Chopy, chcę zasięgnąć Waszej opinii.

Dziś wpadł mi w ręce klucz klucz, coś w tym rodzaju:

Egzemplarz miał następujące parametry: 1250W, 400 Nm.

Zrobiłem testa na śrubach kół. Miałem do dyspozycji 3 auta, każde po wymianie opon na zimówki, czyli po wizycie u wulkanizatorów. Krótko mówiąc: 52 śruby. No i bo klucz nie dał rady ŻADNEJ Właściciel klucza zaklinał się, że porównywał z kluczem dynamometrycznym i przyrząd ma te swoje znamionowe 400 Nm.

Przystąpiłem do poluzowania śrub zwykłym kluczem. Z 52 sztuk tylko 11 dało się odkręcić za pomocą własnych mięśni i klucza krzyżakowego, do pozostałych trzeba było się wspomóc gazrurką długosci 3/4 metra.

No i teraz pytania:

1. Jakim momentem dokręcają (a raczej dopierd.... ) wulkanizatorzy? I jeszcze potem poprawiają ręcznie kluczem

2. Jak takie koło odkręcić potem w trasie w razie "kapcia" ?

3. Jaki to ma wpływ na żywotnośc śrub (z tego co pamiętam to zalecany moment to 100 - 110 Nm) ?

4. Miał ktoś do czynienia z takim kluczem? Chodzi mi o :

a) odkręcanie "opornych" śrub ale nie tych przy kołach. Czyli typowa praca warsztatowa.

b) używanie go jako klucza do kół - czy nie będzie dokręcał za mocno (mimo, ze i tak słabiej niż wulkanizatorzy ). Na jakimś forum wyczytałem, że ktoś się skarżył iż po kilku użyciach tego klucza na tych samych srubach, te zaczęły się ukręcać.

Pozdroofka

> Chopy, chcę zasięgnąć Waszej opinii.

jak by Ci to powiedzieć...

swego czasu zadałem podobne pytanie (nota bene w Twoim wątku)

i oto jakie odp. otrzymałem klik

EDIT: ale gafa

to temat kol. przemty a nie Twój

proszę o łagodny wymiar kary

Witam.. zeby nie miec problemów na dłuzszej trasie najlepiej koła dokrecac typowym kluczem fabrycznym z momentem jaki daje długosc ramienia i siła dorosłego męzczyzny.

> Chopy, chcę zasięgnąć Waszej opinii.

nie wierzę - przecież Ty wszystko wiesz.

> Dziś wpadł mi w ręce klucz klucz, coś w tym rodzaju (przykładowa aukcja) KLIK

Trochę OT, ale taka moja prośba - czy nie można by było zapożyczyć zdjęcia i wkleić na AK, za jakiś czas aukcja się skończy a post pozostanie i ktoś kto będzie chciał obejrzeć nie będzie mógł, gdyż link jest nieaktualny.

1. Jakim momentem dokręcają (a raczej dopierd.... ) wulkanizatorzy? I jeszcze potem poprawiają ręcznie kluczem

Mój wulkanizator dokręca właśnie takim kluczem i poprawia ręcznie. Ale jakim momentem to nie wiem. Raczej wszystko na wyczucie.

2. Jak takie koło odkręcić potem w trasie w razie "kapcia" ?

Ja mam klucz teleskopowy, przykładowa aukcja KLIK i nigdy nie mam problemu z odkręceniem.

Zdjęcie zapożyczone z aukcji z serwisu Allegro.

3. Jaki to ma wpływ na żywotnośc śrub (z tego co pamiętam to zalecany moment to 100 - 110 Nm) ?

Ja praktycznie zawsze niechcący doparzę śruby i mają się wporządku. Jedynie co mnie pouczył wulkanizator, wypukłe oczka w feldze się spłaszczają co może być przyczyną zapiekania śrub nawet przykręconych z odpowiednim momentem - co może być odpowiedzią na wcześniejsze Twoje pytanie dlaczego nie dało rady odkręcić.

4. Miał ktoś do czynienia z takim kluczem? Chodzi mi o :

a) odkręcanie "opornych" śrub ale nie tych przy kołach. Czyli typowa praca warsztatowa.

b) używanie go jako klucza do kół - czy nie będzie dokręcał za mocno (mimo, ze i tak słabiej niż wulkanizatorzy ).

Ja nie miałem do czynienia, ale widziałem taki klucz w akcji. Jak w warsztacie u Tosha miałem zmienianą kolumnę McPhersona i wszystkie śruby były odkręcone takim kluczem bez żadnych problemów i stwierdzam, że fajna sprawa.

