Witam, od jakiegoś czasu często pisze się o systemach zmiennych faz rozrządu stosowanych w silnikach benzynowych. Rozumiem, że ma to na celu poprawę charakterystyki silnika w pełnym zakresie obrotow, ale w jakiś tam sposób znowu te rozwiązania komplikują konstrukcję silnika i właśnie, czy czasem w parze nie idą też kłopoty? Nie powoduje to zwiększonej awaryjności takiego silnika? Drogie to jest w naprawie i jak to sie przekłada na koszty wymiany paska rozrządu z rolkami? Pozdrawiam laksen.

Nie powoduje to zwiększonej awaryjności takiego

> silnika? Drogie to jest w naprawie i jak to sie przekłada na

> koszty wymiany paska rozrządu z rolkami? Pozdrawiam laksen.

Problemem bywa elektronika sterujaca zaworkiem hydraulicznym do zmiany faz i sam zaworek . Pasek i rolki nie mają z tym nic wspólnego.

Wiadomo, że dodatkowe komponenty i komplikacje w konstrukcji stwarzają większą szansę na awarię, jednak jest to kwestia zastosowanych rozwiązań. Tak jak wszystko, jednym firmom zmienne fazy wychodzą lepiej, innym gorzej. W jednym silniku te układy są praktycznie bezawaryjne, w innych będziesz musiał wymieniać niektóre podzespoły w ramach normalnej obsługi serwisowej, prawdopodobnie wraz z wymianą paska rozrządu. Można wychodzić z założenia, że każdy dodatkowy gadżet w samochodzie to potencjalna szansa awarii, od klimatyzacji zaczynając, na komputerze silnika kończąc. Silniki ze zmiennymi fazami rozrządu robią praktycznie już wszyscy. Tutaj masz przykład zastosowania zmiennych faz w niektórychHondach .

> Nie powoduje to zwiększonej awaryjności takiego

> Problemem bywa elektronika sterujaca zaworkiem hydraulicznym do

> zmiany faz i sam zaworek .

Albo sam zawór jak w AR156

z wariatora faz szczególnie słyną silniki 1.8 16V od fiatów

> z wariatora faz szczególnie słyną silniki 1.8 16V od fiatów

I cała rodzina silników Twin Spark w Alfie .

> czy czasem w parze nie idą też

> kłopoty? Nie powoduje to zwiększonej awaryjności takiego

> silnika? Drogie to jest w naprawie i jak to sie przekłada na

> koszty wymiany paska rozrządu z rolkami? Pozdrawiam laksen.

Zalezy w jakich autach. Na przyklad w Hondzie nie odnotowano NIGDY zadnej awarii systemu VTEC. A jesli nie dzialal to z winy wlasciciela (za malo oleju, za niska temperatura, przekrecenie silnika itp.)

> z wariatora faz szczególnie słyną silniki 1.8 16V od fiatów

no i słyną z psucia sie tego elementu....

> przekrecenie

> silnika itp.)

CO ?!

> CO ?!

no, przekroczenie 9000rpm w przypadku hondy może nie byłoby dramatem ,ale w przypadku mitusziti to już tak....

> no, przekroczenie 9000rpm w przypadku hondy może nie byłoby dramatem

> ,ale w przypadku mitusziti to już tak....

Ja tam się nie znam na tej gwarze trzepakowej.

Do mnie dociera "przekroczenie dopuszczalnych obrotów" - przekręcanie silnika kojarzy mi się z tłóminkiem - może w ramach podnoszenia mocy obracają silnik do góry nogami (przekręcają) ?

Bóg jeden wie, co tej młodzieży do łba strzela w dzisiejszych czasach...

> Ja tam się nie znam na tej gwarze trzepakowej.

> Do mnie dociera "przekroczenie dopuszczalnych obrotów" - przekręcanie

> silnika kojarzy mi się z tłóminkiem - może w ramach podnoszenia

> mocy obracają silnik do góry nogami (przekręcają) ?

> Bóg jeden wie, co tej młodzieży do łba strzela w dzisiejszych

> czasach...

Też kiedyś tego pojęcia nie rozumiałem

To nie takie młode określenie jak Ci się wydaje - z tego co mi ojciec opowiadał, to było używane jak był w technikum, czyli początek lat 70

> Też kiedyś tego pojęcia nie rozumiałem

> To nie takie młode określenie jak Ci się wydaje - z tego co mi ojciec

> opowiadał, to było używane jak był w technikum, czyli początek

> lat 70

Dokładnie. To określenie istnieje od dawien dawna i pochodzi z czasów gdy silniki nie miały ograniczników obrotów.

> Nie powoduje to zwiększonej awaryjności takiego

> silnika? Drogie to jest w naprawie i jak to sie przekłada na

> koszty wymiany paska rozrządu z rolkami? Pozdrawiam laksen.

Nigdy nie słyszałem żeby sie ktoś na to skarżył jeśli chodzi o silniki Toyoty i Hondy.

A tam systemy zmiennych faz rozrządu występuja od dawna

Chodzi mi po głowie że tez Renault i BMW stosują ta technologię od jakiegoś czasu.

Tutaj też nigdy nie słyszałem o awarii (może dlatego, że tam nie ma zmiennych faz )

W silnikach Fiat Lancia 2.0 i 2.4 tez sa zmienne fazy i chyba tylko raz na tym forum widziałem że ktos to wymieniał.

Znane natomiast sa awarie w silnikach Fiat/Lancia 1.8 i wszystkich silnikach Alfa Romeo TS.

Ja mam akurat silnik Fiat 1.8 z takim urządzeniem.

Wymieniłem wariator razem z rozrządem zaraz po kupnie auta.

Wariator było słychac jakies pół sekundy po odpaleniu i mogłem go nie wymieniać.

