Witam

Ostatnio nurtuje mnie pewna sprawa.

Otoz poruszony checia zwiekszenia bezpieczenstwa w moim samochodzie zdecydowalem sie na zaglebienie tematu dotyczacego hamulcow w samochodzie.

Przykladowo moje auto ma w serii tarcze 256mm.

Aby zwiekszyc skutecznosc moge zastosowac tarcze o takiej samej wielkosci ale nacinane i nawiercane + lepsze klocki hamulcowe lub kupic caly zestaw wiekszych tarcz 288m plus do tego dociski i klocki ale juz gladkie.

Cena za oba rozwiazania wyjdzie podobna, pytanie co bedzie bardziej skuteczne.

Czy wieksze tarcze dadza lepsza sile hamowania z mniejszych predkosci ale beda grzac sie po kilkunastokrotnym uzywaniu przy szybkiej jezdzie, a za to nacinane tarcze nie beda grzaly sie przy agresywnej jezdzie ale nie beda tak dobrze hamowaly auta przy mniejszych predkosciach?

Czy moze inaczej bedzie wygladala sytuacja?

Otoz dodam ze ogolnie nie zdaza mi sie hamowac ze 170 do 0 kilka razy pod rzad itp. Ale z drugiej strony szybki start i czasami ostre hamowania sie zdarzaja.

Czy jest jakis kompromis pomiedzy takimi zestawami ?

czekam na Wasze opinie...

Pozdrawiam Pawel

IMO lepszy bedzie zestaw z wiekszymi tarczami spojrz na producentow, do mocniejszyszych wersji daja wieksze hamulce, zamiast dawac wiercone czy nacinane tarcze

pozdr.

> czekam na Wasze opinie...

Przede wszystkim zanim zaczniesz się zastanawiać nad wymianą czegokolwiek w układzie hamulcowym, odpowiedz sobie na pytanie czy posiadany seryjny układ naprawdę jest za słaby do tego samochodu i czy wspomniana wymiana faktycznie cokolwiek zmieni i jest potrzebna.

Jak tak, to faktycznie jakiś zauważalny efekt może dać wymiana tarcz na większe, mocniejsze serwo czy pompa. Na początek jednak spróbuj zweryfikowac i ewentualnie naprawić fabryczne hamulce, albo kup nowe lepsze auto

> Przede wszystkim zanim zaczniesz się zastanawiać nad wymianą

> czegokolwiek w układzie hamulcowym, odpowiedz sobie na pytanie

> czy posiadany seryjny układ naprawdę jest za słaby do tego

> samochodu i czy wspomniana wymiana faktycznie cokolwiek zmieni i

> jest potrzebna.

> Jak tak, to faktycznie jakiś zauważalny efekt może dać wymiana tarcz

> na większe, mocniejsze serwo czy pompa. Na początek jednak

> spróbuj zweryfikowac i ewentualnie naprawić fabryczne hamulce,

> albo kup nowe lepsze auto

Kumpel ma w Leonie wieksze tarcze niz seryjne i przez to hamulce zyleta - uwierz mi leci sie z fotela jak z katapulty, ostatnio drugi znajomy w lanosie 2.0 zmienil seryjne hamulce na wieksze plus zaciski itp i robi wrazenie ;o

Takze ja tez zaczalem sie zastanawiac.

Autko bardzo ladnie lata i rozpedza sie znacznie wiec trzeba to zahamowac.

Moje obecne hamulce nie sa seryjne, poniewaz poprzedni wlasciciel zamontowal nawiercane i nacinane tarcze 256 mm, fakt ze sprawuja sie niezle, nie grzeja sie tak latwo i hamulce nie puchna itp. jednak to nie jest to ze wciskam w pedal i auto staje jak zyleta... po prostu nie ma takiej powierzchni ciernej jakiej potrzebowalo by.

Z drugiej strony wieksze tarcze gladkie moga znacznie sie grzac przy hamowaniu i wypadalo by znow kupic nawiercane.

Chociaz nie jezdze sportowo na codzien itp.

I jest dylemat

> IMO lepszy bedzie zestaw z wiekszymi tarczami spojrz na producentow,

> do mocniejszyszych wersji daja wieksze hamulce, zamiast dawac

> wiercone czy nacinane tarcze

> pozdr.

fakt ale czy gladkie tarcze nie beda sie zbyt grzaly

> fakt ale czy gladkie tarcze nie beda sie zbyt grzaly

A nie mozesz kupic 288mm nacinanych ATE? Koszt niewiele wiekszy a zawse masz spokojna głowe

> fakt ale czy gladkie tarcze nie beda sie zbyt grzaly

IMO nie beda, zwlaszcza ze zapewne sa wentylowane dodatkowo zainwestowalbym w dobre klocki (np. Greenstuffy), na gladkiej tarczy sporo dluzej pojezdza niz na nacinanej wiec nie szkoda doplacic no i do tego zmienic plyn hamulcowy na swierzy, np. motula

pozdr.

