Pytanie.

Jakie uprawnienia na drodze ma ŻW w porównaniu z Policją? Chodzi o kwestię zatrzymywania auta w ruchu itp...Wiem, że są google ale...

Pytam w kontekście dzisiejszej dyskusji na cb radiu, gdzie jedni sprzeczali się, że ŻW ma większe niż policja a reszta odwrotnie.

ZW to policja w wojsku. IMO nie ma uprawnien do kontroli cywilow jak policja - jedynie wojskowych. Chyba, ze dzialaja wspolnie z policja.

z tego co pamiętam z dyskusji tutaj prowadzonych na AK, to ŻW ma takie same uprawnienia jak Policja, ale tylko do wojskowych, a w stosunku do cywili chyba żadne?

> Pytanie.

> Jakie uprawnienia na drodze ma ŻW w porównaniu z Policją? Chodzi o kwestię zatrzymywania auta w

> ruchu itp...

Jesli chodzi o zatrzymywanie pojazdów to ZW ma wieksze uprawnienia od policji.Może zatrzymywać pojazdy wojskowe i cywilne ale prawo kontroli ma tylko wobec zołnierzy kierujących samochodami cywilnymi.Po zatrzymaniu samochodu cywilnego jesli za kierownicą jest cywil musi odstapic od kontroli.

> Jesli chodzi o zatrzymywanie pojazdów to ZW ma wieksze uprawnienia od policji.Może zatrzymywać

> pojazdy wojskowe i cywilne ale prawo kontroli ma tylko wobec zołnierzy kierujących samochodami

> cywilnymi.Po zatrzymaniu samochodu cywilnego jesli za kierownicą jest cywil musi odstapic od

> kontroli.

Czyli niby ma uprawnienia do zatrzymywania ale niekoniecznie?

Bo głównym argumentem dyskutujących nad tym faktem było to, że ŻW ma większe uprawnienia, bo nawet policję może zatrzymać. Natomiast nie było argumentu o cywilach, stąd moje pytanie

>

> Bo głównym argumentem dyskutujących nad tym faktem było to, że ŻW ma większe uprawnienia, bo nawet

> policję może zatrzymać.

Zatrzymać ''w ruchu'' pojazd policyjny ale tylko w jednym wypadku - gdy są przepuszczane kolumny wojskowe.

> Bo głównym argumentem dyskutujących nad tym faktem było to, że ŻW ma większe uprawnienia, bo nawet

> policję może zatrzymać.

ŻW może tak samo jak policja i wszelkie inne służby mundurowe zatrzymywać samochody. Tak samo kolejarz jak się rogatki zepsują i leci pośpiech i gazownik jak strzeliła rura i zaraz pierdyknie, leśnik jak pali się las przy drodze i zawsze w interesie kierowcy jest się zatrzymać

Czytajac Ustawe "prawo o ruchu drogowym":

Quote:

---

Art. 6.

1. Polecenia lub sygnały może dawać uczestnikowi ruchu lub innej osobie znajdującej się na drodze:

1. policjant;

2. żołnierz Żandarmerii Wojskowej lub wojskowego organu porządkowego, zabezpieczający przemarsz lub przejazd kolumny wojskowej albo w razie akcji związanej z ratowaniem życia lub mienia;

3. (1) funkcjonariusz Straży Granicznej w strefie nadgranicznej;

4. (2) funkcjonariusz Straży Granicznej;

3. a) inspektor Inspekcji Transportu Drogowego;

3. b) umundurowany inspektor kontroli skarbowej lub funkcjonariusz celny;

3. c) strażnik gminny (miejski);

4. pracownik kolejowy na przejeździe kolejowym;

5. pracownik zarządu drogi lub inna osoba wykonująca roboty na drodze na zlecenie lub za zgodą zarządu drogi;

6. osoba nadzorująca bezpieczne przejście dzieci przez jezdnię, w wyznaczonym miejscu;

7. kierujący autobusem szkolnym w miejscach postoju związanych z wsiadaniem lub wysiadaniem dzieci.

