Dzisiaj miałem to szczęście mieć kolizję z pijanym kierowcą.

Opiszę sytuację.

Proszę osoby mające wiedzę jak postępować o doradzenie najlepszej drogi naprawy auta i odzyskania pieniędzy za naprawę.

Stoję jako któreś auto z kolei na ul. Dickensa w Warszawie. Skrzyżowanie z ul. Grójecką.

ul. Dickensa to ulica z jedną jezdnią, z pasami ruchu narysowanymi tak szeroko, że na każdych światłach na tej ulicy auta stoją jak na moim "fotomontażu". Stoją blisko prawej krawędzi jezdni osoby które chcą jechać w prawo lub prosto, a przy linii środkowej auta które chcą skręcać.

Oczywiście czasem zdarzy się kombinator który chce z lewej strony jechać prosto, ale jest to kilka/kilkanaście procent aut. Dzięki takiemu ustawieniu ruch idzie sprawnie.

Ja jestem tym autem oznaczonym na zielono i jadę prosto, a pijak na czerwono i jak się później okazało też jechał prosto..

Zapaliło się zielone światło, auta powoli ruszają. Bardzo powoli. Jest sobota, godzina 16:30, chyba nikomu się nie śpieszy.

Auta przed pijakiem się zatrzymały, bo chciały skręcić w lewo.

W tym momencie auto oznaczone na czerwono sobie wzięło i skręciło w prawo. A w prawo byłem ja

Nie za nim, nie przed nim, ale centralnie obok. Jego przedni prawy błotnik walnął w mój przedni lewy błotnik, a jego prawe drzwi w moje lewe drzwi

Gościu zaraz dał ostro po garach i mam wrażenie że zaczyna uciekać.

Zaraz za skrzyżowaniem jest wysepka autobusowa, mógł na niej się zatrzymać. Za wysepką za jakieś 20m jest następne skrzyżowanie, gość mógł skręcić w mało uczęszczaną ulicę poprzeczną. Nie skręcił.

Dojechał na odległość jakieś 50m do następnych świateł, tam już stały auta, nie było gdzie jechać.

Skręcił w prawo w poprzeczną niemal osiedlową uliczkę. Odpalił awaryjne i wtoczył się na chodnik.

Zaraz jak zauważyłem że gość daje po garach, wziąłem komórkę w rękę i dzwonię na policję. Zanim gościu się zatrzymał już podałem jego i swoje namiary. Obrazuje to jak długo jechał zanim się zatrzymał.

Zaznaczyłem zaraz osobie z którą rozmawiałem że gościu może być pijany. Jak o tym mówiłem gościu wyszedł z auta i po jego zachowaniu widać było że trzeżwy nie jest, więc zaraz dopowiedziałem że już go widzę jak idzie i jest na pewno pijany.

Podałem adres gdzie stoimy i się rozłączyłem.

Z nim jechał jeszcze jeden gość, też nawalony.

Ze mną jechał kolega, jego żona ich roczne dziecko.

Koleżanka z dzieckiem poszła zanim przyjechała policja, bo dzieciak nie był spokojny, a na pogoda była kiepska żeby się bawił na dworze. Mżawka itp.

Jak czekaliśmy na policję, gościu mówił żebym nie czekał na policję, on mi auto odstawi do warsztatu i mi zrobią w jeden dzień. Ja mu powiedziałem że zadowala mnie najwyżej gotówka i jak coś mi z tej gotówki zostanie po naprawie to oddam. Nie chcę się bawić w naprawy w stodole.

Czekaliśmy na policję dosyć długo, w tym czasie podjechała prewencja do oddalonego o 30m kebaba.

Podbiegłem do nich i opowiedziałem co i jak. Podkreśliłem że gościu jest pijany, zagląda co jakiś czas do swojego auta i może próbować nawiać.

Podeszli do nas, pogadali z gościem, pouczyli żeby nie próbował niczego głupiego i kazali czekać na drogówkę.

Drogówka podjechała po około 15 minutach. Gościu wydmuchał 2,5 promila.