Nie wiem jak przy innych naprawach się sprawuje.

Ja bym go z lenistwa używał do kół.

Na jakimś forum wyczytałem, że ktoś się skarżył iż po kilku użyciach tego klucza na tych samych srubach, te zaczęły się ukręcać.

Moje śruby mają tyle samo co auto i są całe i zawsze były dokręcane takim kluczem, nigdy nie widziały klucza dynamometrycznego. Także taki jeden wyjątek mógł się zdarzyć, ale po ówczesnym uszkodzeniu śrub doparzaniem kluczem z dźwignią - takie moje domysły.

PZDR VEN

> Pozdroofka

> Dziś wpadł mi w ręce klucz klucz, coś w tym rodzaju (przykładowa

> aukcja) KLIK . Egzemplarz miał następujące parametry: 1250W,

> 400 Nm.

Ja sobie kupilem pneumatyczny w okolicach stowy, tez zadnej sruby nie odkrecilem Jeszcze bede probowal waz zmienic na 12mm i 5m bo narazie mam tylko 10mm (wewnetrznie) i 10m. Ogolnie kolejny przyklad ze co tanie to do d... rzadko ale czasami daję się jeszcze wrobić. Aha, cisnienie takie samo jak u wulkanizatorow, porownywalem.

> 1. Jakim momentem dokręcają (a raczej dopierd.... )

Jeszcze nie widzialem by ktos kluczem dynamometrycznym dokrecal kola Klucz 4 ramienny i ile sily w rekach.

> 2. Jak takie koło odkręcić potem w trasie w razie "kapcia" ?

Marketowy teleskopowy, daje rade. Albo zwykly i z buta.

> 3. Jaki to ma wpływ na żywotnośc śrub (z tego co pamiętam to zalecany moment to 100 - 110 Nm) ?

12 lat w miare czestego odkrecania/przykrecania i zadnej nie urwalem

> b) używanie go jako klucza do kół - czy nie będzie dokręcał za mocno (mimo, ze i tak słabiej niż wulkanizatorzy ).

Takim kluczem dokrecasz lekko, poprawiasz recznie na wyczucie.

Hola!

Teleskopowy j.w. wysępiłem od kuzyna, chwalę go sobie. Dokupiłem tylko nasadkę.

Słyszałem teorię od gumiarza, że śruby się dokręcają w czasie jazdy.

Fakt jest taki, że po ok. 6 mies. teleskopowym odkręcałem i słychać jeden pisk...

Pozdro 4 all

S.

p.s.

śruby są miękkie nie da się urwać chyba...

> Teleskopowy j.w. wysępiłem od kuzyna, chwalę go sobie. Dokupiłem

> tylko nasadkę.

Też dokupiłem bo oryginalna długo nie wytrzymała.

> Słyszałem teorię od gumiarza, że śruby się dokręcają w czasie jazdy.

Kilku moich znajomych chętnie by sobie z ty Panem porozmawiało Ja zawsze sprawdzam po gumiarzach.

Siemka

Ja mam taki klucz 350Nm to troche mało ale coś tam zawsze mozna odkręcić bez blokowania naciskania itp. Koła odkręcałem i dokręcałem minimalnie poprawiajac ręcznie kupiłem chyba za 120 PLN

Aha próbowałem odkręcać bardziej zapieczone śruby czasem działa czasem nie daje rady. Żeby nie zerwać łba trzeba podokręcac a potem odkręcać

Przyznam się, że od pewnego czasu mnie korci, żeby sobie taki elektryczny klucz udarowy kupić. Moje obawy budzi tylko brak pewności, czy podawane parametry są prawdziwe - teoretycznie 400Nm to powinno odkręcić każdą śrubę? Ponieważ są to produkty bardzo tanie, więc w 99% made in PRC, więc zastanawiam się, czy z tymi kluczami nie jest tak jak kiedyś z radiami na baterie z nalepką "2x100W power music", czyli 400 Nm to nie przypadkiem lipa?

A teraz odpowiedzi na pytania:

> 1. Jakim momentem dokręcają (a raczej dopierd.... ) wulkanizatorzy?

Tego nikt nie wie, bo te PNEUMATYCZNE udarki są również do ciężarówek, i takj gamoń, jak nie może JEDNEJ śruby z 16 czy 20 odkręcić to zwiększa moment na maximum, a potam o tym zapomina i dokręca z takim momentem, jaki ustawił do odkręcania, czyli duuuużo ponad "ustawowe" 115Nm...