2. Osoby, o których mowa w ust. 1 i ust. 4 pkt 2, powinny być łatwo rozpoznawalne i widoczne z dostatecznej odległości, zarówno w dzień, jak i w nocy.

---

> z tego co pamiętam z dyskusji tutaj prowadzonych na AK, to ŻW ma takie same uprawnienia jak

> Policja, ale tylko do wojskowych, a w stosunku do cywili chyba żadne?

Gdzies kiedys czytalem w kilka dni w roku (chyba przed swietem zmarlych) maja prawo kontrolowac tez cywilow.

Ale moge sie mylic.

> 2. żołnierz Żandarmerii Wojskowej lub wojskowego organu porządkowego, zabezpieczający przemarsz

> lub przejazd kolumny wojskowej albo w razie akcji związanej z ratowaniem życia lub mienia;

Czyli wszystko jasne - pojazdow w ruchu ot tak sobie zatrzymac nie moze.

> Czyli wszystko jasne - pojazdow w ruchu ot tak sobie zatrzymac nie moze.

Dokladnie. Sa okreslone sytuacje, w ktorych moze nastapic zatrzymanie pojazdu. I nie dotyczy to tylko ZW...

> Czyli wszystko jasne - pojazdow w ruchu ot tak sobie zatrzymac nie moze.

Ostatnio stali na Czerniakowskiej w Warszawie, z lizakiem w rękach i zatrzymywali przejeżdżających na wczesno-czerwonym

> Ostatnio stali na Czerniakowskiej w Warszawie, z lizakiem w rękach i zatrzymywali przejeżdżających

> na wczesno-czerwonym

ale w ktorym miejscu? bo moga zatrzymywac przy obiektach wojskowych, a w warszawie troche tych obiektow jeszcze sie zostalo. ogolnie mozna ich olac.

> Czyli wszystko jasne - pojazdow w ruchu ot tak sobie zatrzymac nie moze.

Może.

Zgodnie z art. 129 ust. 1 Prawa o ruchu drogowym „czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji". Uprawnienia jej funkcjonariuszy w tym zakresie wymieniono szczegółowo w ust. 2 (m. in. prawo do zatrzymania pojazdu).

Jednocześnie ust. 4 tegoż przepisu przyznaje wszystkie te uprawnienia policjantów także żołnierzom ŻW, ale tylko odnośnie:

kontroli ruchu drogowego w stosunku do kierujących pojazdami Sił Zbrojnych RP,

kontroli ruchu drogowego w stosunku do żołnierzy pełniących czynną służbę wojskową kierujących innymi pojazdami,

kierowania ruchem drogowym w związku z pilotowaniem kolumn wojskowych.

Podsumowując, prawo do kontroli ruchu drogowego (w tym zatrzymywania pojazdów) żołnierze ŻW mają tylko i wyłącznie w stosunku do żołnierzy pełniących czynną służbę wojskową, którzy są kierowcami kontrolowanych pojazdów (służbowych lub prywatnych).

Tak więc ŻW nie ma prawa do kontroli (a jeśli już ją rozpoczęła, zatrzymując np. pojazd, to powinna od niej odstąpić) w następujących przykładowych sytuacjach:

po zatrzymaniu pojazdu okazuje się, że kierowcą jest osoba prywatna,

po zatrzymaniu pojazdu okazuje się, że co prawda żołnierz jest obecny w pojeździe, ale jest tylko pasażerem.

> Pytanie.

> Jakie uprawnienia na drodze ma ŻW w porównaniu z Policją? Chodzi o kwestię zatrzymywania auta w

> ruchu itp...Wiem, że są google ale...

> Pytam w kontekście dzisiejszej dyskusji na cb radiu, gdzie jedni sprzeczali się, że ŻW ma większe

> niż policja a reszta odwrotnie.

