Witam. No i stało się. Civic 1998, 5D, D15Z8, jakieś 240kkm przejechane (na liczniku 140kkm ). Szukałem kilka miesięcy przyczyny, dlaczego mój silnik po rozgrzaniu zachowuje się tak: przy stałej prędkości 70-80km/h lekko przerywa, czuć to tylko na równej drodze, bo inaczej kumuluje się to z dziurami w drogach Na wolnych obrotach po całkowitym rozgrzaniu drży mocno (ale wiele Hond tak ma), ale do tego nierówno, jakby od czasu do czasu na którymś cylindrze zapłon wypadł. Sprawdzone było:

-nowe kable WN, świece, kopułka, palec, podmieniony aparat zapłonowy na taki ze szrotu, filtr paliwa, filtr powietrza, pasek rozrządu z napinaczem, zaworek układu przewietrzenia skrzyni korbowej

-komp nie pokazuje żadnych błędów

-po odpięciu sondy lambda dalej szarpie na wolnych, ale przy stałej prędkości jedzie gładko

-psikałem "samostartem" gdzie się da, wszędzie gdzie może być jakaś nieszczelność

-mierzone wszelkie czujniki jakie mogą mieć na to wpływ-pokazują normalnie, wyregulowany kąt zapłonu

-sprawdzone świece, mechanik-spec od Hond twierdzi, że na 3 cylindrze wygląda "inaczej"-ale na moje oko, to się za bardzo nie różni:)

-czyszczony zaworek wolnych obrotow (IACV), przepustnica wyjęta, wymyta, ustawiony "zderzak" i czujnik jej położenia (TPS), nowe wszelkie uszczelki przy przepustnicy

-wyregulowane wolne obroty

-wyregulowane luzy zaworowe, wałek rozrządu nie ma wytarć

-ciśnienie paliwa z podłączonym i odłączonym regulatorem ciśnienia w normie

-sprawdzony EGR

-odłączone i zaślepione układy EGR, AVAP i PCV

-2xdolanie do paliwa środka STP do czyszczenia wtrysków

-wyjeżdżone pół baku na VPower Racing

-ciśnienia sprężania od 12,4 do 13,2

-oleju nie bierze wcale - 2-3mm na miarce przez 14kkm

-pomysły mi się skończyły...

Spece od Hond twierdzą, że silnik już jest dość wyeksploatowany i pracuje głośno (no i tak jest). Według nich słychać troszkę panewki, popychacze... I że nie ma sensu sprawdzać dalej i wydawać na to pieniędzy, bo trzeba wejść w droższe sprawy a w tym silniku to już nieopłacalne.

Załamali mnie :/ Samochód kupiłem pod koniec lutego, objawy takie zaczęły się w okolicach maja... Potem wyszło, że skrzynia też dokańcza żywota :/ Znajomi radzą, żeby sprzedać i szukać czegoś innego, ale jak pomyślę o szukaniu znowu w miarę bezwypadkowego samochodu przez kilka miesięcy, to naprawdę mi ręce opadają Alternatywą jest szukanie używanego silnika z osprzętem i skrzynią, taka operacja to, razem z wymianą, koszt ok. 2-2,5 tys.zł. Szukałbym takiego samego silnika, większej mocy niż 114KM nie potrzebuję, a w trasie mi ten silniczek spala 5,6-5,8l/100km. Poza tym lubię ten samochód, jest naprawdę bezwypadkowy, ma oryginalny lakier, zawieszenie prawne, do wymiany prawy drążek kierowniczy... Włożyłem w niego trochę: rozrząd, filtry, opony itp.

Co byście zrobili na moim miejscu?

Skoro samochod jest ladny i bezwypadkowy, i chcesz nadal takiego miec to sie go nie pozbywaj...

Jezdzij tak jak jest.

A jak silnik padnie to kupisz inny silnik i zamontujesz.

> Na wolnych obrotach po całkowitym rozgrzaniu drży mocno (ale

> wiele Hond tak ma),

Nie, wiele Hond tak nie ma. Albo inaczej - zdrowe nie maja.

> Alternatywą jest szukanie używanego silnika z osprzętem i

> skrzynią, taka operacja to, razem z wymianą, koszt ok. 2-2,5

> tys.zł. Szukałbym takiego samego silnika, większej mocy niż

> 114KM nie potrzebuję, a w trasie mi ten silniczek spala

> 5,6-5,8l/100km. Poza tym lubię ten samochód, jest naprawdę

> bezwypadkowy, ma oryginalny lakier, zawieszenie prawne, do

> wymiany prawy drążek kierowniczy... Włożyłem w niego trochę:

> rozrząd, filtry, opony itp.

