Tym razem chyba faktycznie - trwają prace w Ministerstwie Infrastruktury. Docelowo każdy polski kierowca ma przechodzić badania nie rzadziej niż co 15 lat.

szczegóły

IMO sama idea bardzo sluszna

Sam posiadam wydane 16 lat temu prawko "bezterminowe". Wtedy gdy je robilem mialem sokoli wzrok, obecnie bez okularow niewiele widze, ale... zgodnie z prawem wcale nie musze ich miec na nosie prowadzac samochod... Przykladow mozna by mnozyc i pewnie kazdy z nas zna ludzi, ktorzy w ogole nie powinni zasiadac za kolkiem, ale robia to, bo przeciez maja dozywotnie uprawnienia...

Zgrzytem jest fakt, ze jak zwykle panstwo ochoczo zamierza siegac do kieszeni kierowcow kazac im placic za kazdy nowy dokument...

> Tym razem chyba faktycznie - trwają prace w Ministerstwie

> Infrastruktury. Docelowo każdy polski kierowca ma przechodzić

> badania nie rzadziej niż co 15 lat.

> szczegóły

> IMO sama idea bardzo sluszna

tu się zgodzę...

> Sam posiadam wydane 16 lat temu prawko "bezterminowe". Wtedy gdy je

> robilem mialem sokoli wzrok, obecnie bez okularow niewiele

> widze, ale... zgodnie z prawem wcale nie musze ich miec na nosie

> prowadzac samochod... Przykladow mozna by mnozyc i pewnie kazdy

> z nas zna ludzi, ktorzy w ogole nie powinni zasiadac za kolkiem,

> ale robia to, bo przeciez maja dozywotnie uprawnienia...

> Zgrzytem jest fakt, ze jak zwykle panstwo ochoczo zamierza siegac do

> kieszeni kierowcow kazac im placic za kazdy nowy dokument...

mnie zastanawia, co z tymi, którym uprawnienia nadano bezterminowo - przecież nie mogą (przynajmniej w państwie prawa nie mogliby) odebrać komuś uprawnień z powodu zmiany przepisów...

> Sam posiadam wydane 16 lat temu prawko "bezterminowe". Wtedy gdy je

> robilem mialem sokoli wzrok, obecnie bez okularow niewiele

> widze, ale... zgodnie z prawem wcale nie musze ich miec na nosie

> prowadzac samochod... Przykladow mozna by mnozyc i

No ale gdzie widzisz problem i konieczność wprowadzenia terminowości? Sam napisałeś, że jak nie widziałeś już dobrze - kupiłeś okulary. Czy w tym wypadku to, że miałbyś wpisane w dokumencie, że musisz je nosić cokolwiek by zmieniło?

pozdrawiam,

bromsky

> No ale gdzie widzisz problem i konieczność wprowadzenia terminowości?

> Sam napisałeś, że jak nie widziałeś już dobrze - kupiłeś

> okulary. Czy w tym wypadku to, że miałbyś wpisane w dokumencie,

> że musisz je nosić cokolwiek by zmieniło?

> pozdrawiam,

> bromsky

Nakazy zobowiązują. Słaby wzrok nie zawsze...

> tu się zgodzę...

> mnie zastanawia, co z tymi, którym uprawnienia nadano bezterminowo -

> przecież nie mogą (przynajmniej w państwie prawa nie mogliby)

> odebrać komuś uprawnień z powodu zmiany przepisów...

A dowody osobiste zielone ? Tez były wydane bezterminowo

> No ale gdzie widzisz problem i konieczność wprowadzenia terminowości?

> Sam napisałeś, że jak nie widziałeś już dobrze - kupiłeś

> okulary. Czy w tym wypadku to, że miałbyś wpisane w dokumencie,

> że musisz je nosić cokolwiek by zmieniło?