> I jest dylemat

Jak nie możesz zablokować kół na suchym asfalcie to po prostu napraw seryje hamulce. Jak blokujesz to zastanów się, czy poniesione koszty będą warte nieznacznie mniejszej siły potrzebnej do uzyskania tego samego efektu? Przemyśl, czy po prostu się nie czepiasz? Jak masz za mało emocji, to kup sobie lepsze mocniejsze auto i nie próbuj poprawiac tego, co inżynierowie u producenta zrobili już najlepiej jak mogli

> Jak nie możesz zablokować kół na suchym asfalcie to po prostu napraw

> seryje hamulce. Jak blokujesz to zastanów się, czy poniesione

> koszty będą warte nieznacznie mniejszej siły potrzebnej do

> uzyskania tego samego efektu? Przemyśl, czy po prostu się nie

> czepiasz? Jak masz za mało emocji, to kup sobie lepsze

> mocniejsze auto i nie próbuj poprawiac tego, co inżynierowie u

> producenta zrobili już najlepiej jak mogli

a myslisz ze auta hamujace na dystansie 35-36m ze 100-0km/h blokuja kola na suchym asfalcie czesto to blokowanie jest wlasnie oznaka zbyt slabych hamulcow a nie za mocnych, tak mi mowil kolega rajdowiec

pozdr.

> Otoz poruszony checia zwiekszenia bezpieczenstwa w moim samochodzie

Lepszym rozwiazaniem jest kupienie bezpieczniejszego samochodu. Szczegolnie ze tarcze Cie nie ochronia od skutkow uderzenia z boku.

> IMO nie beda, zwlaszcza ze zapewne sa wentylowane dodatkowo

> zainwestowalbym w dobre klocki (np. Greenstuffy), na gladkiej

> tarczy sporo dluzej pojezdza niz na nacinanej wiec nie szkoda

> doplacic no i do tego zmienic plyn hamulcowy na swierzy, np.

> motula

> pozdr.

plyn juz stoi na polce i czeka RBF600

klocki planuje zalozyc ATE poniewaz pod te zaciski ktore teraz mam tylko one pasuja

> Jak nie możesz zablokować kół na suchym asfalcie to po prostu napraw

> seryje hamulce. Jak blokujesz to zastanów się, czy poniesione

> koszty będą warte nieznacznie mniejszej siły potrzebnej do

> uzyskania tego samego efektu? Przemyśl, czy po prostu się nie

> czepiasz? Jak masz za mało emocji, to kup sobie lepsze

> mocniejsze auto i nie próbuj poprawiac tego, co inżynierowie u

> producenta zrobili już najlepiej jak mogli

auto jest dosyc mocne zeby je rozpedzic, trzeba jeszcze zrobic tak zeby mozna bylo sprawnie je zatrzymac

Ibiza Cupra ma tarcze 312mm, FR 288mm, moja 256mm, takze zalozenie tarcz 288mm do auta ktore ma ok 130KM a bedzie mialo wiecej nie jest przesada moim zdaniem

> Lepszym rozwiazaniem jest kupienie bezpieczniejszego samochodu.

> Szczegolnie ze tarcze Cie nie ochronia od skutkow uderzenia z

> boku.

samochod jest bezpieczny uwierz mi

nie jezdze juz sejem

> samochod jest bezpieczny uwierz mi

> nie jezdze juz sejem

Chodzi o ta podpisowa Ibize? Gdzie to bezpieczne? Ma poduszki boczne?

> Chodzi o ta podpisowa Ibize? Gdzie to bezpieczne? Ma poduszki boczne?

ma

> ma

Wiercone/nacinane tarcze moga tylko wydluzyc droge hamowania (bo maja mniejsza powierzchnie). Wieksze tarcze maja szanse poprawic droge, ale tylko pod warunkiem ze reszta pojazdu (opony, zawieszenie itp.) daje rade.

Z mojego doswiadczenia wynika ze zamiast bawic sie w kosztowne przerobki ukladu hamulcowego, lepiej jest zainwestowac w dobre opony + pilnowac stanu amortyzatorow.

