> Czyli IYO jeżeli sprzęt nakręcił 100 kkm i nie ma z nim problemu to

> można wysnuć teorię, że "to są dobre silniki" ?

pamiętaj że to dotyczy firmy VM , która słynie z dziwnych wynalazków

Jeden wykreci milion, a reszta z serii 200kkm, to majac za przyklad ten jeden, mozna powiedziec ze jest dobry?

. Miałem dobre doświadczenia z

> Daewoo.

> Dostałem to co chciałem. Tak mi się spodobało, że kupiłem drugie

> takie.

Hmm 70 tys. to dużo za auto.

Ja też mam dobre doświadczenia z Daewoo, ale powiem szczerze, że za tą cenę to spokojnie kupisz dobrze wyposażoną Skodę Octavię z silnikiem diesla. Nie wspomnę już o Octavii Tour, którą kupisz już dosłownie z kompletnym wyposażeniem w tej cenie.

Nie wiem skąd u Ciebie się wzięło te 100tys. zł za Octe

> . Miałem dobre doświadczenia z

> Hmm 70 tys. to dużo za auto.

> Ja też mam dobre doświadczenia z Daewoo, ale powiem szczerze, że za

> tą cenę to spokojnie kupisz dobrze wyposażoną Skodę Octavię z

> silnikiem diesla. Nie wspomnę już o Octavii Tour, którą kupisz

> już dosłownie z kompletnym wyposażeniem w tej cenie.

> Nie wiem skąd u Ciebie się wzięło te 100tys. zł za Octe

Nie wiem jak teraz, ale gdy ja kupowałem swoje Lacetti, to tak samo wyposażona Octa 1.6 kosztowała ponad 70kzł, a Lacetti zanabyłem za 49kzł.

> Nie wiem jak teraz, ale gdy ja kupowałem swoje Lacetti, to tak samo

> wyposażona Octa 1.6 kosztowała ponad 70kzł, a Lacetti zanabyłem

> za 49kzł.

właśnie sprawdziłem konfiguratorem - 59 tys wersja Mint (półautomatyczna klima). 75 tys diesel 1.9 w wersji Ambiente. Dopłata do klimatyzacji w pełni automatycznej to 1600zł.

Odejmując upust dilera, to można spokojnie wyrwać taką za 72 tys.

To tylko moje zdanie, ale Laceti przy nowej Octavii wygląda ...blado

Jak auto ma po prostu jeździć, to Octavia Tour z kompletnie wszystkim co się da dołożyć kosztuje 78 tys. Na pewno da się coś z tej ceny odjąć u dilera - i znów mamy (MOIM - podkreślam) zdaniem auto trochę ciekawsze i lepiej sprawdzone oraz tańsze w eksploatacji niż Lacetti.

> właśnie sprawdziłem konfiguratorem - 59 tys wersja Mint

> (półautomatyczna klima). 75 tys diesel 1.9 w wersji Ambiente.

> Dopłata do klimatyzacji w pełni automatycznej to 1600zł.

> Odejmując upust dilera, to można spokojnie wyrwać taką za 72 tys.

> To tylko moje zdanie, ale Laceti przy nowej Octavii wygląda ...blado

Nie wiem jak teraz, ale kiedyś Mint trochę ograbiona była z wypasu.

3 lata temu oglądałem różne wozy i skończyłem w salonie Chevroleta.

Duże, wygodne auta za bardzo rozsądną cenę. Mi i mojej małżonce podobało się.

Teraz już wygląda ciut przestarzale. No i fakt, wykończenie wnętrza ciut trąci koreańczykiem

> Nie wiem jak teraz, ale kiedyś Mint trochę ograbiona była z wypasu.

> 3 lata temu oglądałem różne wozy i skończyłem w salonie Chevroleta.

> Duże, wygodne auta za bardzo rozsądną cenę. Mi i mojej małżonce

> podobało się.

> Teraz już wygląda ciut przestarzale. No i fakt, wykończenie wnętrza

> ciut trąci koreańczykiem

Wiesz - sam też je oglądałem przy zmianie auta. Podobało mi się to jeździdło. Wcześniej 130 tys Lanosem zrobiłem, ale jednak Skoda wygrała przez dobrą promocję jaką akurat mieli. No i zależało mi na jak najszerszej kanapie z tyłu. Skoda była trochę szersza.