Co do klucza, który nie potrafił takich śrub odkręcić, to raczej obstawiłbym hipotezę, że klucz to chiński chłam, a te 400Nm to niewiele powyżej 100Nm, a nie to, że oponiarze w 3 samochodach przekroczyli 400Nm! Przecież tych 400Nm nikt by nie odkręcił - 60 cm klucz fajkowy wymagałby przyłożenia siły ok. 66 kG... Jeśli taką śrubę można "z kopa" odkręcić krótkim 30 cm kluczem fajkowym i to nie skacząc na niego z siłą 90 kG, to szacunkowo moment dokręcenia nie jest większy od 250-280 Nm.

Znalazłem na Alledrogo klucz pneumatyczny o parametrze: "maksymalny moment obr. 1356Nm", więc 3x większy od twojego, jesli oba wyszły z tej samej fabryki... więc teoretycznie takim momentem może oponiarz przywalić nam w śruby i nie dziwię się, że nie można odkręcić śrub przykręcanych takim kluczem...

> 2. Jak takie koło odkręcić potem w trasie w razie "kapcia" ?

Klucz fajkowy, nie za długi i "z kopa" jak się kiedyć motocykle odpalało, taki "nożny klucz udarowy", nigdy mnie nie zawiódł, gdy prezentowane powyżej teleskopy poległy (bo są za długie i zbyt spręzynują). A najlepiej po wyjeździe od oponiarza ręcznie (nożnie) poluzować wszystkie śruby, zanim się zakleszczą i prawidłowo dokręcić 115 Nm.

> 3. Jaki to ma wpływ na żywotnośc śrub (z tego co pamiętam to zalecany

> moment to 100 - 110 Nm) ?

Śruby to pewnie wytrzymają, są utwardzane, ale felgi, zwłaszcza alu to niedługo pożyją...

> 4. Miał ktoś do czynienia z takim kluczem?

Nie, czekam na opinie innych... Fajnie, że ktoś taki wątek założył, bo ja bałem się obciachu...

> b) używanie go jako klucza do kół - czy nie będzie dokręcał za mocno

Ja chciałem kupić taki klucz do ODKRĘCANIA UDAROWEGO, ale dokręcam zawsze kluczem dynamometrycznym, najwyżej użyłbym go w charakterze szybkiej wkrętarki, ale zakończenie tylko dynamometrycznym i każdemu tak radzę.

Pozdr.

A wiec wg mnie.

Z tego cowiem sa dwa rodzaje kluczy: do kol i zwykle. Do kol maja mniejszy moment. Niestety wulkanizatorzy rzewaznie maja klucze zwykle, ktore dokrecaja nprawde konkretnym momentem

Szwagier jest wulkanizatorem i ma jakis zajebsty i dobry klucz. Stalowki dokreca tym kluczem (nigdy nie mialem problemu z odkreceniem standardowym kluczem), a aluski dociaga kluczem dynamometrycznym.

Mam nadzieje, ze nie zamotalem, ale troszeczke juz wypilem. Jakby cos to bede pisal sprostowania rano.

Pozdrawiam

> Chopy, chcę zasięgnąć Waszej opinii.

> Dziś wpadł mi w ręce klucz klucz, coś w tym rodzaju:

> Egzemplarz miał następujące parametry: 1250W, 400 Nm.

> Zrobiłem testa na śrubach kół.

prawda jest taka że jak chcesz klucz udarowy to pneumat a nie żaden elektryczny [nie miałem - opieram się zdaniu mechaników], poza tym aby odkręcić śruby kół potrzebny jest pneumat 800Nm (realnego momentu),

inna sprawa że ludzie dokręcają koła bez pojęcia, a potem jest jazda jak koło trzeba zmieniać,

dobry wulkanizator ma pneumat z regulacją momentu, dokręci wstępnie a później dociągnie dynamometrycznym,

paproki od razu dokręcą pneumatem na maks /dobry klucz do warsztatu z regulacją momentu to rząd >=1kzł/,

brat

> inna sprawa że ludzie dokręcają koła bez pojęcia, a potem jest jazda

> jak koło trzeba zmieniać,

no ja właśnie ostatnio jak zamieniałem sobie na zimówki, a auto mam od niedawna, to z jednym alusem musiałem podjechać na wulkanizację bo mi marketowy krzyżak nie dawał rady.

