne"?

> Od kiedy i na podstawie jakiego przepisu "światło" mówi, kto ma

> pierwszeństwo? AFAIK kolor światła mówi tylko, czy mam prawo

> przejechać za światło. A nie kto ma pierwszeńśtwo.

nareszcie ktos to wreszcie napisal...

Rozdział 5 Sygnały świetlne nadawane przez urządzenia umieszczone na drodze

Sygnały świetlne dla kierujących i pieszych

§ 95. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-1 oznaczają:

1) sygnał zielony - zezwolenie na wjazd za sygnalizator,

nie reguluje pierwszeństwa....

> Podaj mi proszę przepis KD który mówi, że światwła rozstrzygają, kto

> ma pierwszeństwo?

> Piwo stawiam. Serio.

Jak narazie przejrzalem kodeks na szybko i nie znalazlem.

Jednak propozycja zmobilizuje mnie do dalszego szukania jutro (dzisiaj mi sie juz nie chce).

A tak na zdrowy chlopski rozum, to czy nie uwazasz, ze byloby to kompletnie bezsensu, gdyby kierowca majacy zielone swiatlo musial zastanawiac sie, czy moze jechac przed siebie ? Chyba poto wlasnie sa swiatla, aby jechac na zielonym a nie myslec, czy ktos z boku nie ma tez przypadkiem zielonego.

a to jak samochod B ma wiedziec czy musi ustapic A skoro przejechal skrzyzowanie ok jechal w LEWO ale jzu przejechal potem jest wysyepka no ale tylko wyspeka jak dlamnie B ma pierszenstwo

> A tak na zdrowy chlopski rozum, to czy nie uwazasz, ze byloby to

> kompletnie bezsensu, gdyby kierowca majacy zielone swiatlo

> musial zastanawiac sie, czy moze jechac przed siebie ?

Nie powinien się zastanawiać. Dlatego brakuje mi tu światła czerwonego na przecięciu dróg dla drugiego autka. Tu powinny być dwa światła a nie jedno (ewentualnie wcale).

No, chyba, że to światło dotyczy tylko przejścia dla pieszych - to wtedy nabiera to sensu. Ale przydałaby się wtedy linia i powtórzenie "ustąp" za przejściem.

> Często przejeżdżam przez skrzyżowanie jak na tym szkicu . Mam

> poważne wątpliwości który z pojazdów ma pierwszeństwo, A czy B.

> Zresztą chyba nie tylko ja bo instruktorzy nauki jazdy (często

> tamtędy jeżdżą ze względu na pobliski ośrodek egzaminowania

> kierowców) różnie interpretują przepisy i czasami przepuszczają

> pojazd A a czasami nie. Proszę szanownych Forumowiczów o

> rozstrzygnięcie moich wątpliwości.

> Pozdrawiam

Jak jestem w sytuacji pojazdu B to zawsze puszczam pojazd A,

a jak w odwrotnej, czyli jako pojazd A to wyjezdzam oczekujac

ustapienia, trabiac jak potrzeba

Imho nie mozna tego rozpatrywac jako osobne skrzyzowania,

zielone swiatlo swieci sie dla calego kierunku, a pojazd B skrecajac

w lewo ma obowiazek ustapic jadacym prosto i skrecajacym w prawo,

niezaleznie od budowy skrzyzowania

> a nie przypadkiem na odwrot ? B jest juz na glownej drodze a A na

> takim zjezdzie i ma znak ustap

Droga główna...nie za bardzo rozumiem jak to kolega interpretuję! Myślę,że skoro byłoby tak jak kolega sądzi, to na drodze z pierwszeństwem przejazdu postawiono by dodatkowy znak informacyjny D1(trochę mniejszego formatu) i wówczas pojazd skręcający w lewo miałby jasną sytuację. W przypadku braku tego znaku trzeba traktować to jako jedno skrzyżowanie na którym nawet przy wyłączonej sygnalizacji świetlnej, pojazd skręcający w prawo będzie miał pierszeństwo przed skręcającym w lewo.