> pozdrawiam,

> bromsky

Tak - niektórzy jeśli nie mają obowiązku robienia czegoś nie zrobią tego nigdy. Przykład sprzed paru tygodni: Dziadek jedzie lewym pasem (a raczej stoi przed skrzyżowaniem), z daleka słychać nadjeżdżającą karetkę, wszyscy się rozjeżdżają, robią miejsce, ja lekko trąbię na dziadka, bo chcę się trochę przesunąć do przodu i w bok - dziadek po dłuższym czasie przesuwa się 30 cm, dobra przesunąłem się, dziadek twardo stoi - karetka za nim stoi i wyje światło się zmienia, dziadek spokojnie rusza i dalej jedzie lewym pasem. Dopiero za skrzyżowaniem powolutku zjechał na prawo (karetka cały czas jechała mu na zderzaku na "bombach"). Dalej nie widzisz problemu? W normalnym kraju terminowych badań dziadek by po prostu nie przeszedł, bo jest kompletnie głuchy i prawie ślepy. Boje sie jednak, że w Polsce te badania będą wyglądały tak, jak moje badania... "Widzi pan, słyszy pan, epilepsji pan nie ma, ogólnie jest pan zdrowy? Dobrze, dziękuję..." No ale badania wzroku mi zrobiła chociaż... (widzenie na odległość + daltonizm)

> No ale gdzie widzisz problem i konieczność wprowadzenia terminowości?

> Sam napisałeś, że jak nie widziałeś już dobrze - kupiłeś

> okulary. Czy w tym wypadku to, że miałbyś wpisane w dokumencie,

> że musisz je nosić cokolwiek by zmieniło?

> pozdrawiam,

> bromsky

W moim przypadku? Pewnie nie. Ale obserwacja otaczającej mnie rzeczywistości nasuwa mi wniosek, że liczenie na zdrowy rozsądek rodaków to mocno ryzykowne posunięcie...

Powiedz, że nie znasz ludzi, którzy są ślepi jak krety ale wsiadają za kółko, bo "to tylko kawałek, do kościoła"

> A dowody osobiste zielone ? Tez były wydane bezterminowo

No dobra, ale to ważność dokumentu, a nie ważność uprawnień. IMHO jesteśmy jednak w Europie, więc zawsze pozostaje Strasburg.

EDIT: Zastanowiłem się... W sumie masz rację - to prawie taka sama sytuacja...

> W moim przypadku? Pewnie nie. Ale obserwacja otaczającej mnie

> rzeczywistości nasuwa mi wniosek, że liczenie na zdrowy rozsądek

> rodaków to mocno ryzykowne posunięcie...

> Powiedz, że nie znasz ludzi, którzy są ślepi jak krety ale wsiadają

> za kółko, bo "to tylko kawałek, do kościoła"

Znam takich, którzy jeżdżą wg wskazówek żony: "Teraz skręć w lewo, hamuj, nie jedź już, szybko". I to nie jest żart...

> rodaków to mocno ryzykowne posunięcie...

> Powiedz, że nie znasz ludzi, którzy są ślepi jak krety ale wsiadają

> za kółko, bo "to tylko kawałek, do kościoła"

Znam takich, którzy jeżdżą bez prawa jazdy, takich którzy wsiadają za kółko po kielichu i wiele innych przypadków postępowania wbrew nakazom. Nakaz i prawo to nie wszystko, jeśli ktoś nie ma rozsądku to nic nie pomoże.

pozdrawiam,

bromsky

> Znam takich, którzy jeżdżą wg wskazówek żony: "Teraz skręć w lewo,

> hamuj, nie jedź już, szybko". I to nie jest żart...

To osobny problem. Znalem emeryta, ktory jezdzil rzadko i zawsze z zona. Jesli wyjezdzal z podporzadkowanej to on patrzyl w lewo, a zona w prawo No i kiedys kobitka zle ocenila odleglosci i predkosci nadjezdzajacego auta, powiedziala "Jedz Stasiu, zdazymy" i... buuuum!!!

Ale tego zjawiska niestety standardowe badania nie wychwyca...

No ale badania wzroku mi zrobiła chociaż...