Dziennik Ustaw z 2001 r. Nr 123 poz. 1353

art. 4 ust. 2 pkt 8

Quote:

---

8) wykonywanie kontroli ruchu drogowego, pilotowanie kolumn wojskowych oraz kierowanie ruchem drogowym, w zakresie i

na zasadach przewidzianych w przepisach o ruchu drogowym i o drogach publicznych,

---

Prawo o ruchu drogowym znasz. Znaczy to tyle, że pojazdy cywilne także mogą kontrolować.

> ale w ktorym miejscu? bo moga zatrzymywac przy obiektach wojskowych, a w warszawie troche tych

> obiektow jeszcze sie zostalo. ogolnie mozna ich olac.

Zaraz za skrzyżowaniem ze Szwoleżerów przed Bartycką, w kierunku Wilanowa..chyba tam nie ma żadnego obiektu wojskowego

> Ostatnio stali na Czerniakowskiej w Warszawie, z lizakiem w rękach i zatrzymywali przejeżdżających

> na wczesno-czerwonym

a nie było z nimi policjanta? mnie kiedyś zatrzymał za prędkość koleżka z ŻW i jak już do niego wróciłem to okazało się, że jest z nim w wozie policjant i mnie dupnęli na szczęście mocno ulgowo, podobało im się STi

> Dziennik Ustaw z 2001 r. Nr 123 poz. 1353

> art. 4 ust. 2 pkt 8

> Quote:

> 8) wykonywanie kontroli ruchu drogowego, pilotowanie kolumn wojskowych oraz kierowanie ruchem

> drogowym, w zakresie i na zasadach przewidzianych w przepisach o ruchu drogowym i o drogach

> publicznych,

> Prawo o ruchu drogowym znasz. Znaczy to tyle, że pojazdy cywilne także mogą kontrolować.

Nadinterpretujesz

Zacytowales "Ustawe z dnia 24 sierpnia 2001 r. o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach porządkowych". i sam podales: "na zasadach przewidzianych w przepisach o ruchu drogowym i o drogach publicznych "

A ustawa "prawo o ruchu drogowym : okresla te zasady, ktore byly juz cytowane i powtorze to znowu:

Quote:

---

żołnierz Żandarmerii Wojskowej lub wojskowego organu porządkowego, zabezpieczający przemarsz lub przejazd kolumny wojskowej albo w razie akcji związanej z ratowaniem życia lub mienia

---

I wszystko jasne...

> a nie było z nimi policjanta?

No własnie nie zwróciłem uwagi. Obydwaj mieli zielone kamizelki na sobie ale czy którykolwiek był policjantem ?

> Zaraz za skrzyżowaniem ze Szwoleżerów przed Bartycką, w kierunku Wilanowa..chyba tam nie ma żadnego

> obiektu wojskowego

jak nie ma jak jest

> Nadinterpretujesz

Wcale

> Zacytowales "Ustawe z dnia 24 sierpnia 2001 r. o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach

> porządkowych". i sam podales: "na zasadach przewidzianych w przepisach o ruchu drogowym i o

> drogach publicznych "

> A ustawa "prawo o ruchu drogowym : okresla te zasady, ktore byly juz cytowane i powtorze to znowu:

> Quote:

> żołnierz Żandarmerii Wojskowej lub wojskowego organu porządkowego, zabezpieczający przemarsz lub

> przejazd kolumny wojskowej albo w razie akcji związanej z ratowaniem życia lub mienia

> I wszystko jasne...

A skąd Żandarm ma wiedzieć kto porusza się pojazdem?

> Wcale

> A skąd Żandarm ma wiedzieć kto porusza się pojazdem?

A czy ZW to nie przebierancy , tyle sluzb tyle uprawnien a co do czego przyjdzie nikogo nie ma procz strazakow .

> jak nie ma jak jest

A jak dziś stali przy cm. Powązkowskim?

> A skąd Żandarm ma wiedzieć kto porusza się pojazdem?

Napisales:

Quote:

---

Prawo o ruchu drogowym znasz. Znaczy to tyle, że pojazdy cywilne także mogą kontrolować.