> Chodzi o ta podpisowa Ibize? Gdzie to bezpieczne? Ma poduszki boczne?

Albo wracamy do tematu przewodniego, albo

> Wiercone/nacinane tarcze moga tylko wydluzyc droge hamowania (bo maja

> mniejsza powierzchnie).

Akurat powierzchnię to mają zwykle większą (no ale masz rację - tarcia jest mniejsza...) Zaletą frezowanych jest to, że wolniej się nagrzewają i lepiej współpracują z klockiem (nierówności klocka są szybciej ścierane).

> Wieksze tarcze maja szanse poprawic droge, ale tylko pod warunkiem ze reszta pojazdu (opony, zawieszenie itp.) daje rade.

> Z mojego doswiadczenia wynika ze zamiast bawic sie w kosztowne przerobki ukladu hamulcowego, lepiej jest zainwestowac w dobre

> opony + pilnowac stanu amortyzatorow.

Bo wszystko i tak się opiera o oponę... Jak ta zerwię przyczepność, to żadna gigant-tarcza nie pomoże...

A założenie przyzwoitych tarcz frezowanych to nie znowu taka inwestycja...

> Wiercone/nacinane tarcze moga tylko wydluzyc droge hamowania (bo maja

> mniejsza powierzchnie). Wieksze tarcze maja szanse poprawic

> droge, ale tylko pod warunkiem ze reszta pojazdu (opony,

> zawieszenie itp.) daje rade.

> Z mojego doswiadczenia wynika ze zamiast bawic sie w kosztowne

> przerobki ukladu hamulcowego, lepiej jest zainwestowac w dobre

> opony + pilnowac stanu amortyzatorow.

Ok to podstawy ktorych przestrzegam itp

Caly uklad hamulcowy, zawieszenie jak i inne systemy typu ABS, TCS itp sa sprawne. Postanowilem zmienic hamulce w cely poprawy bezpieczenstwa itp. wiadomo ze zawsze ktos mi moze wjechac w tyl przy za dobrych hamulcach ale to juz inna kwestia.

Takze pomijajac podstawowe zasady o ktorych wspominales do tej pory wypowiedz sie co wedlug Ciebie lepiej zastosowac

Zakładaj większe tarcze. W moim aucie seryjnie powinno być 256mm, a jest 288. Różnica w stosunku do seryjnej wielkości hamulców (nawet z super-hiper tarczami) jest bardzo odczuwalna, auto po prostu staje w miejscu.

> A założenie przyzwoitych tarcz frezowanych to nie znowu taka

> inwestycja...

skoro Seat w modelach FR i Cupra stosuje wieksze tarcze musi miec to jakis sens

Niestety zmiana tarcz 256 na 288 wiaze sie z wymiana calego kompletu tzn tarcz, zaciskow, klockow, cylinderkow... itp.

Pytanie tylko czy zastosowac wieksze gladkie tarcze ktore beda lepiej hamowac ale szybciej sie nagrzewac czy narazie zmienic klocki, dozbierac pieniazki i zalozyc odrazu nawiercane 288mm.

Mozna rownie dobrze dac 312mm z cupry jednak na nie minimalna felga to 16; pod 288 wchodzi na szczescie jeszcze 15'

> Niestety zmiana tarcz 256 na 288 wiaze sie z wymiana calego kompletu

> tzn tarcz, zaciskow, klockow, cylinderkow... itp.

> Pytanie tylko czy zastosowac wieksze gladkie tarcze ktore beda lepiej

> hamowac ale szybciej sie nagrzewac czy narazie zmienic klocki,

> dozbierac pieniazki i zalozyc odrazu nawiercane 288mm.

> Mozna rownie dobrze dac 312mm z cupry jednak na nie minimalna felga

> to 16; pod 288 wchodzi na szczescie jeszcze 15'

Jak się bawić w modyfikacje układu, to tylko pełne wentyle - a nie półśrodki w stylu tarcz nawiercanych...

> Kumpel ma w Leonie wieksze tarcze niz seryjne i przez to hamulce

> zyleta - uwierz mi leci sie z fotela jak z katapulty, ostatnio

> drugi znajomy w lanosie 2.0 zmienil seryjne hamulce na wieksze

> plus zaciski itp i robi wrazenie ;o

Prawda jest jednak troche inna.

Fizyki nie oszukasz.

Hamowanie to stawianie oporu obracajaym sie kolom samochodu. To wlasnie czynia klocki trac o tarcze. Im mocniej klocki nacisna na tarcze tym wiekszy bedzie ten opor. Oczywiscie takze im wieksze tarcze i klocki to przy tym samym nacisku opor bedzie wiekszy niz przy mniejszych tarczach.

