Na początek porównanie starej świecy z nową:

W benzyniakach wygląd świecy dużo mówi nt. jej zużycia, warunków spalania itp.

Czy w dieslach jest podobnie?

Dodam, że dzisiaj (tak, wiem niedziela) wymieniłem świeczki w mojej foczce.

Podpięcie 'na krótko' w żadnej z wymienionych świec nie spowodowało choćby najmniejszego wzrostu jej temperatury nie mówiąc o ich rozgrzaniu do białości.

Czyżbym znalazł przyczynę konieczności długiego kręcenia na mrozie po nocce pod chmurką?

Z drugiej strony skoro nawet o odrobinkę nie grzały komory spalania to jakim cudem w ogóle auto odpalało?

> Na początek porównanie starej świecy z nową:

> W benzyniakach wygląd świecy dużo mówi nt. jej zużycia, warunków spalania itp.

> Czy w dieslach jest podobnie?

Jeśli jest wkręcana do komory spalania, to tak.

> Dodam, że dzisiaj (tak, wiem niedziela) wymieniłem świeczki w mojej foczce.

> Podpięcie 'na krótko' w żadnej z wymienionych świec nie spowodowało choćby najmniejszego wzrostu

> jej temperatury nie mówiąc o ich rozgrzaniu do białości.

To podejrzane. Sprawdź świecę omomierzem. Nie może być przerwy.

> Czyżbym znalazł przyczynę konieczności długiego kręcenia na mrozie po nocce pod chmurką?

> Z drugiej strony skoro nawet o odrobinkę nie grzały komory spalania to jakim cudem w ogóle auto

> odpalało?

Zapłon współczesnego Diesla bez świecy przy mrozie jest utrudniony, ale możliwy.

> Jeśli jest wkręcana do komory spalania, to tak.

Lamerskie pytanie: czy może być wkręcana gdzie indziej?

> Lamerskie pytanie: czy może być wkręcana gdzie indziej?

w dolocie świece płomieniowe, a żarowe w głowicy silnika. jeżeli sie nie myle.

> Podpięcie 'na krótko' w żadnej z wymienionych świec nie spowodowało choćby najmniejszego wzrostu

> jej temperatury nie mówiąc o ich rozgrzaniu do białości.

> Czyżbym znalazł przyczynę konieczności długiego kręcenia na mrozie po nocce pod chmurką?

skoro stare nie działały , to z całą pewnością , ale zastanawia mnie to że , w fordach nie ma kontrolki powiadamiającej o awarii ukł grzania świec , np w fiacie przy usterce układu , po prostu mruga ta sprężynka - kontrolka podgrzewania świec ;

przy wysokociśnieniowym układzie wtrysku jest możliwe odpalenie bez sprawnego podgrzewania

> Podpięcie 'na krótko' w żadnej z wymienionych świec nie spowodowało choćby najmniejszego wzrostu

> jej temperatury nie mówiąc o ich rozgrzaniu do białości.

a wogóle dobrze je podpiołeś, plus do gwintu a minus do obudowy?

> a wogóle dobrze je podpiołeś, plus do gwintu a minus do obudowy?

oczywiście, ściśle wg zaleceń. Niestety nie wpadłem na to, żeby sprawdzić nowe przed założeniem.

> zastanawia mnie to że , w fordach nie ma

> kontrolki powiadamiającej o awarii ukł grzania świec , np w fiacie przy usterce układu , po

> prostu mruga ta sprężynka - kontrolka podgrzewania świec ;

niestety w moim fordzie sprężynka zaświeca się na parę sekund po włączeniu zapłonu (choć świece grzeją się dłużej, bo po kolejnych paru sekundach słychać pyknięcie przekaźnika od świec)

No ale napisz czy wymiana świec coś poprawiła.

> No ale napisz czy wymiana świec coś poprawiła.

no właśnie. żeby to stwierdzić to chyba musiałbym wjechać na noc do chłodni jakiejś, bo już chyba -18*C się tej zimy nie doczekam.

Przy -7*C dzisiaj rano na 100% było lepiej.

jeszcze filtr paliwa zmienię i finito.

> oczywiście, ściśle wg zaleceń. Niestety nie wpadłem na to, żeby sprawdzić nowe przed założeniem.

Pomierz opornosci ...

> Z drugiej strony skoro nawet o odrobinkę nie grzały komory spalania to jakim cudem w ogóle auto

> odpalało?

sprawne świece żarowe nie są warunkiem koniecznym uruchomienia silnika. Grunt to dobra kompresja.

> sprawne świece żarowe nie są warunkiem koniecznym uruchomienia silnika. Grunt to dobra kompresja.

Dokładnie.

Jak jest dobra kompresja, rozrusznik i akumulator, to powietrze się przy sprężaniu rozgrzewa do odpowiedniej temperatury i umożliwia zapłon.

> Dokładnie.

> Jak jest dobra kompresja, rozrusznik i akumulator, to powietrze się przy sprężaniu rozgrzewa do

> odpowiedniej temperatury i umożliwia zapłon.