Policjant powiedziałem mi że gościu nawet mandatu nie dostanie, bo w tym stanie to jest przestępstwo i sprawa idzie do sądu.

Nie potrafił mi doradzić, czy mam naprawiać z AC z regresem. Powiedział że dostanę wezwanie w celu złożenia zeznań.

Podmuchałem oczywiście ja, sprawdzono mi dokumenty i żeśmy się rozeszli. Gościa zabrali już radiowozem.

Później ze 2x dzwonili do mnie z komendy, widać sprawa się tam posuwa.

Jestem umówiony na jutro na 10:00 na zeznania.

Osoby które jechały ze mną to Polacy, ale mieszkają w UK. Przez telefon policjant się mnie pytał o dane kolegi (bo tylko jego zastał już na miejscu), ale powiedziałem że jemu nie będzie po drodze przylatywać do Polski i zeznawać.

Auto nie jest jakoś strasznie uszkodzone. Jest rysa na zderzaku, większa rysa z wgłębieniem na błotniku i taki sam stan rzeczy na drzwiach. Dodatkowo drzwi i błotnik zawadzają o siebie, przy otwarciu tych drzwi. Jest też rysa na lusterku. Da się spokojnie jeździć i czekać na efekty sprawy sądowej.

Jakie działania mam podjąć?

Ze swojej strony mam dwa wyjścia:

1. Naprawić z własnej kasy

2. Naprawić z AC

Ze ściąganiem należności mam jakieś doświadczenie i wiem jakie kroki podejmować. Wolałbym jednak nie wykładać kilka tysi z własnej kieszeni i bujać się z pijakiem. Gościu nie wyglądał na takiego co wypił akurat na imieninach. Raczej na takiego co widzi kieliszek codziennie. Dodatkowo żalił się że straci pracę jak nie będzie miał prawa jazdy, a więc będzie problem z windykacją.

Drugie wyjście jest dla mnie bardziej interesujące, jednak zapewne wiąże się z utratą składek. Czy mogę zaznaczyć regres ze sprawcy? Ubezpieczyciel przecież będzie ciągnął zwrot od sprawcy, bo ubezpieczenie OC jest nieważne w takim przypadku (mylę się?)

Nie jestem zainteresowany utratą zniżek, zwłaszcza że mam dwa auta, a jednemu zaraz kończy się polisa

Co robić?

Rób z AC, ale też zgłoś szkodę z jego OC.

Po rozprawie pójdzie regres z OC, a ubezpieczyciel będzie ewentualnie dochodził od sprawcy.

Ciekawe jaka kara grozi temu pijakowi Mam nadzieję że surowa ...

Dobrze że Tobie, jadącym z Tobą i osobom postronnym nic się nie stało.

> windykacją.

> Drugie wyjście jest dla mnie bardziej interesujące, jednak zapewne wiąże się z utratą składek. Czy

> mogę zaznaczyć regres ze sprawcy? Ubezpieczyciel przecież będzie ciągnął zwrot od sprawcy, bo

> ubezpieczenie OC jest nieważne w takim przypadku (mylę się?)

> Nie jestem zainteresowany utratą zniżek, zwłaszcza że mam dwa auta, a jednemu zaraz kończy się

> polisa

> Co robić?

ale o co ci chodzi chłopie? masz jego Oc i robisz z jego OC. po co kombinować z AC swoim i regresem? ta sprawa pójdzie dwutorowo, loelś dostanie w sądzie grzywnę w postęowaniu wykroczeniowym za kolizję (art. bodajże 86 par. 2 k.w.)..., a poza tym będzie miał sprawę strico karą z art. 178 a par. 1 k.k. to wszystko.

> ale o co ci chodzi chłopie? masz jego Oc i robisz z jego OC. po co kombinować z AC swoim i

> regresem?

Miałem świadomość taką, że jego OC jest nic niewarte jeśli gość jechał na bani.

Miałem, bo mnie naprostowałeś

> ta sprawa pójdzie dwutorowo, loelś dostanie w sądzie grzywnę w postęowaniu

> wykroczeniowym za kolizję (art. bodajże 86 par. 2 k.w.)..., a poza tym będzie miał sprawę

> strico karą z art. 178 a par. 1 k.k. to wszystko.