Tak czy owak opor ten (czyli sile hamowania) regulujemy wsiskajac odpowiednio mocna pedal hamulca. Im mocniej go wcisniemy tym mocniej samochod zwalnia. Jednak tylko do pewnej granicy, ktora gdy zostanie przekroczona wtedy kola sie zablokuja (lub zadziala ABS jesli jest) i wtedy mocniejsze naciskanie na pedal hamulca juz nie ma sensu.

Kazdy obecnie produkowany samochod jest w stanie nawet przy bardzo duzych predkosciach (rzedu 200km/h) przy pomocy seryjnych tarcz i klockow doprowadzic do osiagniecia tej granicy i ostetecznie zablokowania kol.

Stad wniosek jest bardzo prosty. Zwiekszajac tarcze na wieksze lub wentylowane nie zmniejszysz drogi hamowania swojego auta np ze 100km/h do 0.

Roznica zaczyna sie pojawiac dopiero wtedy jak seryjne tarcze zbyt sie nagrzeja i przez to sila hamowania jaka moze zaistniec zmniejszy sie.

I tak przy seryjnych tarczach mozesz powiedzmy (zupelnie przykladowo pisze) rozpedzic auto do 100km/h i zahamowac do 0 okolo 4 razy pod rzad. Jesli zrobisz to wiecej razy to efekt hamowania bedzie juz slabszy bo tarcze beda zbyc gorace. A gdybys zalozyl wieksze tarcze lub wentylowane to nie grzaly by sie one tak szybko i moglbys powiedzmy takie hamowanie za 100 do 0 powtorzyc 8x bez widocznego efektu pogorszenia sily hamowania.

I tu wlasnie pojawia sie dopiero sens zmiany tarcz na wieksze lub wentylowane. Jesli zdaza ci sie podczas jazdy ze przez rozgrzanie hamulcow zaczynaja one gorzej dzialac znaczy ze seryjne tarcze sa za male i nalezalaloby je zamienic na wieksze. W innym przypadku taka zamiana nie ma sensu.

A efekt ze samochody kolegow ktorzy zmienili tarcze na wieksze hamuja jak zylety bierze sie stad, ze przy wiekszych tarczach aby osiagnac taka sama sile hamowania wystarczy lzej wcisnac pedal hamulca bo klocki nie musza az tak mocno naciskac na tarcze zeby osiagnac ten sam efekt.

Jadac takim autem wystarczy lekko musnac na hamulce a auto juz konkretnie hamuje.

Nie zmienia to jednak faktu ze droga hamowania jest taka sama.

> Zakładaj większe tarcze. W moim aucie seryjnie powinno być 256mm, a

> jest 288. Różnica w stosunku do seryjnej wielkości hamulców

> (nawet z super-hiper tarczami) jest bardzo odczuwalna, auto po

> prostu staje w miejscu.

wlasnie taki sam efekt odczulem w autach znajomych ktorzy zalozyli wieksze tarcze.

Pytanie tylko teraz czy zbierac na nawiercane czy dawac gladkie, o ile w rozmiarze 288 ktos je produkuje...

Z tylu zostana 239 poniewaz sila hamowania z tylu to ok 20% jak nie mniej wiec nie robi roznicy

> wlasnie taki sam efekt odczulem w autach znajomych ktorzy zalozyli

> wieksze tarcze.

> Pytanie tylko teraz czy zbierac na nawiercane czy dawac gladkie, o

> ile w rozmiarze 288 ktos je produkuje...

> Z tylu zostana 239 poniewaz sila hamowania z tylu to ok 20% jak nie

> mniej wiec nie robi roznicy

tutaj

> Nie zmienia to jednak faktu ze droga hamowania jest taka sama.

nie do konca moge sie z tym zgodzic, czyzby to bylo tylko subiektywne odczucie ze w moim autku po maxymalnym wcisnieciu w hamulec auto hamuje wporzadku - w miare. a u osoby ktora zmienila tarcze leci sie do przodu i ma sie wrazenie ze auto staje deba...

Czy nie jest tak czasem ze wieksza powierzchnia tarczy powoduje to ze klocki moga szybciej zatrzymac kola?

Przeciez po wcisnieciu hamulca kolo nie blokuje sie odrazu zanim klocek dotknie tarczy tylko przez pewien okres czasu trze po nim, wieksze tarcze i klocki powoduja zwiekszenie powierzchni tarcia co wiaze sie z szybszym zatrzymaniem kola...