> (widzenie na odległość + daltonizm)

...a dziadek do lekarza z kopertą i standardowo - sponsorujemy wille lekarza na prowincji i loty kaczora na wczasy za rządowe pieniądze

Pomysł chory. Wyciąganie pieniędzy pod przykrywką wielkich idei.

Widzę, że wielu tutaj jest podatna na propagandę i pewnie dalej będą jeździć na zimówkach, choć klimat się zmienił, kupować tylko markowe produkty, choć pełno w nich chemii i popierać idiotyczne pomysły rządu składającego się w większości z przygłupów.

To jest syndrom dyrektora ze stażem - musi robić zmiany, choćby niekorzystne, ale widać że coś robi - z drugiej strony jak sie chce wypłacać odszkodowanie niemcom za szkody poniesione podczas II wojny światowej, to przecież ktoś to musi finansować - a przecież każdy kto ma prawko, to go stać........

Troche mnie poniosło, ale nie żałuję

> No ale badania wzroku mi zrobiła chociaż...

> ...a dziadek do lekarza z kopertą i standardowo - sponsorujemy wille

> lekarza na prowincji i loty kaczora na wczasy za rządowe

> pieniądze

Jak już napisałem - tego się właśnie obawiam, bo już bez koperty te badania nie są zbyt wnikliwe...

> Pomysł chory. Wyciąganie pieniędzy pod przykrywką wielkich idei.

Pomysł nie jest chory - to nasze realia są chore. W normalnym kraju to by działało, ale obawiam się, że w Polsce nie...

> Troche mnie poniosło, ale nie żałuję

wyraznie jest napisane ze prawo jazdy wydane po 1 stycznia 2009

Quote:

---

Zakłada ona, że wydawane od stycznia 2009 roku prawa jazdy będą ważne tylko przez 15 lat.

---

> Pomysł nie jest chory - to nasze realia są chore. W normalnym kraju

> to by działało, ale obawiam się, że w Polsce nie...

No niby tak, ale nie sądzę, żeby odsetek kierowców którzy nie przeszliby badania jest na tyle duży, żeby zmieniać coś, co działa od lat.

Każdy ma swój rozsądek - kto każe dziadkowi siadać za kółkiem jak ledwo widzi? Czym to sie różni od jazdy po pijanemu?

Dla mnie dość kontrowersyjna zmiana i zawsze będę uważał, że jestem taką decyzją okradany przez państwo.....

> No niby tak, ale nie sądzę, żeby odsetek kierowców którzy nie

> przeszliby badania jest na tyle duży, żeby zmieniać coś, co

> działa od lat.

myślę, że gdyby przepisy były egzekwowane rzetelnie, to odsetek byłby zauważalny. A jakby włączyli jeszcze psychologiczne badania to już w ogole...

> Każdy ma swój rozsądek

tu się nie zgodzę...

> - kto każe dziadkowi siadać za kółkiem jak

> ledwo widzi?

Przecież on musi na działeczkę dojechać...

>Czym to sie różni od jazdy po pijanemu?

jest często gorsza - bo on przecież jeździ od 50 lat i nigdy nie miał wypadku, więc jeździ bezpiecznie...

> Dla mnie dość kontrowersyjna zmiana i zawsze będę uważał, że jestem

> taką decyzją okradany przez państwo.....

> wyraznie jest napisane ze prawo jazdy wydane po 1 stycznia 2009

> Quote:

> Zakłada ona, że wydawane od stycznia 2009 roku prawa jazdy będą

> ważne tylko przez 15 lat.

Tak, tak, oczywiscie

Quote:

---

Docelowo jednak takim dokumentem legitymować będzie się musiał każdy kierowca, a to oznacza, że badań cyklicznych nikt nie uniknie. - Ale uspokajamy: wymiana dokumentu będzie następowała stopniowo, aż do 2033 roku - mówi Piętka.

---

> A dowody osobiste zielone ? Tez były wydane bezterminowo

Dowód osobisty nie nadaje uprawnień.

