Witam mam problem opisany w tym wątku.

Mechanicy twierdzą, że wszystko się ułoży bo silnik ma większą kompresję.

I teraz pytanie do znawców : Czy wzrost kompresji może mieć wpływ na głośniejszą pracę popychaczy hydraulicznych ?

Prawda to czy mit ?

Proszę o jakieś dowody tych tez, abym mógł przygotować się na konfrontację słowną z mechanikami.

> Witam mam problem opisany w tym wątku.

> Mechanicy twierdzą, że wszystko się ułoży bo silnik ma większą

> kompresję.

> I teraz pytanie do znawców : Czy wzrost kompresji może mieć wpływ na

> głośniejszą pracę popychaczy hydraulicznych ?

NIE !

> Prawda to czy mit ?

> Proszę o jakieś dowody tych tez, abym mógł przygotować się na

> konfrontację słowną z mechanikami.

mnie sie wydaje ze to moze byc w elemencie sworzen/tlok taki dzwiek produkowany.

> Witam mam problem opisany w tym wątku.

> Mechanicy twierdzą, że wszystko się ułoży bo silnik ma większą

> kompresję.

Osobliwy sposób spychologii

> I teraz pytanie do znawców : Czy wzrost kompresji może mieć wpływ na

> głośniejszą pracę popychaczy hydraulicznych ?

Otwarcie zaworu/zaworów ssącego następuje przy niemal zerowym (w porównaniu do szczytowego) ciśnieniu w cylindrze.

Podobnie otwarcie zaworów wydechowych.

Idąc tym tropem - czy nowy silnik klekocze popychaczami ? :-)

Jeżeli "wycisneli" popychacze to po odpaleniu silnika mogą klepać i to dłuższą chwilę ale nie kilka dni, moje ucichły gdzieś po około 15 minutach

EDIT: doczytałem że masz silnik OHC a tutaj były problemy z drożnością kanałów olejowych, może im się zapchał jakiś kanalik ??

> Osobliwy sposób spychologii

> Otwarcie zaworu/zaworów ssącego następuje przy niemal zerowym (w

> porównaniu do szczytowego) ciśnieniu w cylindrze.

> Podobnie otwarcie zaworów wydechowych.

> Idąc tym tropem - czy nowy silnik klekocze popychaczami ? :-)

O właśnie o coś takiego mi chodzi . Dzięki

Tak się składa, że znam temat popychaczy w nexiach i lanosach. Nie robię głowicy w tych silnikach bez wymiany popychaczy, bo z reguły przed remontem było cicho, a po złożeniu stukają szklanki. Później wymiana popychaczy wiąże się z nową uszczelką pod głowicę i ponownym zdjęciem czapki. Tego pewnie nie chce się mechanikowi i mówi, że będzie OK. Kiedyś robiłem nexię 1,5 i przy zdjęciu głowicy nie wymieniłem popychaczy, po złożeniu tragedia, musiałem za swoje kupić nową uszczelkę i jeszcze raz zdejmować czapkę bez dodatkowych kosztów.

> Tak się składa, że znam temat popychaczy w nexiach i lanosach. Nie

> robię głowicy w tych silnikach bez wymiany popychaczy, bo z

> reguły przed remontem było cicho, a po złożeniu stukają

> szklanki. Później wymiana popychaczy wiąże się z nową uszczelką

> pod głowicę i ponownym zdjęciem czapki. Tego pewnie nie chce się

> mechanikowi i mówi, że będzie OK. Kiedyś robiłem nexię 1,5 i

> przy zdjęciu głowicy nie wymieniłem popychaczy, po złożeniu

> tragedia, musiałem za swoje kupić nową uszczelkę i jeszcze raz

> zdejmować czapkę bez dodatkowych kosztów.

Nie wiem jak jest w 16V ale w mojej 8V chyba da się wymienić szklanki bez zdejmowania głowicy ?

> Nie wiem jak jest w 16V ale w mojej 8V chyba da się wymienić szklanki

> bez zdejmowania głowicy ?

A czemu miałoby się nie dać?

P.S. W jakim silniku (D)OHC się nie da?

> A czemu miałoby się nie dać?

> P.S. W jakim silniku (D)OHC się nie da?

Dlatego pytam bo gdzieś czytałem, że łożyskowanie wałka rozrządu jest przykręcane do głowicy

> Dlatego pytam bo gdzieś czytałem, że łożyskowanie wałka rozrządu jest

> przykręcane do głowicy

i dobrze słyszałeś

nie wiem jaką techniką kolega Kaczorek wymienia te szklanki ale na pewno w Lanosie/Nubirze/Leganzie i wielu innych autach DOHC/SOHC wystarczy zdjąć wałki do wymiany szklanek

> i dobrze słyszałeś

> nie wiem jaką techniką kolega Kaczorek wymienia te szklanki ale na

> pewno w Lanosie/Nubirze/Leganzie i wielu innych autach DOHC/SOHC

> wystarczy zdjąć wałki do wymiany szklanek

No tak, ale demontując wałek (wałki) nie naruszamy mocowania głowicy ?