> czyli wreszcie firma VM zrobiła niezłego diesla?

O ile mi wiadomo silniki (1.6 CRDI VGT) tej firmy siedza w Cee'da oraz I30. W mojej Ceracie z 2006 r. tez jest ten silnik tylko inaczej doladowany. W moim przypadku ciezko obiektywnie ocenic jakosc tego motorka z uwagi na nieduzy przebieg (90 kkm), ale spokojnie moge stwierdzic, ze jestem z niego bardzo zadowolony (dobre osiagi, elastycznosc i niezauwazalny pobor oleju). Oczywiscie przeglady co 15 kkm

> . Miałem dobre doświadczenia z

> Hmm 70 tys. to dużo za auto.

> Ja też mam dobre doświadczenia z Daewoo, ale powiem szczerze, że za

> tą cenę to spokojnie kupisz dobrze wyposażoną Skodę Octavię z

> silnikiem diesla. Nie wspomnę już o Octavii Tour, którą kupisz

> już dosłownie z kompletnym wyposażeniem w tej cenie.

> Nie wiem skąd u Ciebie się wzięło te 100tys. zł za Octe

To ja bardzo proszę o Octavię z dieslem Common Rail, automatyczną klimatyzacją (nie półautomatem), tempomatem, czujnikiem deszczu i zmieniarką CD.

A żeby było weselej, to może jeszcze ze skórzaną tapicerką (MY 2009 ma).

Octavii Tour to takiej nawet nie ma.

> To ja bardzo proszę o Octavię z dieslem Common Rail, automatyczną

> klimatyzacją (nie półautomatem), tempomatem, czujnikiem deszczu

> i zmieniarką CD.

> A żeby było weselej, to może jeszcze ze skórzaną tapicerką (MY 2009

> ma).

> Octavii Tour to takiej nawet nie ma.

No ale przecież napisałem o cenie nowej O2 z klimatronikiem. Common Rail 1.6 kosztuje koło 3 tys więcej, ale czy ma on sens? Jak auto robi w 2 lata 100tys. to najniższe koszty eksploatacji zapewni sprawdzony 1,9

Czy zmieniarka CD i czujnik deszczu przeważają szalę?

Czy naprawdę zamówiłeś Lacetti ze skórzaną tapicerką?

> właśnie sprawdziłem konfiguratorem - 59 tys wersja Mint

> (półautomatyczna klima). 75 tys diesel 1.9 w wersji Ambiente.

> Dopłata do klimatyzacji w pełni automatycznej to 1600zł.

> Odejmując upust dilera, to można spokojnie wyrwać taką za 72 tys.

> To tylko moje zdanie, ale Laceti przy nowej Octavii wygląda ...blado

> Jak auto ma po prostu jeździć, to Octavia Tour z kompletnie wszystkim

> co się da dołożyć kosztuje 78 tys. Na pewno da się coś z tej

> ceny odjąć u dilera - i znów mamy (MOIM - podkreślam) zdaniem

> auto trochę ciekawsze i lepiej sprawdzone oraz tańsze w

> eksploatacji niż Lacetti.

Właśnie sprawdziłem konfiguratorem. Silnik 2,0 jest dostępny od wersji Ambiente. Wyposażyłem sobie taką Ambiente w te elementy, które mam w Lacetti. Cena: 97 330zł.

> No ale przecież napisałem o cenie nowej O2 z klimatronikiem. Common

> Rail 1.6 kosztuje koło 3 tys więcej, ale czy ma on sens? Jak

> auto robi w 2 lata 100tys. to najniższe koszty eksploatacji

> zapewni sprawdzony 1,9

Jest trochę starodawny. Hałasuje i słabo jedzie.

> Czy zmieniarka CD i czujnik deszczu przeważają szalę?

Tak. Jak się robi w 1,5 roku 100tys. to człowiek chce mieć w srodku komfort.

> Czy naprawdę zamówiłeś Lacetti ze skórzaną tapicerką?

Seryjna jest od MY 2009.

> Właśnie sprawdziłem konfiguratorem. Silnik 2,0 jest dostępny od

> wersji Ambiente. Wyposażyłem sobie taką Ambiente w te elementy,

> które mam w Lacetti. Cena: 97 330zł.

