Niestety moje Micheliny Pilot Primacy 225/45/17 nie dały rady zawieszeniu Leona II i się wyząbkowały czego skutkiem jest nieznośny hałas. Oczywiście dotyczy to tylnych opon. Spróbuję jeszcze podmienić tył/przód ale nie zmienia to faktu, że te oponki odporne na ząbkowanie nie są. Oczywiście geometria ustawiona OK, amory też OK i ogólnie zawieszenie bez zarzutu. Auto ma przebieg 48 kkm, a opony około 20 kkm.

Czy wiecie może jakiego typu opona jest najbardziej odporna na ząbkowanie?

> Niestety moje Micheliny Pilot Primacy 225/45/17 nie dały rady

> zawieszeniu Leona II i się wyząbkowały czego skutkiem jest

> nieznośny hałas. Oczywiście dotyczy to tylnych opon. Spróbuję

> jeszcze podmienić tył/przód ale nie zmienia to faktu, że te

> oponki odporne na ząbkowanie nie są. Oczywiście geometria

> ustawiona OK, amory też OK i ogólnie zawieszenie bez zarzutu.

> Auto ma przebieg 48 kkm, a opony około 20 kkm.

> Czy wiecie może jakiego typu opona jest najbardziej odporna na

> ząbkowanie?

na mój chłopski rozum to może takie, które nie mają takich wyraźnych "klocków" na bieżniku po bokach, które by miały ząbkować.

Może TAKIE ?

> Może TAKIE ?

Niestety taki rodzaj bieżnika powoduje, że nawet nie wyząbkowane opony hałasują dosyć znacznie.

Może ktoś z doświadczenia poleci jakieś oponki?

> Niestety taki rodzaj bieżnika powoduje, że nawet nie wyząbkowane

> opony hałasują dosyć znacznie.

> Może ktoś z doświadczenia poleci jakieś oponki?

Pewnie masz rację, ale podejrzewam, że w tej kwestii, podobnie jak w innych, nie można mieć wszystkiego.

A na poważnie, to nie wiem ile w tym prawdy, ale słyszałem że najbardziej ząbkują opony asymetryczne, a najmniej kierunkowe. Może ten bieżnik w kierunkowych nie musi być aż tak drastyczny jak w tych Eagle F1, wtedy nie będą za głośne

Podepnę się...

A jaki jest powód ząbkowania ?

Niby zawieszenie ok, itd.

To dlaczego ząbkują ?

Mam podobny problem w 2 kombiakach

> Podepnę się...

> A jaki jest powód ząbkowania ?

> Niby zawieszenie ok, itd.

> To dlaczego ząbkują ?

> Mam podobny problem w 2 kombiakach

Wyczytałem w sieci, że właściwie jedynym sposobem na ząbkowanie jest częste zamienianie opon i nie tylko typu tył/przód ale np. lewy tył na prawy przód i analogicznie.

Może ktoś na forum mimo wszystko znalazł odporne oponki na to cholerne ząbkowanie?

> Wyczytałem w sieci, że właściwie jedynym sposobem na ząbkowanie jest

> częste zamienianie opon i nie tylko typu tył/przód ale np. lewy

> tył na prawy przód i analogicznie.

> Może ktoś na forum mimo wszystko znalazł odporne oponki na to

> cholerne ząbkowanie?

No dobrze, ale często tzn ?

10kkm ?

przy takiej zmianie muszę przerzucać opony na felgach, a to też kosztuje...

> Pewnie masz rację, ale podejrzewam, że w tej kwestii, podobnie jak w

> innych, nie można mieć wszystkiego.

> A na poważnie, to nie wiem ile w tym prawdy, ale słyszałem że

> najbardziej ząbkują opony asymetryczne, a najmniej kierunkowe.

> Może ten bieżnik w kierunkowych nie musi być aż tak drastyczny

> jak w tych Eagle F1, wtedy nie będą za głośne

Za nim wydam nie małą kasę wolałbym właśnie aby ktoś z własnego doświadczenia polecił konkretny model.

> Podepnę się...

> A jaki jest powód ząbkowania ?

> Niby zawieszenie ok, itd.

> To dlaczego ząbkują ?

> Mam podobny problem w 2 kombiakach

ciśnienie

lekki tył w kombiaku, dostosowany zawieszeniem do przewozu większych obciążeń słabo amortyzuje na pusto

> No dobrze, ale często tzn ?