> Sam posiadam wydane 16 lat temu prawko "bezterminowe". Wtedy gdy je

> robilem mialem sokoli wzrok, obecnie bez okularow niewiele

> widze, ale... zgodnie z prawem wcale nie musze ich miec na nosie

> prowadzac samochod...

Ja zdobywając uprawnienia już bez okularów nie mogłem za kółko wsiadać a i tak nie mam nic takiego w dokumentach. Z jednej strony dobrze - bo np. do mojego ojca policjanci zawsze się rzucali o okulary - a nosi szkła kontaktowe, z drugiej śmieszne, bo kuzynka mająca 4x mniejszą wadę ma prawko terminowe...

> Dowód osobisty nie nadaje uprawnień.

A co nadaje ? Poza tym był dokumentem wystawionym bezterminowo ? IMO to bardzo podobna sytuacja do tej z PJ

> Każdy ma swój rozsądek - kto każe dziadkowi siadać za kółkiem jak

> ledwo widzi? Czym to sie różni od jazdy po pijanemu?

Dziadkowi nikt nie każe- sam chce, bo wydaje mu się, że jeszcze jest sprawny i poradzi sobie w każdej sytuacji. Nie umie realnie ocenic swoich mozliwości.

Znam to z doświadczenia. Moja babcia jak jechała na działkę nad Zegrze to wstawała o 4 rano żeby uninknąc duzego ruchu i nerwów. Ale nie zrezygnowała z samodzielnej jazdy, bo "czułaby się stara i niepotrzebna". Miała 73 lata jak uznała, że już czas zrezygnowac z tej przyjemności. O wiele za dużo. Była chora na serce (po 2 zawałach), miała astmę, ciągle bołały ją stawy, 40% ubytek słuchu i okulary sprzed 5 lat. Strach się bac.

Popieram takie rozwiązanie Powinni dołożyc odbowiazkowe badania co 5 lat po 45 roku zycia

Edit: Testy psychologiczne to tez dobry pomysł. Powinni je robic od razu przy egzaminie.

Jestem przeciwko.

Co 5 lat powinno się zdawać ponowny egzamin z teorii, co 10 lat także z praktyki. Badania lekarskie powinno się robić przy okazji tych egzaminów.

> Tak - niektórzy jeśli nie mają obowiązku robienia czegoś nie zrobią

> tego nigdy. Przykład sprzed paru tygodni: Dziadek jedzie lewym

> pasem (a raczej stoi przed skrzyżowaniem), z daleka słychać

> nadjeżdżającą karetkę, wszyscy się rozjeżdżają, robią miejsce,

> ja lekko trąbię na dziadka, bo chcę się trochę przesunąć do

> przodu i w bok - dziadek po dłuższym czasie przesuwa się 30 cm,

> dobra przesunąłem się, dziadek twardo stoi - karetka za nim stoi

> i wyje światło się zmienia, dziadek spokojnie rusza i dalej

> jedzie lewym pasem.

To kwestia mentalności a nie zdolności do prowadzenia.

Jest takie miejsce w Warszawie gdzie mnóstwo dziadków chodzi na bazar, światła obok są i jak się czerwone zapali to dziadki zapylają żeby tylko wejść na pasy, auta i tak poczekają.

> No ale gdzie widzisz problem i konieczność wprowadzenia terminowości?

> Sam napisałeś, że jak nie widziałeś już dobrze - kupiłeś

> okulary. Czy w tym wypadku to, że miałbyś wpisane w dokumencie,

> że musisz je nosić cokolwiek by zmieniło?

> pozdrawiam,

> bromsky

Jak się nie mylę to są państwa w UE gdzie prawka są bezterminowe.

Jak to jest w USA?

Zresztą u nas wszystko można kupić (i nie tylko u nas) więc co to zmieni?

Według mnie bezterminowe powinny zostać, dla zwykłych kierowców.

To co wyczyniają to zwykłe wyciąganie kasy.

> A dowody osobiste zielone ? Tez były wydane bezterminowo

A Paszporty zawsze były terminowo.