Jednym słowem - zaklikałeś prawie wszystko co się dało

Dlaczego wybrałeś silnik 2.0 TDI? Jak zależy Ci na Common rail to masz 1.6. Obniża to mocno cenę i zużycie paliwa. Poza tym 2.0 TDI nie ma najlepszych opinii.

Wiesz co - nie będę dyskutował, bo mamy odnienny punkt widzenia. Dla mnie to nadet do Seicento można zamontować DVD, ale jaki to ma sens? Uważam, że za około 75 tys. można skonfigurować Octavię diesla z bardzo przyzwoitym wyposażeniem, które nawet jeżeli trochę ustępuje Lacetti, to nadrabia gdzie indziej.

Sorry, ale dla mnie brak zmieniarki, kiedy moge mieć radio na karty SD, czy też brak czujnika deszczu to... żadne argumenty.

Szanuję jednak Twoją opinię. I proszę o to samo

> Jednym słowem - zaklikałeś prawie wszystko co się dało

Wybrałem TYLKO te elementy które znajdują się w moim Lacetti.

> Dlaczego wybrałeś silnik 2.0 TDI? Jak zależy Ci na Common rail to

> masz 1.6. Obniża to mocno cenę i zużycie paliwa. Poza tym 2.0

> TDI nie ma najlepszych opinii.

Chciałem cichego diesla, który do 100km/h będzie przyspieszał poniżej 10s. 1,9 TDI nie spełnia kryteriów. Nawet nie jestem pewien czy spełnia normę EURO4 (bardzo ważne).

> Wiesz co - nie będę dyskutował, bo mamy odnienny punkt widzenia.

Właśnie dlatego powinniśmy dyskutować.

Dla

> mnie to nadet do Seicento można zamontować DVD, ale jaki to ma

> sens? Uważam, że za około 75 tys. można skonfigurować Octavię

> diesla z bardzo przyzwoitym wyposażeniem, które nawet jeżeli

> trochę ustępuje Lacetti, to nadrabia gdzie indziej.

Właśnie gdzie?

> Sorry, ale dla mnie brak zmieniarki, kiedy moge mieć radio na karty

> SD, czy też brak czujnika deszczu to... żadne argumenty.

Ale muzykę sprzedają na płytach, nie na kartach. Po co mi radio na karty? A czujnik deszczu, tempomat i klimatronik uważam za niezbędne w długich trasach.

> Szanuję jednak Twoją opinię. I proszę o to samo

Oczywiście. Ja nie udowadniam że Lacetti jest lepsze od Octavii. Chciałem nawet kupić Octavię. Ale cena tak wyposażonej Octavii wynosi niemal 100tys. Z tym się nie da polemizować.

> Jednym słowem - zaklikałeś prawie wszystko co się dało

W lacetti tak miał to czemu nie w skodzie...

> Dlaczego wybrałeś silnik 2.0 TDI? Jak zależy Ci na Common rail to

> masz 1.6. Obniża to mocno cenę i zużycie paliwa. Poza tym 2.0

> TDI nie ma najlepszych opinii.

2.0TDI z CR to inna bajka złe opinie miał ten z PD.

A czemu ma brać dychawiczne 1.6 105konikow skoro w chevrolecie jest 2.0 i 120KM ?

Uważam, że za około 75 tys. można skonfigurować Octavię

> diesla z bardzo przyzwoitym wyposażeniem, które nawet jeżeli

> trochę ustępuje Lacetti, to nadrabia gdzie indziej.

O jakiej octavii mowisz bo na pewno nie OII a Octavia Tour to śmiech na sali.

> Sorry, ale dla mnie brak zmieniarki, kiedy moge mieć radio na karty

> SD, czy też brak czujnika deszczu to... żadne argumenty.

> Szanuję jednak Twoją opinię. I proszę o to samo

My tez szanujemy twoja opinie ale octavia tour z 1.9TDI to zalatuje trochę antykiem i bardziej kustosz się powinien nią interesować niż potencjalny kupiec.

> Uważam, że za około 75 tys. można skonfigurować Octavię

> O jakiej octavii mowisz bo na pewno nie OII a Octavia Tour to śmiech

> na sali.

Kolega Ryb zadał sobie trochę trudu i wszedł na stronę Skody. Ty niestety piszesz komentarze jakbyś był na Onecie

Wejdź i zobacz co oferuje Skoda za 75 tys.