> No tak, ale demontując wałek (wałki) nie naruszamy mocowania głowicy

> ?

nie, od tego są osobne śruby

> Dlatego pytam bo gdzieś czytałem, że łożyskowanie wałka rozrządu jest

> przykręcane do głowicy

Właśnie w 1,5 OHC jest tak zrobione.

> nie, od tego są osobne śruby

Widziałeś stare oplowskie głowice stosowane w Daewoo?

> Właśnie w 1,5 OHC jest tak zrobione.

ale OHC to chyba z wałkiem w kadłubie .............a takie w Lanosach nie występowały

> ale OHC to chyba z wałkiem w kadłubie .............a takie w Lanosach > nie występowały

Z wałkiem w kadłubie to był ostatni na rynku Fiat 126 p

i jego pochodne

.....a zaczynała Warszawa.

to 8 zaworowe ople mają popychacze hydrauliczne?

> Z wałkiem w kadłubie to był ostatni na rynku Fiat 126 p

> i jego pochodne

> .....a zaczynała Warszawa.

Uuu, trochę kolega ma nieaktualne info.

Jakiś rok-dwa temu jeszcze dało się kupić nowy samochód OHV

> Uuu, trochę kolega ma nieaktualne info.

> Jakiś rok-dwa temu jeszcze dało się kupić nowy samochód OHV

Hehe, nadal można.

> ale OHC to chyba z wałkiem w kadłubie .............a takie w Lanosach

> nie występowały

Z kim ja tu rozmawiam? OHC to wałek w głowicy.

No kompensatory luzu zaworowego są hydrauliczne, a nie?

> to 8 zaworowe ople mają popychacze hydrauliczne?

Tak jakoś wyszło, a co, dziwne? Kadett D w 1979r już miał hydrauliczne popychacze.

> Uuu, trochę kolega ma nieaktualne info.

> Jakiś rok-dwa temu jeszcze dało się kupić nowy samochód OHV

Taki na podwójne "F"?

> pewno w Lanosie/Nubirze/Leganzie i wielu innych autach DOHC/SOHC

> wystarczy zdjąć wałki do wymiany szklanek

W Nexii 1,5 z rozdzielaczem jest ;podwójna; głowica, wałka nie wyjmiesz, musisz odkręcić głowicę

> Z kim ja tu rozmawiam? OHC to wałek w głowicy.

Widać za to że Ty to fachan

Quote:

---

Tak się składa, że znam temat popychaczy w nexiach i lanosach. Nie robię głowicy w tych silnikach bez wymiany popychaczy, bo z reguły przed remontem było cicho, a po złożeniu stukają szklanki. Później wymiana popychaczy wiąże się z nową uszczelką pod głowicę i ponownym zdjęciem czapki. Tego pewnie nie chce się mechanikowi i mówi, że będzie OK. Kiedyś robiłem nexię 1,5 i przy zdjęciu głowicy nie wymieniłem popychaczy, po złożeniu tragedia, musiałem za swoje kupić nową uszczelkę i jeszcze raz zdejmować czapkę bez dodatkowych kosztów.

---

W takim razie skoro znasz to z autopsji, to uzasadnij dlaczego po "robocie głowicy" jak sam to nazywasz, popychacze pracują głośniej.

> Taki na podwójne "F"?

Fkoda fabia ?

> W takim razie skoro znasz to z autopsji, to uzasadnij dlaczego po

> "robocie głowicy" jak sam to nazywasz, popychacze pracują

> głośniej.

W oplowskich silnikach 8V popychacze siedzą bardzo ciasno, nie tak jak np w VW. W ecotecach już to poprawili i dali zupełnie inną konstrukcję "szklanki". Te silniki miały tendencję do tworzenia szlamów w górnej części głowicy, bo głowica jest wysoka i dłużej trwa dogrzanie elementów rozrządu, w połączeniu z szitowymi olejami stosowanymi w oplach/daewoo mamy efekt. Lepsze oleje poprawiały trochę sprawę. Wyjęcie starej, zmęczonej szklanki często powoduje zebranie z powierzchni osadzenia niewielkie ilości nagarów, wewnątrz popychacza jest tłoczek, cylinder, dwie sprężynki, kulka, szczelina wyrównująca. Jeśli coś się zapcha wewnątrz, mamy efekty dźwiękowe.