> 10kkm ?

> przy takiej zmianie muszę przerzucać opony na felgach, a to też

> kosztuje...

Dokładnie jest to nie mały koszt niestety. W sieci piszą, że co 10-15kkm

> ciśnienie

ale co, za duże, za małe ?

zawsze napompowane jak producent każe...

> lekki tył w kombiaku, dostosowany zawieszeniem do przewozu większych

> obciążeń słabo amortyzuje na pusto

akurat 1 auto praktycznie 75% przebiegu robi pod obciążeniem, myślę, że 200kg na pace to już obciążenie ?

a opony i tak ząbkują...

> Za nim wydam nie małą kasę wolałbym właśnie aby ktoś z własnego

> doświadczenia polecił konkretny model.

problem w tym, że jeden ma auto albo styl jazdy "odporne" na ząbkowanie, jemu opony nie ząbkują, może Ci je polecić, a Tobie będą ząbkowały. Podejrzewam, że pozostaje niestety tylko metoda prób i błędów na własnej skórze.

> akurat 1 auto praktycznie 75% przebiegu robi pod obciążeniem, myślę,

> że 200kg na pace to już obciążenie ?

> a opony i tak ząbkują...

a jak się ma ciśnienie do tego zalecanego ?

ząbkowanie opon występuje jak kanty pracują bardziej niż czoło opony - czyli niskie ciśnienie.

Zakładając j/w poprawną geometrię i sztywność zawieszenia.

W Punto mk1 tył ząbkuje jak pojawia się luz tylnego wahacza.

> a jak się ma ciśnienie do tego zalecanego ?

> ząbkowanie opon występuje jak kanty pracują bardziej niż czoło opony

> - czyli niskie ciśnienie.

> Zakładając j/w poprawną geometrię i sztywność zawieszenia.

> W Punto mk1 tył ząbkuje jak pojawia się luz tylnego wahacza.

edytowałem poprzednią wiadomość, ale się powtórze...

przy tej wadze co się przewozi razem z kierowcą producent zaleca 2,2, dla pewności mam 2,3 bara...

> No dobrze, ale często tzn ?

> 10kkm ?

> przy takiej zmianie muszę przerzucać opony na felgach, a to też

> kosztuje...

Właśnie z tego powodu, żey mieć możliwość panowania nad zużyciem i jednocześnie nie ruszać opon na felgach, jeżdżę od pewnego czasu na asymetrykach i przy tym zamierzam zostać

> Właśnie z tego powodu, żey mieć możliwość panowania nad zużyciem i

> jednocześnie nie ruszać opon na felgach, jeżdżę od pewnego czasu

> na asymetrykach i przy tym zamierzam zostać

Dla mnie cześć opon asymetrycznych jest strasznie "badziewna" na mokrej nawierzchni..., dlatego wybieram kierunkowe...

> edytowałem poprzednią wiadomość, ale się powtórze...

> przy tej wadze co się przewozi razem z kierowcą producent zaleca 2,2,

> dla pewności mam 2,3 bara...

nie wierzę, że auto konstrukcyjnie tnie opony, chyba że jest krzywe.

Co to jest i jaką ma konstrukcję zawieszenia z tyłu ?

> nie wierzę, że auto konstrukcyjnie tnie opony, chyba że jest krzywe.

> Co to jest i jaką ma konstrukcję zawieszenia z tyłu ?

Fabia I oraz Fabia II

W obu belka skrętna.

A może to wina felg ?

> nie wierzę, że auto konstrukcyjnie tnie opony, chyba że jest krzywe.

> Co to jest i jaką ma konstrukcję zawieszenia z tyłu ?

otóż powiem Ci, że może się tak dziać, w zetknięciu oczywiście z naszymi wspaniałymi drogami. Znajomy dowiedział się, że tylne opony w Avensisie combi są podatne na ząbkowanie. Natomiast u ojca w aucie praktycznie od nowości było słychać nasilające się dudnienie spod kół przednich. Pojechał ostatnio na doważanie i okazało się, że opony są jakby zwichrowane. Pomimo tego, że ojciec jeździ ostrożnie, delikatnie i stara się omijać wszystko co się da.