...A potem postaw sobie taką nową Octavię koło Lacetti.

Jeszcze raz wstawisz taki wielki obrazek i lecisz na długo. mar00ha.

Uważam też, że mając do wyboru Lacetti a Octavię Tour, biorę Octavię. W czym Chevrolet jest lepszy?

> Wybrałem TYLKO te elementy które znajdują się w moim Lacetti.

> Chciałem cichego diesla, który do 100km/h będzie przyspieszał poniżej

> 10s. 1,9 TDI nie spełnia kryteriów. Nawet nie jestem pewien czy

> spełnia normę EURO4 (bardzo ważne).

No chyba że tak.

> Właśnie dlatego powinniśmy dyskutować.

Zgadza się, choć mamy zupełnie inne oczekiwania. Dla mnie nie są ważne bajery i 9 sec do setki. Stawiam na ekonomię i wygląd auta. Skoda bardziej do mnie przemawia.

> Dla

> Właśnie gdzie?

> Ale muzykę sprzedają na płytach, nie na kartach. Po co mi radio na

> karty?

..,Ja wolę muzykę w formie mp3

A czujnik deszczu, tempomat i klimatronik uważam za

> niezbędne w długich trasach.

tempomat - tak, ale czunik deszczu?

> Oczywiście. Ja nie udowadniam że Lacetti jest lepsze od Octavii.

> Chciałem nawet kupić Octavię. Ale cena tak wyposażonej Octavii

> wynosi niemal 100tys. Z tym się nie da polemizować.

tak- kompletnie wyposażona jest droższa, ale tak jak wspomniałem, dla mnie lepiej jest zrezygnować z pierół i mieć samochód, który lepiej wygląda i jest większy. Dodatkowo serwis byłby tańszy z powodu popularności modelu.

> Jednym słowem - zaklikałeś prawie wszystko co się dało

> Dlaczego wybrałeś silnik 2.0 TDI? Jak zależy Ci na Common rail to

Pewnie dlatego, ze taki ma w Lacetti, a chyba do takiego porownuje kolega.

> masz 1.6. Obniża to mocno cenę i zużycie paliwa. Poza tym 2.0

> TDI nie ma najlepszych opinii.

NIe mial, podobno teraz jest lepiej.

> Wiesz co - nie będę dyskutował, bo mamy odnienny punkt widzenia. Dla

> mnie to nadet do Seicento można zamontować DVD, ale jaki to ma

> sens? Uważam, że za około 75 tys. można skonfigurować Octavię

> diesla z bardzo przyzwoitym wyposażeniem, które nawet jeżeli

> trochę ustępuje Lacetti, to nadrabia gdzie indziej.

np gdzie

> No chyba że tak.

Ważne żeby w niemieckich miastach móc do centrum wjechać.

> Zgadza się, choć mamy zupełnie inne oczekiwania. Dla mnie nie są

> ważne bajery i 9 sec do setki.

W trasach silnik się często przydaje. A bajery pozwalają jakoś przetrwać nieraz te kilka-kilkanaście godzin w aucie.

> Stawiam na ekonomię i wygląd

> auta. Skoda bardziej do mnie przemawia.

Gdyby chodziło mi o wygląd to wziąłbym Bravo.

> ..,Ja wolę muzykę w formie mp3

A ja takiej nie mam. Muzykę kupuję w Empiku - nie mam czasu na nagrywanie sobie płyt.

> A czujnik deszczu, tempomat i klimatronik uważam za

> tempomat - tak, ale czunik deszczu?

Pojeździj z takim - rewelacja. Nie trzeba ciągle regulować wycieraczek, zwłaszcza w dużym ruchu gdy raz chlapie Ci ktoś spod kół, a raz nie. Zamówiłbym jeszcze automat, gdyby nie to, że do Lacetti oferowali starodawny, czterobiegowy.

> tak- kompletnie wyposażona jest droższa, ale tak jak wspomniałem, dla

> mnie lepiej jest zrezygnować z pierół i mieć samochód, który

> lepiej wygląda i jest większy. Dodatkowo serwis byłby tańszy z

> powodu popularności modelu.

Mamy różne potrzeby. Co do serwisu - jak widać wyżej ten argument schodzi na dalszy plan. Lacetti jak na razie nie potrzebuje specjalnie serwisu, a wysoki koszt przeglądów determinuje głównie cena oleju i filtrów.