Jednak nigdy nie ufam poprzedniemu właścicielowi jeśli chodzi o rozrząd, wieć skoro wymieniałem na starcie rozrząd to i wymieniłem wariator

Przejechałem niecale 20tyś km i narazie jest cicho.

Jednak w tym silniku nie chodzi o przebieg, a raczej o ilość startu silnika na zimno. Wtedy olej odpływa od wariatora i zanim znowu bedzie pełne smarowanie, element ten pracuje bez smarowania.

Sam wariator to chyba cos w granicach 1tyś PLN (nie wiem dokładnie).

Jak sie jeździ dużo kilometrów, to pewno wariator nie padnie prędko. Jak sie jeździ mało i często zapala auto, to może się odezwac szybko.

> Sam wariator to chyba cos w granicach 1tyś PLN (nie wiem dokładnie).

Nie można straszyć tak kolegów. Wariator np. do Alfy kosztuje pomiędzy 300 a 400 zł.

> Chodzi mi po głowie że tez Renault i BMW stosują ta technologię od

> jakiegoś czasu.

> Tutaj też nigdy nie słyszałem o awarii (może dlatego, że tam nie ma

> zmiennych faz )

BMW stosuje tzw. VANOS

> Dokładnie. To określenie istnieje od dawien dawna i pochodzi z czasów

> gdy silniki nie miały ograniczników obrotów.

tak z ciekawosci pobije pytanie.

Co sie wtedy dzialo z silnikami? krecily sie do bolu az......?

Co wtedy pierwsze leci w kosmos zakladajac ze silnik nie ma ogranicznika obrotow?

> Nie można straszyć tak kolegów. Wariator np. do Alfy kosztuje

> pomiędzy 300 a 400 zł.

Oryginal, w ASO ?

> Oryginal, w ASO ?

Do punto II HGT oryginalny wariator w ASO kosztował w 2007 roku niespełna 500 zł

> tak z ciekawosci pobije pytanie.

> Co sie wtedy dzialo z silnikami? krecily sie do bolu az......?

Tak wysoko jak mialy sile na przezwyciezenie coraz wiekszych oporow mechanicznych - bo jak wiemy powyzej pewnych obrotow moment leci na pysk a opory wciaz rosna. O ile oczywiscie wczesniej sie cos nie urwalo...

> Co wtedy pierwsze leci w kosmos zakladajac ze silnik nie ma

> ogranicznika obrotow?

Najczesciej jest malo spektakularnie, nie wywala korby przez blok ani nic takiego, bo duzo wczesniej poddaje sie rozrzad - dochodzi do tzw. valve float czyli sprezynki zaworowe nie daja rady wystarczajaco szybko zamknac zaworow powyzej pewnych obrotow i nastepuje kontakt z tlokiem.

> Bóg jeden wie, co tej młodzieży do łba strzela w dzisiejszych

> czasach...

Taaaaak, bardzo na przyklad lubimy przekrecac silniki...to taki fajne, tjuninkowe

> Do punto II HGT oryginalny wariator w ASO kosztował w 2007 roku

> niespełna 500 zł

No to jak widac, kosztow nie zanizalem

> Znane natomiast sa awarie w silnikach Fiat/Lancia 1.8 i wszystkich

> silnikach Alfa Romeo TS.

Nie we wszystkich. Tylko we fiatowskich silnikach TS - w ośmiozaworowych silnikach TS pochodzących od AR układ zmiennych faz rozrządu działał wyśmienicie, niczego nie trzeba było co chwila wymieniać. Ale Fiat w 1995 "poprawił".

Nikt jeszcze nie wspomniał o wadzie chyba koła zmiennych faz rozrządu w silnikach Renault 1,6 16V występujący m. in w Megankach II. Później to podobno poprawili

> z wariatora faz szczególnie słyną silniki 1.8 16V od fiatów

Jeśli ten element się uszkodzi to czym to grozi ?

> Chodzi mi po głowie że tez Renault i BMW stosują ta technologię od

> jakiegoś czasu.

> Tutaj też nigdy nie słyszałem o awarii (może dlatego, że tam nie ma

> zmiennych faz )

Stosuje, vanos, pojedynczy lub podwójny i też się psuje od czasu do czasu

> Jeśli ten element się uszkodzi to czym to grozi ?

Na początku delikatnymi odgłosami, a z czasem ich nasileniem - powstaje mocny klekot wydobywający się z okolic rozrządu - odgłos pracy silnika jest podobny do starego typu diesla W końcowej fazie z podobno spadają osiągi silnika i prawdopodobnie może dojść do zerwania paska rozrządu, ale to są zasłyszane opinie. Ja raczej obstawiam, że oprócz nieprzyjemnych i denerwujących odgłosów uszkodzony wariator nie powoduje innych problemów.

> Na początku delikatnymi odgłosami, a z czasem ich nasileniem -

> powstaje mocny klekot wydobywający się z okolic rozrządu -

> odgłos pracy silnika jest podobny do starego typu diesla W

> końcowej fazie z podobno spadają osiągi silnika i prawdopodobnie

> może dojść do zerwania paska rozrządu, ale to są zasłyszane

> opinie. Ja raczej obstawiam, że oprócz nieprzyjemnych i

> denerwujących odgłosów uszkodzony wariator nie powoduje innych

> problemów.

Dokładnie - zmienia się tylko trochę charakterystyka silnika i słychać klekotanie (odgłos walenia przytartych zębów w wariatorze). Widziałem rozebrany wariator na żywca właśnie z lekko ścietymi zębami .

PS Do Alfy TS nie widziłem wariatora-zamiennika , a oryginał można kupić już za około 400 złotych (w ASO około 500 zł).