> Wyczytałem w sieci, że właściwie jedynym sposobem na ząbkowanie jest

> częste zamienianie opon i nie tylko typu tył/przód ale np. lewy

> tył na prawy przód i analogicznie.

> Może ktoś na forum mimo wszystko znalazł odporne oponki na to

> cholerne ząbkowanie?

Dosyć odporne na ząbkowanie są Goodyear Excellence i Yokohama C.drive, na których obecnie jeżdżę drugi sezon. Ząbkowanie występuje przeważnie w autach przednionapędowych na tylnej osi, lekarstwem na to jest przełożenie (nie dotyczy kierunkowych opon) kół z tyłu prawe na lewe co 8-10 kkm.

> Fabia I oraz Fabia II

> W obu belka skrętna.

luzy na piastach/łożyskach ? sama belka ma małe możliwości ruchu, poza mocowaniem do podwozia, ale to by ścinało, a nie ząbkowało

> A może to wina felg ?

w tolerancji ET nie ma prawa się nic dziać

> luzy na piastach/łożyskach ? sama belka ma małe możliwości ruchu,

> poza mocowaniem do podwozia, ale to by ścinało, a nie ząbkowało

> w tolerancji ET nie ma prawa się nic dziać

W aucie z 20kk przebiegu też ?

W drugim może i są 100kkm, ale jak to sprawdzić ?

> W aucie z 20kk przebiegu też ?

przy naszych drogach wystarczy jedna, niefortunnie zaliczona dziura niestety

Ale przy 20kkm auto ma raczej gwarancję jeszcze ?

> W drugim może i są 100kkm, ale jak to sprawdzić ?

łapiesz obwód koła i ruszasz wew/zew do pojazdu, tak jakbyś je chciał zdjąć.

Jedna ręka pcha druga ciągnie za oponę, ale luz na łożysku, który masz realną szansę wyczuć powinieneś już słyszeć

> przy naszych drogach wystarczy jedna, niefortunnie zaliczona dziura

myślałem, że dotyczy to się przedewszystkim przodu

> niestety

> Ale przy 20kkm auto ma raczej gwarancję jeszcze ?

No niby jest, ale pewnie TTTM

> łapiesz obwód koła i ruszasz wew/zew do pojazdu, tak jakbyś je chciał

> zdjąć.

> Jedna ręka pcha druga ciągnie za oponę, ale luz na łożysku, który

> masz realną szansę wyczuć powinieneś już słyszeć

No łożysk jeszcze jako takich nie słychać...

> Fabia I oraz Fabia II

pierwszy raz słyszę, żeby fabia I ząbkowała opony...

> pierwszy raz słyszę, żeby fabia I ząbkowała opony...

kombiak z ząbkującymi tylnymi oponami...

niby w aso amorki są w stanie 60 paru procent...

ale kto wie, zobacze czy wymiana amorków pomoże...

> ząbkowanie opon występuje jak kanty pracują bardziej niż czoło opony

> - czyli niskie ciśnienie.

U siebie mam defaultowo opony napierdziane na max fabryczny (2,5), często na 2,7 - jest to odczuwalnie więcej niż fabryczne 2,0 do jazdy nieautostradowej bez obciążenia.

Kapcie (Dunlop SP01) uległy wyząbkowaniu.

I bynajmniej NIE z powodu niefabrycznego ciśnienia

> Dla mnie cześć opon asymetrycznych jest strasznie "badziewna" na

> mokrej nawierzchni..., dlatego wybieram kierunkowe...

Mylisz się popatrz na testy.

Ja bym powiedział, że przy aquaplanningu dopiero wygrywają nieznacznie kierunkowe

Na żadnych z użytkowanych do tej pory - Dunlop Sp01 i droższych Bridgestone ER300 - nie popłynąłem na dużej kałuży.

> Czy wiecie może jakiego typu opona jest najbardziej odporna na

> ząbkowanie?

Jak najgorsza :-)

Na serio - opona musi mieć maksymalnie zamknięty bieżnik - ideałem byłoby coś w stylu starej Dębicy "motylka".

Ale z racji tego, że na współczesne auto takich kapci się po prostu nie zakłada, to jest to naturalny, eksploatacyjny objaw -> trzeba przywyknąć.

Dobrym pomysłem jest stosowanie opon niskooporowych (twarda mieszanka, wolniejsze zużywanie się bieżnika).