> Co byście zrobili na moim miejscu?

Olali ten sam silnik i przy okazji wstawili cos mocniejszego, co najmniej 1.6 pojemnosci.

Z tego co wymieniłeś to pozostała jeszcze do sprawdzenia wiązka(!) i komputer(!).

Powodzenia .

Dawno dawno temu, w autoświecie, było napisane , że silniki 1.4 Toyoty mają wadę, której serwis nie może zlokalizować co skutuje wyminą całego silnika. Ile w tym prawdy - nie wiem.....

(...)

> Spece od Hond twierdzą, że

(...)

> I że nie ma sensu sprawdzać dalej i

> wydawać na to pieniędzy, bo trzeba wejść w droższe sprawy a w

> tym silniku to już nieopłacalne.

No i mają rację.

> Załamali mnie :/ Samochód kupiłem pod koniec lutego, objawy takie

> zaczęły się w okolicach maja...

Kupiłeś samochód, który ma - jak sam powiedziałeś - minimum ćwierć miliona km w butach. To, że "ojej, po 2 m-cach się posypało" to zupełnie bez znaczenia, chyba że w te 2 m-ce naklepałeś połowę z tego :-)

> Potem wyszło, że skrzynia też

> dokańcza żywota :/ Znajomi radzą, żeby sprzedać i szukać czegoś

> innego,

Prawidłowo radzą.

> ale jak pomyślę o szukaniu znowu w miarę bezwypadkowego

> samochodu przez kilka miesięcy, to naprawdę mi ręce opadają

Dlaczego ?

Kwestia jaki masz budżet i jakie wymagania.

Jeżeli odpowiednio ograniczysz to drugie, lub zwiększysz to pierwsze, to spokojnie znajdziesz auto w dobrym stanie technicznym i nie tłuczone.

> Alternatywą jest szukanie używanego silnika z osprzętem i

> skrzynią, taka operacja to, razem z wymianą, koszt ok. 2-2,5

> tys.zł.

Aha.

A jaką masz gwarancję, że cokolwiek to poprawi ?

Oczywiście WSZYSTKIE używane silniki mają max 50 kkm (nawet te z aut których produkcję zakończono 10 lat temu) i są w stanie igła.

Analogicznie zresztą jest z autami z rynku wtórnego - tam przecież nie ma bitych i/lub zajeżdżonych sprzętów...

> Poza tym lubię ten samochód, jest naprawdę

> bezwypadkowy, ma oryginalny lakier, zawieszenie prawne, do

> wymiany prawy drążek kierowniczy... Włożyłem w niego trochę:

> rozrząd, filtry, opony itp.

Jeżeli jest to samochód który masz trzymać z sentymentu, to wszelkie powyższe dywagacje nie mają znaczenia, podobnie jak nie ma znaczenia kwestia kosztów - sentyment to sentyment i koszty to kwestia wtórna (coś jak z trzymaniem w domu żony...).

> Co byście zrobili na moim miejscu?

Rozumem i portfelem - zrobić to co poprzedni właściciel tego sprzętu -> znaleźć głupszego od siebie (bez urazy bo to nie jest przytyk do Ciebie) a samemu poszukać szczęścia gdzie indziej.

Sercem - płakać, płacić, bo miłość jest cierpieniem.

> Z tego co wymieniłeś to pozostała jeszcze do sprawdzenia wiązka(!) i

> komputer(!).

> Powodzenia .

> Dawno dawno temu, w autoświecie, było napisane , że silniki 1.4

> Toyoty mają wadę, której serwis nie może zlokalizować co skutuje

> wyminą całego silnika. Ile w tym prawdy - nie wiem.....

Respect!

Przed takimi źródłami chylę głowę nisko...

> -ciśnienia sprężania od 12,4 do 13,2

to wcale nie tak mało.

Ja mam (co prawda nie w hondzie tylko we francuzie) 10; 9; 8.5; 9; zamiast fabrycznch 13,5 i silnik pracuje równo, nie szarpie i moc ma jeszcze nie taką najgorszą. Co prawda prcuje dość głośno i pali litr oleju na 1000, ale poza tym żadnych negatywnych efektów nie widzę.

Także twój silnik jest w o niebo lepszym stanie niż mój.

I jestem niemal pewien, że to przerywanie to nie z powodu zużycia (tzn niskiej kompresji) tylko coś z prądem będzie nie tak, lub jakaś inna duperela.

> -oleju nie bierze wcale - 2-3mm na miarce przez 14kkm

Witam serdecznie.