> Jeszcze nie widzialem by ktos kluczem dynamometrycznym dokrecal kola

W Krakowie widziałem u gumiarzy że dokręcają koła ręcznie dynamometrykiem... w hmm, nie pamietam jak się nazywają, firmie co z Daimlerem współpracuje i obsługuje ich leasingi...

P.S. Ja sobie w domu dokręcam momentem 100Nm i jestem zadowolony

W warsztacie uzywamy klucza udarowego pneumatycznego firmy SP Air model 7141 (kosztowal ponad 400 PLN), mamy drugi, znacznie starszy (o nieznanych parametrach, ale radzi sobie calkiem dobrze) z dwutlokowym kompresorem WAN (fotka w linku o wymianie uszczelniaczy zaworowych w AF) jest to niesamowite narzedzie. Radzi sobie ze srubami kol, nakretkami i srubami przegubow, srubami centralnymi wału korbowego i wieloma innymi.... Moment: od 50 do 480 Nm, przy cisnieniu w instalacji pneumatycznej od 6 do 8 bar, stale do dyspozycji jest zapas ponad 300 l powietrza....Klucz udarowy, tylko pneumatyczny...

Pozdrawiam

> W warsztacie uzywamy klucza udarowego pneumatycznego firmy SP Air

> model 7141 (kosztowal ponad 400 PLN), mamy drugi, znacznie

> starszy (o nieznanych parametrach, ale radzi sobie calkiem

> dobrze) z dwutlokowym kompresorem WAN

z tego co się dowiadywałem nie do zajechania są te klucze :-) tylko ceny są też dla profesjonalistów,

Ingersoll Rand

brat

Klucz fajny, ceny tez...jak na razie zostaniemy przy tym, co mamy (SP dziala bez zarzutu ponad rok, tez stary kilka lat...)...

Pozdrawiam

> Klucz fajny, ceny tez...jak na razie zostaniemy przy tym, co mamy (SP

> dziala bez zarzutu ponad rok, tez stary kilka lat...)...

myślałem generalnie o kluczach z tej firmy,

zaprzyjaźnieni gumiarze nie mogą ich od kilku lat wykończyć, mają bodaj ten model 231,

dowiadywałem się co warto kupić bo kolega otwiera warsztat

brat

Metabo 740Nm. Szpilki głowicy,szpilki kół bez problemu tym kluczem odkręcam. Posiadam takie dwa i są bezawaryjne

Posiada takze dwustopniową regulację siły.

> Metabo 740Nm. Szpilki głowicy,szpilki kół bez problemu tym kluczem

> odkręcam. Posiadam takie dwa i są bezawaryjne

6 stów. no chyba że podzielisz się

> 6 stów. no chyba że podzielisz się

Fakt, tani nie jest, ale wart tej ceny

> Fakt, tani nie jest, ale wart tej ceny

Ostatecznie kupiłem IRIMO P800, cena dość promocyjna o TU.

Bajka poprostu, odkręca śruby jak by wogóle nie były dokręcone. Ciekawe na ile trwały.

Aha, polecał go na sąsiednim forum kolega Pigmej. Więc jak coś to na niego.

Tylko co zrobić teraz z tym badziewiem co wcześniej kupiłem...

Ja przerabiam teraz klucz pneumatyczny YATO z momentem coś ponad 1000Nm Nie do zajechania Tyle że jak dokręce nim śruby w astrze na 1 biegu to ręcznie nie odkręce.

Jako ciekawostka to to że kluczem tym jeszcze nie miałem problemu z odkręceniem koła przykręconym u wulkanizatora, ale wulkanizator ze swoim pneumatykiem miał problem po tym jak sam koła dokręcałem tym pneumatykiem

Wg mnie to i tak najlepiej sprawuje się długie pokrętło, krótka przedłużka i nasadka. Ewentualnie zamiast pokrętła klucz dynamometryczny.

> Ja przerabiam teraz klucz pneumatyczny YATO z momentem coś ponad

> 1000Nm Nie do zajechania Tyle że jak dokręce nim śruby w

> astrze na 1 biegu to ręcznie nie odkręce.

Tego yato tez mialem na oku, a raczej wersje z inna naklejka (scorpio). Ale moj udalo mi sie trafic "taniej". Okazuje sie, ze mozna go dostaj jeszcze taniej, jak ktos zainteresowany to meczyc kolege Pigmeja.

Też uważam że lepiej dokręcać ręcznie, udar to do odkręcania.