Jedynym sensownym sposobem na ograniczenie tego typu zjawiska jest częste rotowanie opon - przód z tyłem w kierunkowych, po skosie w przypadku asymetrycznych/niekierunkowych.

Stosowanie opon nie-high performance - opony HP mają miękką mieszankę, coby z czegoś lepsza przyczepność się brała, za to zużywają się odczuwalnie szybciej - oraz ich częste rotowanie pozwala na ograniczenie tego zjawiska. Wyeliminować go we współczesnych autach się NIE DA.

> Niestety moje Micheliny Pilot Primacy 225/45/17 nie dały rady

> zawieszeniu Leona II i się wyząbkowały czego skutkiem jest

Ja dałem teraz zgodnie z zaleceniami http://www.opony.com.pl/encyklopedia/908_zabkowanie_opon.html i jest w miare cicho. Mam nadzieję że dotrą sie. Hankook Optimo 406 dwa sezony nie zmieniane przód-tył.

> a jak się ma ciśnienie do tego zalecanego ?

> ząbkowanie opon występuje jak kanty pracują bardziej niż czoło opony

> - czyli niskie ciśnienie.

> Zakładając j/w poprawną geometrię i sztywność zawieszenia.

> W Punto mk1 tył ząbkuje jak pojawia się luz tylnego wahacza.

Z tego co wiem to właśnie zaleca się pompowanie do najniższego dopuszczalnego ciśnienia aby zminimalizować ząbkowanie

Zresztą dość dobrze jest to wytłumaczone TU

> nie wierzę, że auto konstrukcyjnie tnie opony, chyba że jest krzywe.

> Co to jest i jaką ma konstrukcję zawieszenia z tyłu ?

Proponuję kupić fabrycznie nową O1 Combi - ząbkowanie gwarantowane.

> ciśnienie

> lekki tył w kombiaku, dostosowany zawieszeniem do przewozu większych

> obciążeń słabo amortyzuje na pusto

Ja mam zawsze wyzwszy o ok 0,1 bar'a niż producent zaleca i jeszcze nigdy nie miałem wyząbkowanej żadnej opony.

Nokian, Bridgestone

> kombiak z ząbkującymi tylnymi oponami...

> niby w aso amorki są w stanie 60 paru procent...

> ale kto wie, zobacze czy wymiana amorków pomoże...

Przełóż tył do przodu i po 5kkm nie będzie ząbków

> A na poważnie, to nie wiem ile w tym prawdy, ale słyszałem że

> najbardziej ząbkują opony asymetryczne, a najmniej kierunkowe.

Spotkałem się z poniekąd odwrotną opinią: tzn. że najbardziej ząbkują właśnie opony kierunkowe, a najmniej tradycyjne symetryczne.

Nie wiem ile w tym prawdy, ale kierunkowe Bravurisy w Nubirze wyząbkowały dość szybko - po niecałych 30 tys. km.

> Nie wiem ile w tym prąawdy, ale kierunkowe Bravurisy w Nubirze

> wyząbkowały dość szybko - po niecałych 30 tys. km.

To jest szybko? W Vectrze miałem nówki Dunlopy Sp Sport 01 i wyząbkowały się po około 10 kkm, a teraz Micheliny w Leonie mają 20 kkm i szumią jak wściekłe.

> Podepnę się...

> A jaki jest powód ząbkowania ?

> Niby zawieszenie ok, itd.

> To dlaczego ząbkują ?

> Mam podobny problem w 2 kombiakach

powodem ząbkowania jest przedni napęd. Nie spotkałem tego problemu w autach z tylnym napędem Oczywiście mogą zdarzyć się wyjątki od reguły

No i to, że coraz częściej i więcej jest opon z miękką mieszanką

> powodem ząbkowania jest przedni napęd. Nie spotkałem tego problemu w

> autach z tylnym napędem Oczywiście mogą zdarzyć się wyjątki od

> reguły

I zdarzają się - ktoś ostatnio pisał

> No i to, że coraz częściej i więcej jest opon z miękką mieszanką

To jest raczej główna przyczyna.

Ja widzę u siebie po 2 sezonach letnich bez zmiany położenia opon, że tylne wyząbkowały się mocno, a przednie trochę.

Teraz przednie poszły na tył bez zmiany kierunku toczenia, a tylne na przód ze zmianą kierunku toczenia.