---

Widzisz roznice miedzy zatrzymaniem pojazdu i odstapieniem od czynnosci - gdy nie kieruje zolnierz - a kontrola - gdy stwierdza, ze kieruje (mowimy to o opcji kontroli)

Ponadto w okreslonych PRD sytuacjach

Quote:

---

zabezpieczający przemarsz lub przejazd kolumny wojskowej albo w razie akcji związanej z ratowaniem życia lub mienia

---

moze dokonac okreslonych czynnosci (niezaleznie kto jedzie - cywil czy zolnierz. A te okreslone czynnosci to polecenia lub sygnały, ktore moze dawac uczestnikowi ruchu lub innej osobie znajdującej się na drodze.

Czy widzisz tu cos o kontroli??

> A jak dziś stali przy cm. Powązkowskim?

chyba jest tam cmentarz wojskowy . (ja z opryszkowa jestem i przy helenowku nigdy nie stali )

> Napisales:

> Quote:

> Prawo o ruchu drogowym znasz. Znaczy to tyle, że pojazdy cywilne także mogą kontrolować.

> Widzisz roznice miedzy zatrzymaniem pojazdu i odstapieniem od czynnosci - gdy nie kieruje zolnierz

Rozumiesz co to znaczy zatrzymanie pojazdu do kontroli? ŻW ma takie uprawnienia...

> Rozumiesz co to znaczy zatrzymanie pojazdu do kontroli? ŻW ma takie uprawnienia...

A tak szczegolowiej (jakis przepis, podstawa prawna), bo ci na gebe nie wierze...

> chyba jest tam cmentarz wojskowy

I mam go traktować jako "obiekt wojskowy"?

> I mam go traktować jako "obiekt wojskowy"?

wiesz moim prywatnym zdaniem w naszym kraju prawo stanowia "dziwni ludzie" a to powoduje wypaczenia w systemie. sluzby mundurowie nie sa do sluzenia/prewencji tylko li typowy fiskalizm, cos jak ukraina, rumunia. czym policjant/tka bardziej obwieszony zlotem tym "fajniejszy" to funkcjonariusz .

ale koniec z tym bo strasznie odbiegamy od tematu.

wracajac do tematu, jezeli kierowca jest kulturalny - zatrzyma sie (ZW pewnie suszy badz poprosi o PJ) kulturalnie trzeba powiedziec ze sie nie jest "zolnierzem" i powiedziec bye bye kansas.(zolnierza moga, suszyc, straszyc alkomatem itp).

> Czyli wszystko jasne - pojazdow w ruchu ot tak sobie zatrzymac nie moze.

Spoko , jak patrol ZW stoi przy drodze to na 99% jest z nimi misiek wyposazony w suszare

> Spoko , jak patrol ZW stoi przy drodze to na 99% jest z nimi misiek wyposazony w suszare

a ja napisze ze czesto tak nie jest, czy to w w-wie na zwirki i wigury, czy w wroclawiu. po prostu licza na niewiedze kierujacych.

jesli juz "misiak" jest to misiak ma lizaczkiem sygnalizowac.

no chyba ze przychodzi 1 list i odpowiedni minister mswia odpowiednim rozporzadzeniem zezwala w ten jeden dzien w roku ZW kierowac ruchem.

> A tak szczegolowiej (jakis przepis, podstawa prawna), bo ci na gebe nie wierze...

no trudno... jak nie rozumiesz, że Żandarm nie ma jak poznać statusu kierowcy przed zatrzymaniem do kontroli to sorry... nawet moja gęba Ci tego nie jest w stanie wpoić drukowanymi literami...

> no trudno... jak nie rozumiesz, że Żandarm nie ma jak poznać statusu kierowcy przed zatrzymaniem do

> kontroli to sorry... nawet moja gęba Ci tego nie jest w stanie wpoić drukowanymi literami...

Slabo sie widac starasz...