> To osobny problem. Znalem emeryta, ktory jezdzil rzadko i zawsze z

> zona. Jesli wyjezdzal z podporzadkowanej to on patrzyl w lewo, a

> zona w prawo No i kiedys kobitka zle ocenila odleglosci i

> predkosci nadjezdzajacego auta, powiedziala "Jedz Stasiu,

> zdazymy" i... buuuum!!!

> Ale tego zjawiska niestety standardowe badania nie wychwyca...

Pisałem wcześniej mentalność.

Niedaleko mnie mieszka facet, lat ma ze sto i pomyka toyotką, w ruchu nie wyróżnia się z tłumu, jeździ chyba codziennie i jeszcze nie widziałem u niego jakiś uszkodzeń na samochodzie.

> Pomysł chory. Wyciąganie pieniędzy pod przykrywką wielkich idei.

Pamiętasz akcję z malowanymi strzałkami.

Bo Unia zabrania,

a gucio, Unia zaleca.

W Unii są Państwa które na nasz wzór wprowadziły malowaną strzałkę.

No ale kasę ktoś zbił.

W normalnym kraju

> to by działało, ale obawiam się, że w Polsce nie...

A w normalnym kraju nie może być bezterminowych praw jazdy?

> zauważalny. A jakby włączyli jeszcze psychologiczne badania to

> już w ogole...

W ten sposób kierowcy będą przechodzili takie badania jak piloci samolotów.

Brawurowego debila chyba psychotest nie wychwyci.

Jak taki czuje bata w postaci giga mandatów i utraty prawka za brawurę to zmienia postać rzeczy.

A po co testy które męczą dużo większy odsetek normalnego społeczeństwa?

> A Paszporty zawsze były terminowo.

Dobra, ale chyba nie o to chodzi, prawda ?

> Przecież on musi na działeczkę dojechać...

> jest często gorsza - bo on przecież jeździ od 50 lat i nigdy nie miał

> wypadku, więc jeździ bezpiecznie...

> > taką decyzją okradany przez państwo.....

Sam kiedyś będziesz stary i ciekawe czy spodoba Ci się jak młodzież będzie więcej o stanie Twojego zdrowia wiedziała niż Ty sam.

Odbiorą Ci wszystkie prawa oprócz prawa do pracy i bądź happy.

Tak dalej pójdzie to przepisy będą określały którą ręka trzeba pasy zapinać!!!!

Ktoś kiedyś mądry napisał że chore państwo mnoży przepisy i zakazy.

> Dobra, ale chyba nie o to chodzi, prawda ?

No, zgadzam się.

Według mnie zwykli kierowcy powinni mieć bezterminowe.

Większy kaliber i tak musi badania często robić (świadectwo kwalifikacyjne).

> W normalnym kraju

> A w normalnym kraju nie może być bezterminowych praw jazdy

Popieram w 100% sam przechodzę takie badania co 5 lat i mi to nie przeszkadza i jakoś da się żyć. Ile ludzi przez takie badania nie uzyska pozwolania na dalsze prowadzenie samochodu. Tym mniej potencjalnych sprawców wypadków pstatnio kolega miał wypadek z dziadkiem który prowadził CC, wymusił pierwszeństwo przejazdu okazało się, że dziadek jest 1918 rocznik i twierdził, że jak wykonywał manerw to nikogo nie widział

Pan jak przyjechał to powiedział mu wprost, że już nie pojeździ i zabiera mu PJ

Dlatego jestem za badaniem kierowców co 10-15 lat, a PJ to niech wydaje urząd miasta za darmo a nie za kasę

> Popieram w 100% sam przechodzę takie badania co 5 lat i mi to nie

> przeszkadza i jakoś da się żyć. Ile ludzi przez takie badania

> nie uzyska pozwolania na dalsze prowadzenie samochodu. Tym mniej

> potencjalnych sprawców wypadków pstatnio kolega miał wypadek z

> dziadkiem który prowadził CC, wymusił pierwszeństwo przejazdu

> okazało się, że dziadek jest 1918 rocznik i twierdził, że

> jak wykonywał manerw to nikogo nie widział

> Pan jak przyjechał to powiedział mu wprost, że już nie pojeździ i

> zabiera mu PJ

> Dlatego jestem za badaniem kierowców co 10-15 lat, a PJ to niech

> wydaje urząd miasta za darmo a nie za kasę

Wszystko od koperty zależy.