> Witam. No i stało się. Civic 1998, 5D, D15Z8, jakieś 240kkm

> przejechane (na liczniku 140kkm ). Szukałem kilka miesięcy

> przyczyny, dlaczego mój silnik po rozgrzaniu zachowuje się tak:

> przy stałej prędkości 70-80km/h lekko przerywa, czuć to tylko na

> równej drodze, bo inaczej kumuluje się to z dziurami w drogach

Może ma 540kkm?

> Na wolnych obrotach po całkowitym rozgrzaniu drży mocno (ale

> wiele Hond tak ma),

Mieliśmy tego w firmie setki. W samym moim dziale kilkadziesiąt szt. Nigdy nie słyszałem o podobnej usterce u któregoś z kolegów. W ogóle do przebiegu przy, którym szły na przetarg (około 200kkm.) nie mieliśmy żadnych usterek, poza kilkoma padniętymi akumulatorami czy rdzą na nadkolach z tyłu. Skrzynie miały tak, że dwójka zgrzytała, czasem wsteczny ciężko wchodził, ale w niczym to nie przeszkadzało.

...

> Spece od Hond twierdzą, że silnik już jest dość wyeksploatowany i

> pracuje głośno (no i tak jest). Według nich słychać troszkę

> panewki, popychacze... I że nie ma sensu sprawdzać dalej i

> wydawać na to pieniędzy, bo trzeba wejść w droższe sprawy a w

> tym silniku to już nieopłacalne.

Myślę, że to jakaś drobna usterka. Bardzo drobna. Jakiś słaby kontakt w elektryce, przełamany kabel, itp. Albo coś w układzie zasilania, ale stawiałbym na elektrykę. Takie słabe styki najtrudniej wykryć. Trzeba więcej szczęścia niż wiedzy i umiejętności.

Na Twoim miejscu jeździłbym, aż usterka objawi się stale, w całej okazałości. Wtedy będzie łatwo zdiagnozować i naprawić.

Pozdrawiam.

Podejrzewam, że samochód ma przejechane z pół miliona kilometrów.

Sprzedawaj ten pojazd i nie płacz po nim.

Przy kupnie następnego nie wierz w przebieg, bo 99% samochodów ma kręcony licznik.

Czasem nawet przez kilku właścicieli.

nowy silnik, to koszt czesto niższy niż lekko poważniejsza naprawa

> Co byście zrobili na moim miejscu?

ja bym sprzedał i szukał czegoś pewnego, od pierwszego właściciela, kupionego w Polsce i z wiarygodną historią serwisową, niekoniecznie ograniczając się na wstępie do konkretnej marki czy modelu.

> Witam. No i stało się. Civic 1998, 5D, D15Z8, jakieś 240kkm

> przejechane (na liczniku 140kkm ).

> -ciśnienia sprężania od 12,4 do 13,2

Moim zdaniem przebieg jest o kilka setek większy. Hondy co prawda nie mam ale w fiatowskim FIRE po 230 kkm przebiegu na każdym cylindrze mam powyżej 13,0. A gdzie fiat a gdzie honda.

> Moim zdaniem przebieg jest o kilka setek większy. Hondy co prawda nie

> mam ale w fiatowskim FIRE po 230 kkm przebiegu na każdym

> cylindrze mam powyżej 13,0. A gdzie fiat a gdzie honda.

Akurat fiatowski FIRE jest uważany za bardzo udany silnik, więc wyciąganie wniosków na zasadzie "A gdzie fiat a gdzie honda" w tym przypadku jest ryzykowne...

Pozdrawiam,

G.

> mam ale w fiatowskim FIRE po 230 kkm przebiegu na każdym

> cylindrze mam powyżej 13,0. A gdzie fiat a gdzie honda.

U mnie w rodzinie jeździ PI 1.2 75 KM z przebiegiem ponad 250 tyś i silnik chodzi jak nowy no może zaczyna trochę łykać olej, także te silniki IMHO niczym nie ustępują tym np. z Hondy

> Akurat fiatowski FIRE jest uważany za bardzo udany silnik, więc

> wyciąganie wniosków na zasadzie "A gdzie fiat a gdzie honda" w

> tym przypadku jest ryzykowne...

> Pozdrawiam,

> G.

moim zdaniem opinia fiata bazuje na wiecznie psujacych sie pierdołach w autach sprzed 15 lat. Teraz zaryzykowałbym stwierdzenie, ze 1.9jtd to jeden z najlepszych dieseli w klasie jeśli nie najlepszy

> Akurat fiatowski FIRE jest uważany za bardzo udany silnik, więc

> wyciąganie wniosków na zasadzie "A gdzie fiat a gdzie honda" w

> tym przypadku jest ryzykowne...