> pamiętaj że to dotyczy firmy VM , która słynie z dziwnych wynalazków

Akurat VM robi BARDZO dobre silniki przemysłowe.

To, że strzelili swego czasu słynnego babola 2,5 TD z dzielonymi głowicami, to nie znaczy, że wszystko co robią jest het do dooopy :-)

Chociaż IMVHO koreańcy mogli pójść w bardziej uznanego producenta i tym kusić klientów...

> Można

> Każdy wysnuwa swoją "TEORIĘ"

No tak, zapomniałem :-)

> To ja bardzo proszę o Octavię z dieslem Common Rail, automatyczną

> klimatyzacją (nie półautomatem), tempomatem, czujnikiem deszczu

> i zmieniarką CD.

> A żeby było weselej, to może jeszcze ze skórzaną tapicerką (MY 2009

> ma).

> Octavii Tour to takiej nawet nie ma.

Wiesz, ale idąc tym tropem to współczynnik ceny do wypasu jest najlepszy w Tata Indica...

> Mamy różne potrzeby.

Pozdrawiam i szerokiej drogi

> Wiesz, ale idąc tym tropem to współczynnik ceny do wypasu jest

> najlepszy w Tata Indica...

I kupiłbym Tata Indica gdyby spełniała założone przeze mnie kryteria. Przed zakupem Lacetti odrobiłem pracę domową i sprawdziłem praktycznie wszystko co jest na rynku.

Chciałem dostać bardzo konkretne rzeczy jak najtaniej. Gdyby nie Chevrolet to kupiłbym Citroena C5 1,6HDI. Wtedy dało się go wyrwać za 73kpln bo wchodził nowy model.

> Pozdrawiam i szerokiej drogi

> Chevrolet to kupiłbym Citroena C5 1,6HDI. Wtedy dało się go

> wyrwać za 73kpln bo wchodził nowy model.

... a na 1.6 TDI CR w Skodzie narzekałeś

Rozumiem, że gdyby Ci się nie udało wyrwać w miarę tanio mocnego diesla, to wtedy ewentualnie brałbyś pod uwagę te słabsze

Dobra - w 2007 roku nie było jeszcze O2 FL i silnika 1.6 - przyznaję.

> ... a na 1.6 TDI CR w Skodzie narzekałeś

> Rozumiem, że gdyby Ci się nie udało wyrwać w miarę tanio mocnego

> diesla, to wtedy ewentualnie brałbyś pod uwagę te słabsze

Citroen przekonywał wyposażeniem i hydroaktywnym zawieszeniem. Dla tego komfortu byłem skłonny odpuścić dynamikę. To auto to jeżdżąca kanapa - jakoś chyba nie wypada nim jechać szybko.

> Dobra - w 2007 roku nie było jeszcze O2 FL i silnika 1.6 - przyznaję.

Nie było. Mogłem dostać 1,9 lub 2,0 TDI PD. Żaden mi nie przypadł do gustu.

> Kolega Ryb zadał sobie trochę trudu i wszedł na stronę Skody. Ty

> niestety piszesz komentarze jakbyś był na Onecie

> Wejdź i zobacz co oferuje Skoda za 75 tys.

Ja wszedlem i widze auto ,ktore kosztuje prawie 80tys bo dolozyc trzeba pare bajerow.

A do tego ma 12s do setki! Czyli tyle co moj laczek za mniej niz 1/2 ceny tej octy.

> ...A potem postaw sobie taką nową Octavię koło Lacetti.

Teraz to mozemy postawic Cruza obok Octy II po lifcie a wtedy kiedy kolega kupowal byla jeszcze przed liftem i byla duzo bardziej okrojona z wypasu i nie bylo 1.6TDI.

> Uważam też, że mając do wyboru Lacetti a Octavię Tour, biorę Octavię.

> W czym Chevrolet jest lepszy?

IMHO jest duzo przyjmniejszy i przestronniejszy.

A jezeli chodzi o diesla to CR i wszystko jasne.

> Akurat VM robi BARDZO dobre silniki przemysłowe.