Pojedyńcze przypadki siadają za fajerę w stanie agonii.

Pomyśl jak byś mieszkał z dala od cywilizacji?

> > Co 5 lat powinno się zdawać ponowny egzamin z teorii, co 10 lat także

> z praktyki.

oj,mafia w osrodkach egzaminowania by cie ozlocila za ten pomysl.

i co 15lat kilka milonow pln za wymiane dokumantow + za badania... grunt to dobrze zaplanowany business plan. Jak zwykle chore pomysly za ktore zaplaca podatnicy. Kazdy wie ze nic to nie zmieni - jak ktos bedzie chcial jezdzic to bedzie jezdzil bez prawa jazdy i tyle. A wypadkow bedzie tyle samo - nic to nie zmieni. Nic nie zmieni do czasu az nie bedzie w PL dróg a nie wyrobow drog podobnych.

btw - taki mi sie przypomnuial smieszny tekst "prawo jazdy to wymysl urzedasow z kiepskim refleksem"

> Popieram takie rozwiązanie Powinni dołożyc odbowiazkowe badania co

> 5 lat po 45 roku zycia

No 45 lat to już prawie emeryt z parkinsonem.

rsad

> Jestem przeciwko.

> Co 5 lat powinno się zdawać ponowny egzamin z teorii, co 10 lat także

> z praktyki. Badania lekarskie powinno się robić przy okazji tych

> egzaminów.

Napewno by ogarneli to wszystko pomysl to jeszcze nic ,trzeba miec takie ktore da sie wcielic w zycie, a ten raczej nie przejdzie..

> mnie zastanawia, co z tymi, którym uprawnienia nadano bezterminowo -

> przecież nie mogą (przynajmniej w państwie prawa nie mogliby)

> odebrać komuś uprawnień z powodu zmiany przepisów...

Noooo

> Napisali, że sprawa dotyczy nowo wydanych praw jazdy od stycznia

> 2009.

Czytałeś dokładnie ?

> Dla mnie dość kontrowersyjna zmiana i zawsze będę uważał, że jestem

> taką decyzją okradany przez państwo.....

otóż to. nie tylko Ty tak uważasz, ale, niestety, machina propagandowa ruszyła...

zauważ, że DO jest tańszy, bo klepany w dużo większej ilości niż PJ. chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie sądzi, że "wyprodukowanie" takiego kawałka plastiku rzeczywiście kosztuje tyle, ile MUSISZ zapłacić, aby go odebrać...

ale, jak zauważyłeś, są tacy, co podłapią każdy choćby najbardziej idiotyczny pomysł, za który jeszcze sami muszą zapłacić, "bo bezpieczeństwo, bo wypadki, bo prędkość to samo zło i kierowcy powinni co roku przeznaczać 1% swoich podatków na zakup nowych fotoradarów, opony letnie, zimowe, wiosenne i jesienne, opony na miasto i na trasę"......żygać się chce

> Czytałeś dokładnie ?

Doczytałem

> Jestem przeciwko.

> Co 5 lat powinno się zdawać ponowny egzamin z teorii, co 10 lat także

> z praktyki. Badania lekarskie powinno się robić przy okazji tych

> egzaminów.

absolutnie nie ! ! ! zbyt mało restrykcyjne rozwiązanie proponujesz.

obowiązkowo egzamin z teorii i praktyki powinien być połączony z przeglądem technicznym pojazdu masz nową bryczkę-egzamin co 3 lata, niestety masz padakę-co roku jesteś maglowany.

no i oczywiście kiedy pojazd wjedzie na kanał to kierowca tuż obok do pokoiku do pana doktora....

całość usługi powiedzmy 1000PLN . może być? teraz wystarczy przeforsować odpowiednie rozporządzenia i rozdać koncesje--przeciez ktoś musi zarobić

> No 45 lat to już prawie emeryt z parkinsonem.