> W oplowskich silnikach 8V popychacze siedzą bardzo ciasno, nie tak

> jak np w VW. W ecotecach już to poprawili i dali zupełnie inną

> konstrukcję "szklanki". Te silniki miały tendencję do tworzenia

> szlamów w górnej części głowicy, bo głowica jest wysoka i dłużej

> trwa dogrzanie elementów rozrządu, w połączeniu z szitowymi

> olejami stosowanymi w oplach/daewoo mamy efekt. Lepsze oleje

> poprawiały trochę sprawę. Wyjęcie starej, zmęczonej szklanki

> często powoduje zebranie z powierzchni osadzenia niewielkie

> ilości nagarów, wewnątrz popychacza jest tłoczek, cylinder, dwie

> sprężynki, kulka, szczelina wyrównująca. Jeśli coś się zapcha

> wewnątrz, mamy efekty dźwiękowe.

No dobra....wszystko ładnie, pięknie ale nadal nie wytłumaczyłeś mi dlaczego przed jest git, a po zdjęciu głowicy "be".

Pytam poważnie.

> Uuu, trochę kolega ma nieaktualne info.

> Jakiś rok-dwa temu jeszcze dało się kupić nowy samochód OHV

No to podziel sie wiedzą .

> No dobra....wszystko ładnie, pięknie ale nadal nie wytłumaczyłeś mi

> dlaczego przed jest git, a po zdjęciu głowicy "be".

> Pytam poważnie.

Zacznij czytać ze zrozumieniem.

Quote:

---

Wyjęcie starej, zmęczonej szklanki

> często powoduje zebranie z powierzchni osadzenia niewielkie

> ilości nagarów, wewnątrz popychacza jest tłoczek, cylinder, dwie

> sprężynki, kulka, szczelina wyrównująca. Jeśli coś się zapcha

> wewnątrz, mamy efekty dźwiękowe.

---

> No to podziel sie wiedzą .

Amerykańskie Hemi 5,7 oraz 6,1 mają wałki w bloku.

> Zacznij czytać ze zrozumieniem.

> Quote:

> Wyjęcie starej, zmęczonej szklanki

No ale jeśli nic nie było robione z głowicą oprócz planowania to też szklanki były wyjmowane?

> Fkoda fabia ?

W Fabii to po lifcie (2004) raczej nie było już tych czeskich 1.4.

Miałem na myśli 1.3 w Fieście / Ka.

> No ale jeśli nic nie było robione z głowicą oprócz planowania to też

> szklanki były wyjmowane?

Oczywiście.

> Oczywiście.

Czyli mam rozumieć że najprawdopodobną przyczyną głośnej pracy popychaczy jest ich zanieczyszczenie podczas demontażu ?

> Czyli mam rozumieć że najprawdopodobną przyczyną głośnej pracy

> popychaczy jest ich zanieczyszczenie podczas demontażu ?

Hehehe, wystąpię w roli adwokata :-) i przedstawię w skrócie, ale jak tej przysłowiowej na miedzy:

1. Samochód sobie jeździ. Ze względu na nie-do-końca przemyślaną* konstrukcję szklanek popychaczy i nie najwyższą jakość olejów tworzy się w nich szlam, powodujący z jednej strony zużycie popychacza, z drugiej usuwający jego objawy (bo zaklejający okolicę) - ergo popychacz jest zużyty, ale nie daje objawów - nie klekocze.

2. Przy demontażu szlam jest usuwany (bo i jak wyjąć szklankę nie naruszając odłożonego w środku syfu?)

3. Jeżeli nie wymienisz szklanek, to stare szklanki, pozbawione "oklejenia" zaczynają klekotać.

E voilla.

Chyba jaśniej się nie da :-)

* co nie znaczy, że "z gruntu zła".

> W Fabii to po lifcie (2004) raczej nie było już tych czeskich 1.4.

> Miałem na myśli 1.3 w Fieście / Ka.

No to dobrze myślałeś.

Chociaż chyba w aktualnej (znaczy teraz to już starej) fieście to już chyba tego kibla 1,3 nie ładowali i był 1,25, chociaż nie mam jakichś dokładnych info - Ford jakoś nie jest bliski duszy ani kieszeni mej :-)

Anałej był to chyba już ostatni samochód osobowy z takim zabytkiem.

> No to podziel sie wiedzą .

Piętro niżej jest info :-)

No i jeszcze nie sposób zapomnieć o Fiacie i nieśmiertelnym 0,9 dm3, ale ten odszedł w zapomnienie chyba jakoś w 2004 roku (razem z wejściem EUR 4)

> Piętro niżej jest info :-)

> No i jeszcze nie sposób zapomnieć o Fiacie i nieśmiertelnym 0,9 dm3,

Eeee o '' pochodnych'' to pisałem.