> Prawda jest jednak troche inna.

> Fizyki nie oszukasz.

> ...

> Nie zmienia to jednak faktu ze droga hamowania jest taka sama.

Idąc dalej tym tropem - fizyki nie oszukasz - dwa zupełnie różne auta (ofc o takiej samej masie) będą miały identyczną drogę hamowania, o ile oba będą w stanie zablokować koła?

> Idąc dalej tym tropem - fizyki nie oszukasz - dwa zupełnie różne auta

> (ofc o takiej samej masie) będą miały identyczną drogę

> hamowania, o ile oba będą w stanie zablokować koła?

Jeśli mają takie same opony i pomijając różnicę w charakterze oporu aerodynamicznego i docisku do podłoża (spojlery etc) oraz zakładając że oba pojazdy blokują równocześnie przednią i tylną oś - to TAK.

Optymalne hamowanie ma miejsce na granicy przyczepności. Jeśli więc auto potrafi zablokować koła, to potrafi też hamować optymalnie.

> Nie zmienia to jednak faktu ze droga hamowania jest taka sama.

oj chyba jednak kolega się myli

większe tarcze to nie tylko większa pojemność cieplna. to także zdolnośc do wywarcia większej siły i absorbcji energii bez zablokowania koła. przez to skraca się droga hamowania.

bo idąc tokiem myslenia kolegi to hamulce od Tico powinny wyhamować auto w 35m, ale tylko raz, a póxniej długi odpoczynek.

tak się jednak nie dzieje

> oj chyba jednak kolega się myli

> większe tarcze to nie tylko większa pojemność cieplna. to także

> zdolnośc do wywarcia większej siły i absorbcji energii bez

> zablokowania koła.

A to Ci dopiero novum Przecież to koło dotyka asfaltu i to koło właśnie hamuje...

Na maks. siłę tarcia statycznego pomiędzy oponą a podłożem układ hamulcowy nie ma nijak wpływu...

> Jeśli mają takie same opony i pomijając różnicę w charakterze oporu

> aerodynamicznego i docisku do podłoża (spojlery etc) oraz

> zakładając że oba pojazdy blokują równocześnie przednią i tylną

> oś - to TAK.

> Optymalne hamowanie ma miejsce na granicy przyczepności. Jeśli więc

> auto potrafi zablokować koła, to potrafi też hamować optymalnie.

tylko ta granica jest różna dla róznych układów hamulcowych...

myślisz, że dlaczego zastąpiono hamulce bębnowe tarczowymi?

też dawały radę bezproblemowo blokować koła. niestety przed momentem zablokowania nie były w stanie przenieść wystarczajacej ilości siły.

oczywiście drugim powodem była lepsza odporność cieplna tarczówek.

> A to Ci dopiero novum Przecież to koło dotyka asfaltu i to koło

> właśnie hamuje...

> Na maks. siłę tarcia statycznego pomiędzy oponą a podłożem układ

> hamulcowy nie ma nijak wpływu...

zauwaz ze nie ma hamulcow ktore by odrazu przy 60km/h blokowaly kola zawsze przejedziesz kilkanascie metrow zanim kolo sie zblokuje. mysle ze wieksze tarcze = lepszy docisk itp powoduje to ze kolo blokuje sie szybciej ale z umiarem, nie powoduje odrazu blokady kola tylko jak najszybciej wytraca predkosc kola, oczywiscie jak auto posiada ABS sprawdza sie to znakomicie.

A nawet przy malych predkosciach auto po prostu staje deba bo hamulec jest w stanie duzo szybciej zatrzymac kolo niz egzemplarz z mniejrzymi tarczami.

> A to Ci dopiero novum Przecież to koło dotyka asfaltu i to koło

> właśnie hamuje...

> Na maks. siłę tarcia statycznego pomiędzy oponą a podłożem układ

> hamulcowy nie ma nijak wpływu...

na siłę tarcia między asfaltem a oponą oczywiście hamulce nie mają wpływu. tylko większa tarcza hamulcowa jest w stanie "przenieść" na koło bez zablokowania dajmy na to 3,2kN a mniejsza 2,9. oba układy hamulcowe blokuja koła. który będzie skuteczniejszy?

tylko większe.

> na siłę tarcia między asfaltem a oponą oczywiście hamulce nie mają

> wpływu. tylko większa tarcza hamulcowa jest w stanie "przenieść"

> na koło bez zablokowania dajmy na to 3,2kN a mniejsza 2,9. oba

> układy hamulcowe blokuja koła. który będzie skuteczniejszy?