Nie, nie emeryt. Ale w tym wieku zaczunają się "zmiany starcze" i niektórym palma odbija. Tak to określił pan egzaminator w ośrodku na Odlewniczej. I ja go popieram. Bo niektórym się wydaje, że drugą młodość przezywają. Ale tylko im się wydaje.

We wczesnym stadium Parkinsona można się jescze normalnie poruszać. Ale jeśli choroba jesty tylko trochę zaawansowana to mózg przestaje pracować poprawnie i człowiek w związku z przyjmowanymi lekami zaczyna miec haluny. Więc porwadzić też nie powinien.

Trzeba wykazać się odrobiną szerszego myślenia i zobaczyć coś więcej niz tylko czubek własnego nosa. Nie dalej jak pół roku temu wpadł mi na maskę rowerzysta- 60- latek. Przejeżdżał przez pasy rowerem na czerwonym świetle. Myslał, że zdąży. Nie zdążył. Skończyło się szpitalem, mandatem 200 zł za przejeżdżanie rowerem po pasach i 700zł zwrotu za naprawę maski, przedniej szyby, reflektora i nowej tablicy rejestracyjnej. Skoro na rowerze mają problemy z oceną sytuacji to co dopiero w samochodzie.

> ......żygać się chce

Co Ci się chce?

> Nie, nie emeryt. Ale w tym wieku zaczunają się "zmiany starcze" i

> niektórym palma odbija.

To w takim układzie wiek emerytalny powinien wynosić 45 lat.

Wtedy będzie sprawiedliwie.

Tak to określił pan egzaminator w

> ośrodku na Odlewniczej. I ja go popieram. Bo niektórym się

> wydaje, że drugą młodość przezywają.

To problem emocjonalny.

Zauważ że młodym kierowcom wydaje się że są doświadczeni po przejechaniu kilku tyś. km.

Nie dalej jak pół roku temu

> wpadł mi na maskę rowerzysta- 60- latek. Przejeżdżał przez pasy

> rowerem na czerwonym świetle. Myslał, że zdąży. Nie zdążył.

> Skończyło się szpitalem, mandatem 200 zł za przejeżdżanie

> rowerem po pasach i 700zł zwrotu za naprawę maski, przedniej

> szyby, reflektora i nowej tablicy rejestracyjnej. Skoro na

> rowerze mają problemy z oceną sytuacji to co dopiero w

> samochodzie.

To raczej znowu problem emocjonalny.

Jak by był przewidywalny to by sobie odpuścił.

Młodzi tak nie robią?

> otóż to. nie tylko Ty tak uważasz, ale, niestety, machina

> propagandowa ruszyła...

A naród to kupuje.

I co się dziwić że gupki nami rządzą.

> Nie, nie emeryt. Ale w tym wieku zaczunają się "zmiany starcze"

A 60 latek to już mumia i lepiej żeby z domu nie wychodził.

> i

> niektórym palma odbija. Tak to określił pan egzaminator w

> ośrodku na Odlewniczej. I ja go popieram. Bo niektórym się

> wydaje, że drugą młodość przezywają. Ale tylko im się wydaje.

A pierwsza młodość nie zaślepia, tylko szóstkami w pełnoletnim Golfie odjeżdża nad ranem po imprezie na cmentarz.

> We wczesnym stadium Parkinsona można się jescze normalnie poruszać.

No jeżeli w wieku 45 lat zaczynają się zmiany starcze i początki Parkinsona, to trzeba by wprowadzić badania co pół roku.

> Ale jeśli choroba jesty tylko trochę zaawansowana to mózg

> przestaje pracować poprawnie i człowiek w związku z

> przyjmowanymi lekami zaczyna miec haluny. Więc porwadzić też nie

> powinien.

Tak jak po narkotykach, wódzie itp. co tam jeszcze się wciągnęło na dyskotece.