Juz na prawde nie chce mi sie bic piany. Nikt nie oczekuje, ze Zandarm pozna status kierowcy, jak to ladnie nazwales.

Przedstawilem ci powyzej, co Zandarm moze, a czego nie. Kluczem jest slowo "kontrola". Kogo do niej zatrzymac moze, a kogo nie, i co ma zrobic. Jak rowniez przedstawilem, co moze a czego nie, nie chcac robic "kontroli".

Ty pewnie napiszesz, jak to robiles do tej pory, ze nikt nie ma na czole napisane, czy jest zolnierzem, czy nie, a zandarm tego nie wie, wiec nie wie, czy ma zatrzymac, czy nie bo przeciez nie wie, czy prowadzi zolnierz, czy cywil, wiec nie ma jak sie o tym przekonac, jak tylko zatrzymac do kontroli.

Niewazne.

Powiem ci tyle - przepisy sobie, a i tak kazdy - wiec i ty rowniez, interpretuje przepisy tak, jak mu wygodniej. Zaleznie od czasu, sytuacji i zdarzenia.

Tak wiec postuluje o wywieszanie na przedniej szybie bialych kartek, zeby Zandarmeria wiedziala ze jedzie nie-zolnierz i nie zatrzymywala do kontroli. Do ktorej zatrzymac i tak nie moze.

> Powiem ci tyle - przepisy sobie, a i tak kazdy - wiec i ty rowniez, interpretuje przepisy tak, jak

> mu wygodniej. Zaleznie od czasu, sytuacji i zdarzenia.

> Tak wiec postuluje o wywieszanie na przedniej szybie bialych kartek, zeby Zandarmeria wiedziala ze

> jedzie nie-zolnierz i nie zatrzymywala do kontroli. Do ktorej zatrzymac i tak nie moze.

Jesteś taki cwaniak i go zwyczajnie olejesz? Wyegzekwujesz swoje prawo?

> Pytanie.

> Jakie uprawnienia na drodze ma ŻW w porównaniu z Policją? Chodzi o kwestię zatrzymywania auta w

> ruchu itp...Wiem, że są google ale...

Miałem kiedyś wypadek, w którym ja byłem poszkodowanym a sprawcą był kapitan Wojska Polskiego, jadący swoim prywatnym autem.

Wszystkim zajmowała się żandarmeria (włącznie z wypisaniem mandatu dla pana kapitana).

> Pytanie.

> Jakie uprawnienia na drodze ma ŻW w porównaniu z Policją? Chodzi o kwestię zatrzymywania auta w

> ruchu itp...Wiem, że są google ale...

> Pytam w kontekście dzisiejszej dyskusji na cb radiu, gdzie jedni sprzeczali się, że ŻW ma większe

> niż policja a reszta odwrotnie.

nie chce się samemu poszukać?

> nie chce się samemu poszukać?

Idąc tym tropem do żadna dyskusja na jakikolwiek temat, nie ma sensu, bo wszystko znajdziesz przez google.

Chodzi o interpretację prawa oraz doświadczenia userów

> nie chce się samemu poszukać?

Halo, "tatusiu internetu"!

Jak linkować, to prawidłowo.

Quote:

---

Uwaga: Widoczny niżej tekst jest nieaktualny. Od czasu jego opublikowania pojawił się inny akt prawny (lub kilka aktów),

zmieniający w jakimś zakresie widoczny tu tekst lub uchylający ten akt. Nasz serwis internetowy nie zawiera tekstów ujednoliconych

---

> Halo, "tatusiu internetu"!

> Jak linkować, to prawidłowo.

> Quote:

> Uwaga: Widoczny niżej tekst jest nieaktualny. Od czasu jego opublikowania pojawił się inny akt

> prawny (lub kilka aktów),

> zmieniający w jakimś zakresie widoczny tu tekst lub uchylający ten akt. Nasz serwis internetowy nie

> zawiera tekstów ujednoliconych

a czym się różnią oba teksty?

uprawnienia ŻW raczej się nie zmieniły

> a czym się różnią oba teksty?