Moze bedzie ze sie czepiam ale jak juz co to nie kN tylko kNm bo to jest ruch obrotowy i nie mierzy sie sily tylko moment sily.

Po drugie co z tego ze tarcza jest w stanie przeniesc 3.2 a mniejsza 2.9 skoro oba sa w stanie zablokowac kola, tzn ze blokowanie kol wystepuje przy mniejszym momencie sily (np 2.5)

W takiej sytuacji to ze jedna moze 2.9 a druga 3.2 nic tu nie zmienia.

> zauwaz ze nie ma hamulcow ktore by odrazu przy 60km/h blokowaly kola

> zawsze przejedziesz kilkanascie metrow zanim kolo sie zblokuje.

Ile ?????

Przy 100km/h auto przejezdza okolo 27 metrow w kazdej sekundzie.

Jesli przy 100 u siebie w aucie przy zupelnie seryjnych hamulcach wdepne pedal do dna to auto momentalnie zablokuje kola. Auto nie przejedzie nawet 1m od momentu wcisniecia hamulca

> Witam

> Ostatnio nurtuje mnie pewna sprawa.

> Otoz poruszony checia zwiekszenia bezpieczenstwa w moim samochodzie

> zdecydowalem sie na zaglebienie tematu dotyczacego hamulcow w

> samochodzie.

> Przykladowo moje auto ma w serii tarcze 256mm.

> Aby zwiekszyc skutecznosc moge zastosowac tarcze o takiej samej

> wielkosci ale nacinane i nawiercane + lepsze klocki hamulcowe

> lub kupic caly zestaw wiekszych tarcz 288m plus do tego dociski

> i klocki ale juz gladkie.

> Cena za oba rozwiazania wyjdzie podobna, pytanie co bedzie bardziej

> skuteczne.

> Czy wieksze tarcze dadza lepsza sile hamowania z mniejszych predkosci

> ale beda grzac sie po kilkunastokrotnym uzywaniu przy szybkiej

> jezdzie, a za to nacinane tarcze nie beda grzaly sie przy

> agresywnej jezdzie ale nie beda tak dobrze hamowaly auta przy

> mniejszych predkosciach?

> Czy moze inaczej bedzie wygladala sytuacja?

> Otoz dodam ze ogolnie nie zdaza mi sie hamowac ze 170 do 0 kilka razy

> pod rzad itp. Ale z drugiej strony szybki start i czasami ostre

> hamowania sie zdarzaja.

> Czy jest jakis kompromis pomiedzy takimi zestawami ?

> czekam na Wasze opinie...

> Pozdrawiam Pawel

w Twoim przypadku chyba nie ma co kombinować tylko założyć zestaw z mocniejszych Ibiz

duża tarcza to jednak zawsze lepsze hamowanie i większa odporność na przegrzanie

> Ile ?????

> Przy 100km/h auto przejezdza okolo 27 metrow w kazdej sekundzie.

> Jesli przy 100 u siebie w aucie przy zupelnie seryjnych hamulcach

> wdepne pedal do dna to auto momentalnie zablokuje kola. Auto nie

> przejedzie nawet 1m od momentu wcisniecia hamulca

jestes pewien ? mysle ze nie do konca, zauwaz ze klocek musi bardzo mocno docisnac tarczy zeby zablokowac ja.

nie sadze zeby w ciagu ulamku sekundu udalu mu sie to zrobic...

nawet najlepsze auta potrzebuja jakies drogi hamowania, jakby bylo tak jak mowisz to taki dystans skrocil by sie o polowe.

zawsze przejedziesz kilka metrow zanim kolo sie zablokuje.

> Moze bedzie ze sie czepiam ale jak juz co to nie kN tylko kNm bo to

> jest ruch obrotowy i nie mierzy sie sily tylko moment sily.

zawsze mnie uczyli, że siłe mierzy się w Niutonach

a siła hamowania to nie moment hamowania. aczkolwiek mozna powiedzieć, że dochodzimy jednak do odpowiedniego wniosku -> większe tarcze są lepsze choćby dlatego, że hamując tą samą siłą, maja dłuższą dźwignię, w postaci promienia tarczy

> Po drugie co z tego ze tarcza jest w stanie przeniesc 3.2 a mniejsza

> 2.9 skoro oba sa w stanie zablokowac kola, tzn ze blokowanie kol

> wystepuje przy mniejszym momencie sily (np 2.5)

> W takiej sytuacji to ze jedna moze 2.9 a druga 3.2 nic tu nie

> zmienia.