> To, że strzelili swego czasu słynnego babola 2,5 TD z dzielonymi

> głowicami, to nie znaczy, że wszystko co robią jest het do

> dooopy :-)

oczywiście masz rację , ale moje wywody dotyczyły właśnie ich konstrukcji 'małogabarytowych' stosowanych w autach , a zwłaszcza legendarnego 'inaczej' 2.5TD

> Chociaż IMVHO koreańcy mogli pójść w bardziej uznanego producenta i

> tym kusić klientów...

dokładnie , np JTD którego nie trzeba rekomendować

> oczywiście masz rację , ale moje wywody dotyczyły właśnie ich

> konstrukcji 'małogabarytowych' stosowanych w autach , a

> zwłaszcza legendarnego 'inaczej' 2.5TD

Ja tylko prostuję, żeby w czambuł nie potępiać wszystkiego co ma metkę VM :-)

> dokładnie , np JTD którego nie trzeba rekomendować

Czy JTD czy co innego to już kwestia względna.

Chociaż akurat Fiatowi zdarzyło się popełnić silnik diesla o b. niskiej trwałości projektowej :-)

I wychodzą teraz czasem kwiatencje...

> Chociaż akurat Fiatowi zdarzyło się popełnić silnik diesla o b.

> niskiej trwałości projektowej :-)

> I wychodzą teraz czasem kwiatencje...

możesz rozwinąć , bo pod względem mechanicznym 1.9 i 2.4 JTD to bardzo trwałe jednostki , no chyba że mowa o 1.3 Multijet

> możesz rozwinąć , bo pod względem mechanicznym 1.9 i 2.4 JTD to

> bardzo trwałe jednostki , no chyba że mowa o 1.3 Multijet

No właśnie o tym mowa :-)

> No właśnie o tym mowa :-)

tak czułem

> tak czułem

a co z nim nie tak ?

W szczegolnosci w porownaniu do 1.4 D4D, 1.4 TDI, itp.

> a co z nim nie tak ?

> W szczegolnosci w porownaniu do 1.4 D4D, 1.4 TDI, itp.

Generalnie nic, tyle, że ten silnik zaprojektowano do małego (!) auta miejskiego.

Wszelkie jego "mankamenty" wynikają dokładnie z tego - względnie niska trwałość konstrukcyjna (bo i który mały miejski samochód tłucze setki kkm?), która dodatkowo wystawiana jest na ciężką próbę, gdy ten silnik trafia do półtoratonowego kompaktu (efekt szaleńczej pogoni za 'dałnsajzingiem' w połączeniu z niechęcią do doinwestowania projektowego) i pojawiają się problemy.

Silnik ten pojawia się zresztą w większych autach tylko na 'dziwnych' rynkach (Europa Wschodnia), ale z racji ograniczeń emisji CO2 zapewne będzie się pojawiał wszędzie, bo i co się dziwić, skoro na papierze ma parametry malinowe.

> Generalnie nic, tyle, że ten silnik zaprojektowano do małego (!) auta

> miejskiego.

> Wszelkie jego "mankamenty" wynikają dokładnie z tego - względnie

> niska trwałość konstrukcyjna (bo i który mały miejski samochód

> tłucze setki kkm?), która dodatkowo wystawiana jest na ciężką

> próbę, gdy ten silnik trafia do półtoratonowego kompaktu (efekt

> szaleńczej pogoni za 'dałnsajzingiem' w połączeniu z niechęcią

> do doinwestowania projektowego) i pojawiają się problemy.

> Silnik ten pojawia się zresztą w większych autach tylko na 'dziwnych'

> rynkach (Europa Wschodnia), ale z racji ograniczeń emisji CO2

> zapewne będzie się pojawiał wszędzie, bo i co się dziwić, skoro

> na papierze ma parametry malinowe.

kiedys czytalem, ze silnik byl projektowany na 200kkm, ale podobno potem sie to zmienilo ...

Problem, ktory opisales chyba takze dotyczy konkurencji ..

> kiedys czytalem, ze silnik byl projektowany na 200kkm, ale podobno

> potem sie to zmienilo ...

Jakby nie patrzeć jest to odczuwalnie mniej niż "standardowe" 300 kkm.

> Problem, ktory opisales chyba takze dotyczy konkurencji ..

No ten silnik pod różnymi postaciami i brandami można spotkać u wielu producentów.

Taki kolejny "globalny" silnik, coś jak HDi od PSA