Oczywiście nie należy przeciągać wymiany w czasie, bo szkoda rozrusznika

> Dokładnie.

> Jak jest dobra kompresja, rozrusznik i akumulator, to powietrze się przy sprężaniu rozgrzewa do

> odpowiedniej temperatury i umożliwia zapłon.

Ale wymaga to chyba dłuższego jednak kręcenia niż przy sprawnych świecach?

> Ale wymaga to chyba dłuższego jednak kręcenia niż przy sprawnych świecach?

A te świece we współczesnych autach to w ogóle cokolwiek grzeją jak są normalne temperatury (do -20C)

z

PRzeca to nie ma szansy w takim czasie cokolwiek zagrzać.

> A te świece we współczesnych autach to w ogóle cokolwiek grzeją jak są normalne temperatury (do

> -20C)

> z

> PRzeca to nie ma szansy w takim czasie cokolwiek zagrzać.

Pewnie grzeja ale krotko.

> Pewnie grzeja ale krotko.

No grzeją, ale czy ogrzeją? Od momentu wciśnięcia guzika do odpalenie silnika nie mija nawet sekunda. Nie ma szans by ta świeca w takim czasie nagrzała się choćby o kilka stopni.

> No grzeją, ale czy ogrzeją? Od momentu wciśnięcia guzika do odpalenie silnika nie mija nawet

> sekunda.

one pewnie już wcześniej grzeją , tylko ty o tym nie wiesz

> one pewnie już wcześniej grzeją , tylko ty o tym nie wiesz

Być może. Musi być jakiś czujnik zbliżeniowy. Zastanawiam się tylko jak odróżniają mnie od sąsiada który przechodzi obok?

bo ty otwierasz drzwi kierowcy (i może już wtedy ), a on nie

> Pewnie grzeja ale krotko.

Rozgrzewanie świec ceramicznych to poniżej 2sek do 1000stopni

A potem jak masz DPF to mogą dogrzewać komorę nawet do 10min rozgrzewając się do 1300stopni

> No grzeją, ale czy ogrzeją? Od momentu wciśnięcia guzika do odpalenie silnika nie mija nawet

> sekunda. Nie ma szans by ta świeca w takim czasie nagrzała się choćby o kilka stopni.

To że kontrolka gaśnie nie oznacza że świece już nie grzeją. Świece nie są niezbędne do odpalenia nowoczesnego diesla. Jak jest paliwo, prąd i kompresja to świeca może nie istnieć.

> To że kontrolka gaśnie nie oznacza że świece już nie grzeją. Świece nie są niezbędne do odpalenia

> nowoczesnego diesla. Jak jest paliwo, prąd i kompresja to świeca może nie istnieć.

Do tego zmierzam swoimi sugestiami

> Lamerskie pytanie: czy może być wkręcana gdzie indziej?

Są diesle z wtryskiem bezpośrednim i z wtryskiem do komory wstępnej lub wirowej. W pierwszym przypadku świeca żarowa jest podobnie jak końcówka wtrysku, bezpośrednio w komorze spalania.

> To że kontrolka gaśnie nie oznacza że świece już nie grzeją. Świece nie są niezbędne do odpalenia

> nowoczesnego diesla. Jak jest paliwo, prąd i kompresja to świeca może nie istnieć.

to po co są montowane?

> to po co są montowane?

By ułatwić zimny rozruch. Silnik po zagrzaniu ma troszkę lepszą kulturę pracy. Jeśli można mówić o kulturze w dieslu

> a wogóle dobrze je podpiołeś, plus do gwintu a minus do obudowy?

Zawsze jak czytałem nt. grzania swiec inni użytkownicy focusów pisali, że poznaja, że przestają grzać po lekkim rozjaśnieniu podświetlenia (np. zegarka) i zwiększeniu się obrotów nawiewu. Jak do momentu zmiany świec takich oznak u siebie nie dostrzegałem (bo ich nie bylo), a teraz po wymianie i owszem, wentyl po paru sekundach wyraźnie przyśpiesza a podświetlenie świeci troszkę jaśniej

> No grzeją, ale czy ogrzeją? Od momentu wciśnięcia guzika do odpalenie silnika nie mija nawet

> sekunda. Nie ma szans by ta świeca w takim czasie nagrzała się choćby o kilka stopni.

Przy prądzie ponad 20A na świecę szanse są, i to niemałe. Świeca osiąga ok.1000 stopni po kilku sekundach, ale nie musi być nagrzana na max by pomóc w rozruchu, nawet zimą.

> to po co są montowane?

Żeby się zapaliło paliwo. Gdy silnik jest zimny to albo długo kręcisz żeby nastąpił zapłon od rozgrzanego powietrza albo paliwo zapala swieca żarowa rozgrzana do ponad 1000'C. Zadaniem świecy żarowej nie jest rozgrzanie komory spalania tylko zapalenie paliwa w niskich temperaturach.

> Są diesle z wtryskiem bezpośrednim i z wtryskiem do komory wstępnej lub wirowej. W pierwszym

> przypadku świeca żarowa jest podobnie jak końcówka wtrysku, bezpośrednio w komorze spalania.