widzę, że jednak nie rozumiesz.... JEDNA JEST W STANIE PRZENIEŚĆ 3,2 I NIE ZABLOKOWAĆ KOŁĄ, A DRUGA 2,9 A NASTĘPNIE ZACZYNA SIĘ BLOKOWANIE.

to jest właśnie różnica, dla której stosuje się większe układy hamulcowe

ładnie piszesz o podniesieniu bezpieczeństwa w samochodzie. Wiesz jak to zrobić najlepiej włączyć drugi bieg w myśleniu - bo jak nie myślisz to i ABS i lepsze opony i jak pisze większe tarcze ci tego nie zapewnią. Ja do Nubiry chcąc zwiększyć / zapewnić sobie bezpieczeństwo wymieniłem całe hamulce (tarcze, tłoczki, płyn cały układ ręcznego) i wiesz co samochód od razu zaczął lepiej hamować. Oczywiście zrobiłem to tylko dlatego że wymagał tego układ.

Co ci dadzą większe tarcze, jak zawiodą opony

Witam serdecznie.

> Otoz dodam ze ogolnie nie zdaza mi sie hamowac ze 170 do 0 kilka razy

> pod rzad itp.

Skoro zdarza Ci się w ogóle hamować ostro z takich prędkości i chcesz to poprawić musisz założyć większe tarcze.

Przy takim hamowaniu kluczowe jest przegrzewanie tarcz. Tylko większa powierzchnia znacząco poprawi ich chłodzenie oraz zmniejszy energię przekazywaną na jednostkę powierzchni. Nawiercane i nacinane przy tym samym rozmiarze nie poprawiają tak istotnie chłodzenia.

Pozdrawiam.

> JEDNA JEST W STANIE PRZENIEŚĆ 3,2 I NIE ZABLOKOWAĆ KOŁĄ, A DRUGA 2,9 A NASTĘPNIE ZACZYNA SIĘ BLOKOWANIE.

Ślicznie podkreśliłeś kapitalikami tzw. bzdurę. Jeśli uważasz inaczej i nie chcesz posłuchać co mówią koledzy i samemu się zastanowić - to niestety nie ma o czym rozmawiać.

> Wiercone/nacinane tarcze moga tylko wydluzyc droge hamowania (bo maja

> mniejsza powierzchnie).

nacinanie/wiercenie ma za zadanie odprowadzanie gazow powstalych podczas tarcia klocka o metal , dzieki temu nei tworzy sie poduszka powietrzna i hamowanie jest skuteczniejsze

> Wieksze tarcze maja szanse poprawic

> droge, ale tylko pod warunkiem ze reszta pojazdu (opony,

> zawieszenie itp.) daje rade.

wieksze tarcze nie skroca drogi hamowania - zapewniaja tylko lepsza odpornosc na przegrzanie oraz szybsza reakcje na wciskany hamulec

> Z mojego doswiadczenia wynika ze zamiast bawic sie w kosztowne

> przerobki ukladu hamulcowego, lepiej jest zainwestowac w dobre

> opony + pilnowac stanu amortyzatorow.

tu sie zgodze - opony decyduja o przyczepnosci , a tym samym drodze hamowania , a amortyzatory musza dbac o ciagly kontakt koła z podlozem i te dwa czynniki maja ogromny wpływ na droge hamowania

> auto po

> prostu staje w miejscu.

Co Wy z tym "stawaniem w miejscu"...?

Żadne auto tego nie potrafi...

> Co Wy z tym "stawaniem w miejscu"...?

> Żadne auto tego nie potrafi...

I całe szczęście!

> ładnie piszesz o podniesieniu bezpieczeństwa w samochodzie. Wiesz jak

> to zrobić najlepiej włączyć drugi bieg w myśleniu - bo jak nie

> myślisz to i ABS i lepsze opony i jak pisze większe tarcze ci

> tego nie zapewnią. Ja do Nubiry chcąc zwiększyć / zapewnić sobie

> bezpieczeństwo wymieniłem całe hamulce (tarcze, tłoczki, płyn

> cały układ ręcznego) i wiesz co samochód od razu zaczął lepiej

> hamować. Oczywiście zrobiłem to tylko dlatego że wymagał tego

> układ.

> Co ci dadzą większe tarcze, jak zawiodą opony

masz racje, ze bez reszty czyli dobrych opon i myslenia nic to nie pomoze.