Zdanie "gdzie fiat a gdzie honda" dodałem tylko po to żeby nie robić szumu "znawu fiatowcy leczą kompleksy". Dzięki temu padły spokojne odpowiedzi i o to mi chodziło. Pozdrawiam.

> Zdanie "gdzie fiat a gdzie honda" dodałem tylko po to żeby nie robić

> szumu "znawu fiatowcy leczą kompleksy". Dzięki temu padły

> spokojne odpowiedzi i o to mi chodziło. Pozdrawiam.

Ok, ale zasugerowales że kolegi silnik w Hondzie ma duzo wiecej przebiegu, bo fiatowski FIRE "cośtam cośtam"

A ja sygnalizuję, że niekoniecznie

Na miejscu autora wątku, postarałbym się o dokładniejszą diagnozę i po oszacowaniu kosztów - nawet jeśli nieznacznie przekraczają cene innego używanego silnika - oddał do dobrego mechanika do naprawy. Ja tak zrobiłem i jestem zadowolony. Co prawda później chyba trudniej sprzedać takie auto, więc siłą rzeczy wiążemy się z autem na dłużej

Co do przebiegu - to jest potwierdzone, że ma troszkę ponad 240kkm, mam nie podrobioną, ani nie wyprodukowaną w Chinach książkę serwisową. Akurat w temacie książek jestem w miarę rozeznany. Kupiłem jak miała 210kkm, co mi się wydawało przebiegiem w sam raz i realnym jak na 10-11lat, wolałem mieć pewne 210kkm niż 150kkm kręcone z 500kkm myśląc, że silnik w Hondzie dociągnie bez problemów powyżej 300kkm... a i tak się przejechałem

Dziwne jest dla mnie, że ciśnienie sprężania ma dość równe i niezłe (producent podaje znamionowe 12, minimalne 9), oleju nie bierze a i tak pracuje w ten sposób

Co do mechaników, diagnostów silnikowych itp. to dajcie spokój, już nie pamiętam ilu ten silnik oglądało. Diagnozy były: "albo to, albo tamto..." - nic wiecej niż nie wiem sam. Jedyne co udało mi się znaleźć to wadliwe działąjący zaworek PCV (układu przewietrzania skrzyni krbowej, wymieniony) i wskazanie MAP sensora, które nikt mi nie może powiedzieć czy jest prawidłowe - 0,86V czyli O,77BAR ciśnienia bezwzględnego (liczonego względem próżni), przy pomiarze względnego (liczonego względem atmosferycznego) wakuometrem wychodzi 0,8BAR. Mogłoby to oznaczać jakąś nieszczelność, ale sprawdziłem wszystko oprócz zdejmowania kolektora i sprawdzania uszczelki, a to jest koszt części+robocizna ok. 300zł i tu się nasuwa właśnie pytanie, czy warto te pieniądze ryzykować jeszcze w ten silnik.

W razie zmiany samochodu - budżet ok. 13 tys zł, o ile ten uda się sprzedać za sensowne pieniądze. Najgorsze w szukaniu samochodu to... brak samochodu :/

Kup anglika,przeloz silnik ze skrzynia a reszte sprzedaj,najtansza opcja

> Co byście zrobili na moim miejscu?

zacząłbym szukać pewnego silnika i skrzyni ,a tym jeździłbym aż padnie

jeśli znajdziesz coś rozbitego z pewnym niskim przebiegiem to po przełożeniu możesz mieć auto na lata

no chyba ,że zamierzasz zmieniać furę za jakiś czas wtedy sprzedawaj póki jeździ

HanYs

> zacząłbym szukać pewnego silnika i skrzyni ,a tym jeździłbym aż

> padnie

> jeśli znajdziesz coś rozbitego z pewnym niskim przebiegiem to po

> przełożeniu możesz mieć auto na lata

> no chyba ,że zamierzasz zmieniać furę za jakiś czas wtedy sprzedawaj

> póki jeździ

> HanYs

No właśnie nie zamierzam. Ani śladu korozji, zrobię jeszcze na wszelki wypadek dodatkowe zabezpieczenia anykorozyjne we wrażliwych w Hondzie miejscach. Mam znajomego który sprowadza angielki na rozbiórkę, rozmawiałem z nim, przy nastepnej może o mnie pamiętać i wziąść taką z silnikiem jaki mnie interesuje. Nie dopuszczam innej opcji, niż kupić silnik i skrzynię które ogłem sprawdzić przed demontażem.

W zasadzie wszystko wyjaśni się na dniach, bo mam do wymiany drążek kierowniczy, jak po wymianie się okaże że maglownica czy coś, no to już wtedy będzie za dużo tego