pojazd B jest na głównej, A jedzie z podporządkowanej. Ale jest coś takiego jak inżynieria ruchu, i myśle że to powinno być lepiej zorganizowane bo tu dużo osób ma wątpliwości, na które nie ma miejsca w realu. Gdyby było jasno poiwedziane że B ma jechać lewym pasem to byłoby po sprawie

przy takiej sygnalizacji swietlnej najpierw pojazd A potem B i wszystko w temacie. nierozumiem tego calego zamieszania i "teorii spiskowych"

> przy takiej sygnalizacji swietlnej najpierw pojazd A potem B i

> wszystko w temacie. nierozumiem tego calego zamieszania i

> "teorii spiskowych"

Ale tutaj chyba sygnalizacja nie dużo zmienia. Bez niej kolejność przejazdu pozostanie taka sama jak podałeś!

> Ale tutaj chyba sygnalizacja nie dużo zmienia. Bez niej kolejność

> przejazdu pozostanie taka sama jak podałeś!

no tak, nasz racje, zapomialem dopisac

> Ale tutaj chyba sygnalizacja nie dużo zmienia. Bez niej kolejność

> przejazdu pozostanie taka sama jak podałeś!

To co w takim razie oznacza ten żółty trójkącik z czerwoną obwódką obok którego przejeżdża A?

> To co w takim razie oznacza ten żółty trójkącik z czerwoną obwódką

> obok którego przejeżdża A?

oczywiscie oznacza ustap pierwszenstwa, ale tylko pojazdom z drogi z pierwszenstwem czyli "1" (na rysunku), a nie tych skrecajacych z drgi "2".

aha usunalem na chwile wysepke (bo nie musi tam byc, ot taka fanaberia drogowcow), i czy dalej uwazasz ze B ma pierwszenstwo?

> aha usunalem na chwile wysepke (bo nie musi tam byc, ot taka

> fanaberia drogowcow), i czy dalej uwazasz ze B ma pierwszenstwo?

Na tej wysepce stoi drugi sygnalizator świetlny dla ruchu na wprost (wyświetla dokładnie to samo co ten po prawej stronie).

Pytanie jak szeroka musi być wysepka aby uznać to za oddzielne skrzyżowanie.

Dla rozjaśnienia zdjęcie skrzyżowania z lotu ptaka.

> Często przejeżdżam przez skrzyżowanie jak na tym szkicu . Mam

> poważne wątpliwości który z pojazdów ma pierwszeństwo, A czy B.

> Zresztą chyba nie tylko ja bo instruktorzy nauki jazdy (często

> tamtędy jeżdżą ze względu na pobliski ośrodek egzaminowania

> kierowców) różnie interpretują przepisy i czasami przepuszczają

> pojazd A a czasami nie. Proszę szanownych Forumowiczów o

> rozstrzygnięcie moich wątpliwości.

> Pozdrawiam

Praktycznie identyczna sytuacja ma miejsce w Pabianicach na skrzyzowaniu ulic: Partyzanckiej, Wspólnej, Zamkowej i Łaskiej (takie bardzo porabane skrzyzowanie kolo Statoilu). Roznica jest tylko taka, ze tutaj skrecajacy w prawo ma znak ustap, a u nas jest stop. I tez bardzo czesto sie zdazaja sytuacje konfliktowe.

Jak juz zostalo wiele razy dowiedzione przez policje ustalajaca wine w kolizji, oczywiscie pierszenstwo ma ten skrecajacy w prawo. Ale ludzie sie jakos dziwnie sugeruja szerokoscia ulicy, tym ze ma wyznaczone dwa pasy ruchu, czy moze tym ze tam stoi stop. A sprawa jest banalna, to jest jeszcze caly czas skrzyzowanie.

Jak ktos ma swoja lewa strone do roboty, to moze sie do nas wybrac i na tym skrzyzowaniu podstawic, bedzie mial zrobione za friko z oc sprawcy