Ale jedno i drugie mam prawidlowe dlatego zostaje uklad hamulcowy

> Ślicznie podkreśliłeś kapitalikami tzw. bzdurę. Jeśli uważasz inaczej

> i nie chcesz posłuchać co mówią koledzy i samemu się zastanowić

> - to niestety nie ma o czym rozmawiać.

poczytaj wątek i wyciągnij wnioski z niego płynące zanim będziesz radził mi czytać odpowiedzi innych.

poza tym, jeśli po tym co tutaj przeczytałeś, nadal uważasz, że na przykład przytoczona tutaj Ibiza z hamulcami o średnicy tarczy 256mm będzie hamować identycznie jak wersja z tarczą 312mm... to wpółczuję ignorancji i braku wyobraźni.

zresztą co byś nie napisał, czy miałeś kiedyś możliwość jeżdzenia dwoma identycznymi samochodami z innymi układami hamulcowymi?

bo ja miałem. Fabia TDI. jedna RS, druga 100KM. spróbuj na mokrej nawierzchni przyhamować bez zablokowania kół i sam wyciągnij wnioski. podpowiem Ci, że w wersji, mającej 288mm tarczę, koła zablokują się później. siła hamowania jaką będzie można przenieść przed zablokowaniem kół jest wyższa i w związku z tym hamowanie skuteczniejsze.

i nie jesteś w stanie tak zakręcić argumentami, zresztą błędnymi, żeby mnie przekonać, że za drogę hamowania odpowiedzialne są tylko opony

jeżeli nie jesteś w stanie tego zrozumieć... to nie będę więcej karmić trolla

> na siłę tarcia między asfaltem a oponą oczywiście hamulce nie mają

> wpływu. tylko większa tarcza hamulcowa jest w stanie "przenieść"

> na koło bez zablokowania dajmy na to 3,2kN a mniejsza 2,9. oba

> układy hamulcowe blokuja koła. który będzie skuteczniejszy?

zeby mialo byc jak piszesz nikt nie bawilby sie w małe tarcze w autach tylko montowali ponad 300mm , bo skracałoby to droge hamowania - a co za tym idzie znacznie poprawiało bezpieczesntwo

wstawienei wiekszych tarcz nie skroci drogi hamowania - fizyki nei oszukasz

> widzę, że jednak nie rozumiesz.... JEDNA JEST W STANIE PRZENIEŚĆ 3,2

> I NIE ZABLOKOWAĆ KOŁĄ, A DRUGA 2,9 A NASTĘPNIE ZACZYNA SIĘ

> BLOKOWANIE.

jestes w stanie jakos to udowodnic czy tylko Ci sie tak wydaje? bo to nijak sie ma do praw fizyki

> zeby mialo byc jak piszesz nikt nie bawilby sie w małe tarcze w

> autach tylko montowali ponad 300mm , bo skracałoby to droge

> hamowania - a co za tym idzie znacznie poprawiało bezpieczesntwo

wstaw do fiata CC 300mm tarcze. kołą muszą mieć wtedy co najmniej 16cali. także koszty wytwarzania są wyższe. wystarczy?

> wstawienei wiekszych tarcz nie skroci drogi hamowania - fizyki nei

> oszukasz

właśnie nie oszukuję fizyki...

większa tarcza, przy tym samym ciśnieniu w układzie hamulcowym jest w stanie rozproszyć (zamienić na ciepło) więcej energii. hamowanie na tym właśnie polega.

dzięki większej średnicy, za każdym obrotem koła praca wykonywana przez klocki jest większa, ze względu na pokonanie większego dystansu.

praca = siła x długość.

jeszcze coś Ci potrzeba? czy nadal jesteś nieusatysfakcjonowany?

EDIT: a zdajesz sobie sprawę, z czego wynika postęp jaki dokonał się w dziedzinie układów hamulcowych w ostatnich latach w samochodach osobowych?

właśnie ze stosowania większych tarcz.

obejrzyj katalogi i zobacz jakiej średnicy tarczy były montowane w samochodach klasy średniej np w 1995roku, a jakie są montowane teraz.

kiedyś 40-42m ze 100km/h było niezłym wynikiem. teraz byle megane ma 37...

poczytaj testy układów hamulcowych publikowane lata temu w Auto International, a potem w Auto Motor i Sport.

bo jak na razie to widzę kilku ludzi, nie majacych żadnych fizycznych podstaw, twierdzących, że każdy układ hamulcowy, blokujący koła będzie hamował dokładnie tak samo jak zmodyfikowany, o lepszych parametrach. to nie jest tylko i wyłącznie kwestia opon, choć oczywiście nawet świetne hamulce nie zastąpią dobrych opon