> No to dobrze myślałeś.

> Chociaż chyba w aktualnej (znaczy teraz to już starej) fieście to już

> chyba tego kibla 1,3 nie ładowali i był 1,25, chociaż nie mam

> jakichś dokładnych info - Ford jakoś nie jest bliski duszy ani

> kieszeni mej :-)

> Anałej był to chyba już ostatni samochód osobowy z takim zabytkiem.

Miałem Escorta w ostatniej poliftowej budzie z 96 roku który miał silnik 1,3 z wałkiem w bloku, były też fiesty 1,3 z tym samym silnikiem. Teściu miał Oriona 94 rok 1,4 z wałkiem w bloku.

Zdaje się, że Dacie mają silnik z wałkiem w bloku 1,6 8v

Chrzestny miał Thalie 1,4 8v i też zdaje mi się, że to ta sama konstrukcja...

> Miałem Escorta w ostatniej poliftowej budzie z 96 roku który miał

> silnik 1,3 z wałkiem w bloku, były też fiesty 1,3 z tym samym

> silnikiem. Teściu miał Oriona 94 rok 1,4 z wałkiem w bloku.

Mówimy o sprzętach min 10 lat młodszych.

> Zdaje się, że Dacie mają silnik z wałkiem w bloku 1,6 8v

> Chrzestny miał Thalie 1,4 8v i też zdaje mi się, że to ta sama

> konstrukcja...

Daczje są OHC/DOHC

> Daczje są OHC/DOHC

Tak gwoli nomenklatury to SOHC i DOHC

Tak samo jak obecne Renault - tylko w/w rodzaje sterowania zaworem przez wałek rozrządu

Obecnie silników OHV (Over Head Valve) w zasadzie można powiedzieć że się nie stosuje

> Obecnie silników OHV (Over Head Valve) w zasadzie można powiedzieć że

> się nie stosuje

W samochodach osobowych coraz mniej, ale np w kosiarkach coraz więcej.

Duże silniki (ciężarówki czy lokomotywy) to praktycznie wyłącznie OHV.

> Miałem Escorta w ostatniej poliftowej budzie z 96 roku który miał

> silnik 1,3 z wałkiem w bloku, były też fiesty 1,3 z tym samym

> silnikiem.

Silniki OHV - czyli się zgadza

Teściu miał Oriona 94 rok 1,4 z wałkiem w bloku.

Tutaj jesteś w błędzie - to są silniki CVH z wałkiem w głowicy - zresztą konstrukcją komory spalania nieco podobne do silnika HEMI

> Zdaje się, że Dacie mają silnik z wałkiem w bloku 1,6 8v

> Chrzestny miał Thalie 1,4 8v i też zdaje mi się, że to ta sama

> konstrukcja...

SOHC - wałek w głowicy

> W samochodach osobowych coraz mniej, ale np w kosiarkach coraz

> więcej.

Na silnikach od kosiarek się nie znam

> Duże silniki (ciężarówki czy lokomotywy) to praktycznie wyłącznie

> OHV.

Zapewne dlatego że hydrauliczna kompensacja luzów zaworów w tym wypadku nie zdaje egzaminu

> to 8 zaworowe ople mają popychacze hydrauliczne?

cinqucento 700 dwucylindrowa miała , to czemu inne auty o nowszych silnikach miałby nie miec

> Czyli mam rozumieć że najprawdopodobną przyczyną głośnej pracy

> popychaczy jest ich zanieczyszczenie podczas demontażu ?

Najprawdopodobniej są nie odpompowane i dlatego stukają

> Duże silniki (ciężarówki czy lokomotywy) to praktycznie wyłącznie

> OHV.

Jeżeli duże znaczy do 20 litrów pojemności, to współczesne ciężarówki są pędzone OHC, pędzonym przekładnią zębatą.

Natomiast jak mówimy o silnikach okrętowych, przemysłowych czy innych okrętówkach, to te molochy są pędzone b. różnie, bo np dwusuwowy diesel ma w ogóle specyficzny rozrząd.

> Jeżeli duże znaczy do 20 litrów pojemności, to współczesne ciężarówki

> są pędzone OHC, pędzonym przekładnią zębatą.

Masz może jakąś przykładową fotę/rysunek takiego rozwiązania, bo dla mnie czas zatrzymał się widocznie te kilka lat temu?

> Natomiast jak mówimy o silnikach okrętowych, przemysłowych czy innych

> okrętówkach, to te molochy są pędzone b. różnie, bo np dwusuwowy

> diesel ma w ogóle specyficzny rozrząd.

Ale wałka nad głowicą raczej mimo tego nie posiada.