> Trzeba wykazać się odrobiną szerszego myślenia i zobaczyć coś więcej

> niz tylko czubek własnego nosa.

Piłeś nie jedź, ćpałeś nie jedź, ....

> Nie dalej jak pół roku temu

> wpadł mi na maskę rowerzysta- 60- latek. Przejeżdżał przez pasy

> rowerem na czerwonym świetle.

Mniej więcej tak jak każdy młody kurier czy goniec (i nie tylko) na rowerze - światła, pasy, przepisy, to nie dla nich, oni zawsze zdążą, no... prawie zawsze.

> Myslał, że zdąży. Nie zdążył.

> Skończyło się szpitalem, mandatem 200 zł za przejeżdżanie

> rowerem po pasach i 700zł zwrotu za naprawę maski, przedniej

> szyby, reflektora i nowej tablicy rejestracyjnej. Skoro na

> rowerze mają problemy z oceną sytuacji to co dopiero w

> samochodzie.

Jak wyżej.

rsad

> Nie, nie emeryt. Ale w tym wieku zaczunają się "zmiany starcze" i

> niektórym palma odbija. Tak to określił pan egzaminator w

> ośrodku na Odlewniczej. I ja go popieram.

Widać, że pan egzaminator ma dziwne poglądy. Ciekawe, że kierowcy TIRów to wcale nie sami młodzi gniewni,

poza tym kierowca po 40-stce ma dużo większe doświadczenie, przejechał więcej kilometrów itp.

> A 60 latek to już mumia i lepiej żeby z domu nie wychodził.

Twój wniosek. Poza tym nie wiem czy wiesz, ale mumia to zabalsamowane zwłoki pozbawione wnętrzności i raczej nie mogą już poruszać sie samodzielnie, a 60- letni człowiek potrafi byc całkiem sprawny.

> No jeżeli w wieku 45 lat zaczynają się zmiany starcze i początki

> Parkinsona, to trzeba by wprowadzić badania co pół roku.

Dlaczego nie? Moze powinieneś iśc się przebadać i zapytaj lekarza czy nie masz zmian starczych wzroku. U mężczyzn zacznają sie po 35 roku zycia.

> Tak jak po narkotykach, wódzie itp. co tam jeszcze się wciągnęło na

> dyskotece.

> Piłeś nie jedź, ćpałeś nie jedź, ....

Odpowiedzlny człowiek nie pije i ćpa- jak to nazwałeś. Nie ważne w jakim jest wieku.

> Mniej więcej tak jak każdy młody kurier czy goniec (i nie tylko) na

> rowerze - światła, pasy, przepisy, to nie dla nich, oni zawsze

> zdążą, no... prawie zawsze.

Nie wiem, nigdy nie miałam podobnego zdarzenia, raczej mam dośc dobre układy z gońcami, przepuszczam ich i niech sobie jadą. Jesli się decydują na takie manewry to zapewne są świadomi ich kosekwencji. Podobnie z motocyklistami. Jednak najwięcej przygód mam z chrupkami, którzy nie widzą dobrze, nie słyszą i wydaje im się, ze jeszcze wszystko mogą. Jeśli faktycznie sa sprawni to powinni przejśc taki test pomyslnie. Starsi ludzie maja wrażenie, ze wszystko należy im się ze względu na wiek. Jak psu zupa. Chyba nigdy nie przebywałeś z ludżmi powyżej 70 roku życia 24 h na dobę przez 5 lat. Polecam- dobre doświadczenie.

Jesli jetem chora, boli mnie głowa czy co tam jeszcze- nie siadam za kółko, bo mam opóźnione reakcje i mogę stanowić zgrozenie. Skoro jesteś takim doświadczonym kierowcą to chyba wiesz czym moze się skończyć manewr opóźniony o 2-3 sekundy. Ludzie z wiekiem zaczynają miec opóźnione reakcje.

Wszystko zależy od świadomości własnej sprawności- zarówno fizycznej jak i psychicznej.