Sprawdź.

> uprawnienia ŻW raczej się nie zmieniły

Być może, ale "tatusiowi internetu" nie wypada linkowanie nieaktualnych aktów prawnych - szczególnie przy pouczaniu "dzieci internetu", jak z niego (tegoż internetu) korzystac.

> A jak dziś stali przy cm. Powązkowskim?

a czy w wawa jest jakikolwiek garnizon wojskowy ?

bo jesli tak to jak wyzej :maja prawo zatrzymac kazdy pojazd, jesli prowadzacy nie jest zolniezem maja odstapic od kontroli

> A tak szczegolowiej (jakis przepis, podstawa prawna), bo ci na gebe nie wierze...

wczesniej w tym samym watku

jak rozumiem w wojsku nie byles

Kiedyś się tym interesowałem. Tu masz spory wywód na ten temat (ostatnia strona).

Quote:

---

Odnośnie prawa zatrzymania pojazdu przez ŻW celem wykonania kontroli koniecznym jest przeanalizowanie przepisów rozporządzenia MON z dnia 18 lutego 2004 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego i kierowania ruchem drogowym przez Żandarmerię Wojskową i wojskowe organy porządkowe oraz warunków i trybu współdziałania Żandarmerii Wojskowej z Policją w prowadzeniu ewidencji kierowców naruszających przepisy ruchu drogowego (Dz.U.2004.40.364).

Wynika z nich, iż ustawodawca nie przewidział procedury postępowania w razie zatrzymania przez ŻW pojazdu, który nie podlega jego kontroli.

Założono w rozporządzeniu, że zatrzymany pojazd jest kierowany przez żołnierza.

Jednocześnie jednak z § 6 ust. 1 i 3 rozp. wynika, iż kontrola w rozumieniu tego aktu rozpoczyna się niejako z chwilą podjęcia czynności kontrolnych, którymi w pierwszej kolejności są przedstawienie się, wskazanie przyczyny zatrzymania, okazanie legitymacji służbowej oraz przykładowo wydanie polecenia unieruchomienia silnika pojazdu.

Bezspornym jest, że takiej kontroli nie podlegają ze strony ŻW osoby prywatne.

Także ustawa Prawo o ruchu drogowym nie wymienia zatrzymania pojazdu jako czynności kontrolnej (art. 129 ust. 2). Według tejże ustawy, zatrzymanie to nic innego jak wydanie polecenia dla uczestnika ruchu, a te ŻW może wydawać tylko i wyłącznie w warunkach określonych w art. 6 ust. 1 pkt 2 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Tylko w tych przypadkach, zgodnie z art. 5 ustawy należałoby się stosować do poleceń wydawanych przez ŻW. Powyższe oznaczałoby więc, że kierowcy nie będący żołnierzami mają prawo do niezatrzymania się na żądanie ŻW.

Odebranie ŻW faktycznej możliwości zatrzymania pojazdu w celu dokonania kontroli do przypadków w których kontrolujący mieliby pewność że kierującym pojazd jest żołnierz, doprowadziłoby do sytuacji w której przepis art. 129 ustawy Prawo o ruchu drogowym stałby się „martwym". Nie dałoby się go bowiem praktycznie wykonać. A z pewnością nie o to chodziło ustawodawcy, gdy rozszerzał krąg podmiotów uprawnionych do kontroli ruchu drogowego.

Dlatego też wydaje się, iż najbardziej racjonalnym rozwiązaniem w razie zatrzymania przez ŻW zatrzymaniu (a jeszcze przed podjęciem przez żołnierza ŻW dalszych czynności kontrolnych), poinformowanie go, że nie należy się do kręgu osób podlegających kontroli ŻW. Niezatrzymanie się na żądanie żołnierza ŻW mogłoby bowiem zostać uznane za naruszenie jednej z zasad ruchu drogowego, o której mowa w art. 3 ustawy.

---