A w tym drugim przypadku gdzie? W tłumiku?

> Żeby się zapaliło paliwo. Gdy silnik jest zimny to albo długo kręcisz żeby nastąpił zapłon od

> rozgrzanego powietrza albo paliwo zapala swieca żarowa rozgrzana do ponad 1000'C. Zadaniem

> świecy żarowej nie jest rozgrzanie komory spalania tylko zapalenie paliwa w niskich

> temperaturach.

Zadaniem świecy jest przede wszystkim podniesienie temperatury mieszanki, by ułatwić zapłon wskutek sprężania. Świeca żarowa w silniku Diesla nie spełnia docelowo roli świecy zapłonowej. Są jednak wyjątki - np. silniki ciągników produkowanych jeszcze przed Ursusami miały tzw. gruszkę żarową wprost umożliwiającą zapłon.

> a wogóle dobrze je podpiołeś, plus do gwintu a minus do obudowy?

A jeśli odwrotnie się świecę żarową podłączy, to co się stanie?

> A jeśli odwrotnie się świecę żarową podłączy, to co się stanie?

zacznie chłodzić

ogólnie tak jak mówili poprzednicy - bez świec da radę odpalić klekota - im nowocześniejszy silnik tym trudniej , ale można

> zacznie chłodzić

> ogólnie tak jak mówili poprzednicy - bez świec da radę odpalić klekota - im nowocześniejszy silnik

> tym trudniej , ale można

Ja bym powiedział, że właśnie nowocześniejszego łatwiej bez świec odpalić-wszak dopiero gdy padną większość użyszkodników zauważa, że coś jest nie tak. Starsze diesle wcześniej zaczynały się buntować.

> Ja bym powiedział, że właśnie nowocześniejszego łatwiej bez świec odpalić-wszak dopiero gdy padną

> większość użyszkodników zauważa, że coś jest nie tak. Starsze diesle wcześniej zaczynały się

> buntować.

mimo wszystko się nie zgodzę - zauważ, że najstarsze konstrukcje były wogóle bez świec i nikomu to nie przeszkadzało

przy starszych samochodach ze świecami problemy zaczynają się (użytkownik coś zauważa) po padnięciu ostatniej dobrej świeczki

przy współczesnych - problem zaczyna się przy padzie pierwszej

oczywiście to tak w sporym uproszczeniu

> mimo wszystko się nie zgodzę - zauważ, że najstarsze konstrukcje były wogóle bez świec i nikomu to

> nie przeszkadzało

> przy starszych samochodach ze świecami problemy zaczynają się (użytkownik coś zauważa) po padnięciu

> ostatniej dobrej świeczki

> przy współczesnych - problem zaczyna się przy padzie pierwszej

> oczywiście to tak w sporym uproszczeniu

czyli, że moja foka z 2003 roku z silnikiem TDci to auto 'starsze', bo ja problemy (tzn. dłuższe kręcenie na zimnym) z odpalaniem zacząłem mieć dopiero przy -18*C i przy padniętych wszystkich świecach.

> mimo wszystko się nie zgodzę - zauważ, że najstarsze konstrukcje były wogóle bez świec i nikomu to

> nie przeszkadzało

> przy starszych samochodach ze świecami problemy zaczynają się (użytkownik coś zauważa) po padnięciu

> ostatniej dobrej świeczki

> przy współczesnych - problem zaczyna się przy padzie pierwszej

> oczywiście to tak w sporym uproszczeniu

Mamy odmienne obserwacje A że starsze konstrukcje świec nie miały-uproszczenie konstrukcji. Jek czegoś nie ma, to się nie zepsuje, to raz, a dwa-technologia poszła do przodu i świeca żarowa z rozmiaru małej gromnicy skurczyła się do rozmiaru ciut grubszego ołówka przy jednoczesnym znacznym wzroście efektywności (przy jednoczesnym wzroście popytu na usługi wykręcania ukręconych świec).

> mimo wszystko się nie zgodzę - zauważ, że najstarsze konstrukcje były wogóle bez świec i nikomu to

> nie przeszkadzało

A tak konkretniej to konstrukcje te występowały w samochodach osobowych?

A co do tematu-silniki z wtryskiem bezpośrednim zapalą bez świec, natomiast te z pośrednim raczej nie.

Zamiast świec żarowych może być stosowana świeca płomieniowa, ale to raczej nie w osobówkach.

> A tak konkretniej to konstrukcje te występowały w samochodach osobowych?

w samochodach nie , ale w kutrach i łodziach rybackich owszem , i gdzie indziej też - ciekawostka taka, że silnik z lat 60 zapala w największe mrozy (testowane do -20) przy drugim obrocie wału

> Zamiast świec żarowych może być stosowana świeca płomieniowa, ale to raczej nie w osobówkach.

dostawcze jaknajbardziej - transit np

> A w tym drugim przypadku gdzie? W tłumiku?

W komorze.

Może małe zdjęcie, ale to z nr 5, to świeca żarowa.