Zobaczymy czy ząbki dotrą się

> Teraz przednie poszły na tył bez zmiany kierunku toczenia, a tylne na

> przód ze zmianą kierunku toczenia.

> Zobaczymy czy ząbki dotrą się

Nie wiem dokładnie o co chodzi, ale wielokrotnie spotkałem się z opinią że nie powinno się zmieniać kierunku toczenia opon, nawet jeśli opony nie są kierunkowe

> Nie wiem dokładnie o co chodzi, ale wielokrotnie spotkałem się z

> opinią że nie powinno się zmieniać kierunku toczenia opon, nawet

> jeśli opony nie są kierunkowe

Też o czyms takim słyszałem ale np w instykcji obsługi Suzuki GrandVitaraz z roku chyba 2007 jest zalecenie przekładania opon co 10kkm właczając w to koło zapasowe. Narysowany schemat wymusza zmianę kierunku toczenia.... Też nie wierzyłem ale znajomy po dyskusji pokazał mi książkę...

> Nie wiem dokładnie o co chodzi, ale wielokrotnie spotkałem się z

> opinią że nie powinno się zmieniać kierunku toczenia opon, nawet

> jeśli opony nie są kierunkowe

W instrukcjach do aut wręcz zalecają

Choć po analizie ząbków - aby wyrównać zużycie powinno się tylko przód tył zmieniać, bez zamiany stron. Z tym, że wtedy te z tyłu, przełożone na przód, w czasie jazdy działają ząbkami pod włos i mocno hałasują i czuć to na kierownicy, stąd lepiej je zamienić prawa z lewą.

Tak jak tu pokazano http://www.opony.com.pl/encyklopedia/908_zabkowanie_opon.html

> Fabia I oraz Fabia II

> W obu belka skrętna.

> A może to wina felg ?

trzecie opony w Fabii I i nic nie ząbkuje...

poza tym jesteś chyba pierwszą osobą, która w tym samochodzie ma taki problem...

> trzecie opony w Fabii I i nic nie ząbkuje...

> poza tym jesteś chyba pierwszą osobą, która w tym samochodzie ma taki

> problem...

mowimy o kombiaku, nie wiem czy to ma coś do rzeczy...

> mowimy o kombiaku, nie wiem czy to ma coś do rzeczy...

teoretycznie ma... gdzieś czytałem, że modyfikacje zawieszenia mające poprawiać zachowanie pod obciążeniem, mogą powodować ząbkowanie opon jeśli auto jeździ na pusto...

tylko tyle, że Fabii modyfikacje te ograniczone są do sprężyn i amortyzatorów...

aha... ząbkowanie rzadko zdarza się w autach użytkowanych w mieście. może eksploatujesz auto tylko na trasach...?

> teoretycznie ma... gdzieś czytałem, że modyfikacje zawieszenia mające

> poprawiać zachowanie pod obciążeniem, mogą powodować ząbkowanie

> opon jeśli auto jeździ na pusto...

> tylko tyle, że Fabii modyfikacje te ograniczone są do sprężyn i

> amortyzatorów...

> aha... ząbkowanie rzadko zdarza się w autach użytkowanych w mieście.

> może eksploatujesz auto tylko na trasach...?

z 100kkm licząc

to 75% zrobione w trasie...

> z 100kkm licząc

> to 75% zrobione w trasie...

to może być przynajmniej częsciowa odpowiedź...

podczas pokonywania łuków, boki opon ścierają się równomierniej niż na trasie.

choć nadal nieco dziwi mnie, bo belka skrętna nie ma tendencji do ząbkowania opon... ale wszystko zdarzyć się może...

teraz trochę z innej beczki: mój szwagier kupił kilka lat temu mondeo z 2004r

od momentu kiedy przestał auta używać tylko w trasie, a zaczął w 90% po mieście, skończyły się problemy z wyząbkowanymi co 15kkm oponami...

chyba coś być musi na rzeczy, że długa trasa oponom wbrew pozorom nie służy

> Wyczytałem w sieci, że właściwie jedynym sposobem na ząbkowanie jest

> częste zamienianie opon i nie tylko typu tył/przód ale np. lewy

> tył na prawy przód i analogicznie.

polecam poczytac np. jakiś tekst

sporo kwestii nt zabkowania jest tam wyjasnione