Co grozi kolesiowi to już mnie mniej interesuje.

Aby to trochę w żart obrócić, to napiszę że kolega który ze mną jechał już nie może się doczekać jak opowie tą historię kumplom w pracy. W Polsce miał kolizję z pijakiem, który miał 2.5 promila. Wysiadł z auta, stał normalnie na nogach i prowadził konwersację

Wyglądał jakby wypił ze 4 piwa.

2,5 promila to chyba trzeba z 0,5l wódy wypić i zaraz wsiadać za kółko

Polisę sprawcy powinni Ci podać i idziesz do jego ubezpieczyciela i dale jak w zwykłej procedurze

Miałem taką sytuacje z 5 lat temu - strzał , ucieczka sprawcy , świadek zapamiętuje nr, ja jadę karetką na pogotowie, policja robi wjazd na chate kompletnie pijanego sprawcy etc.

Parę uwag.

1 Auto naprawa tam gdzie Ci wygodniej. Jeśli jego OC jest w firmie o kiepskiej renomie, a Twoje AC jest bezproblemowe to napraw z AC i niech regeresem sobie ściągną z jego OC. Tylko przypilnuj, żeby zniżek nie stracić.

Jeśli nie przewidujesz problemów z OC to jest to zwykle najprostsza droga i nie ma ryzyka, że Ci składka wzrośnie jeśli Twoja firma od AC nie ściągnie sobie odszkodowania.

2 Ja tu nie widzę żadnego obowiązku by Ci jadący przy lewej krawędzi musieli skręcać w lewo. Jazda na wprost nie jest żadnym cwaniactwem. Oczywiście ten z prawej ma pierwszeństwo.

3 Sprawa jest typowa, nie ma się czym denerwować.

spokojna glowa sam mialem wypadek z kolesiem na podwojnym gazie ( przywalil w moje auto stojace na parkingu tak jakos niefortunnie ze jego dachowalo a przez szybe wypadla butelka po flaszce a sam kierowca zwial )

policja spisala moje zeznania nastepnego dnia rano mialem sie zglosic na komende po jakis papier z policji o zaistnialej sytuacji+dane ubezpieczyciela do naprawy auta+faktura za lawete, delikwentem mieli zajac sie sami a ja standardowo jak przy zwyklej stluczce kase wzialem auto sprzedalem i tyle z tego bylo wiec spokojna glowa !

> 2 Ja tu nie widzę żadnego obowiązku by Ci jadący przy lewej krawędzi musieli skręcać w lewo. Jazda

> na wprost nie jest żadnym cwaniactwem. Oczywiście ten z prawej ma pierwszeństwo.

I w ogóle chyba takie ustawianie się na jednym pasie (tak jakby były 2 pasy) jest chyba szemrane? W wawie w wielu miejscach można spotkać takie szerokie ulice, gdzie można utworzyć wirtualne pasy ruchu.

> I w ogóle chyba takie ustawianie się na jednym pasie (tak jakby były 2 pasy) jest chyba szemrane? W

> wawie w wielu miejscach można spotkać takie szerokie ulice, gdzie można utworzyć wirtualne

> pasy ruchu.

pas ruchu moze byc nieoznaczony znakami drogowymi (rowniez poziomymi)

likwiduj z jego OC. Powinni Ci dac jego nr polisy i nazwe TU.

jego TU pokryje Twoja szkode, potem sciagnie sobie to z niego. Tak wiec nienerwowo.

Jedyne co moze byc to dluga droga do wyplaty odszkodowania, ale z tego co pisales uszkodzenia nie sa wielkie i nie unieruchamiaja auta.

3 lata temu miałem też kolizję z pijakiem, tylko w moim przypadku była to kobieta. Dostałem centralnie w tył, auto poszło do kasacji. Robiłem z OC sprawczyni. Żeby dostać kasę nie czekając do wyroku sądu, który był po ponad roku od wypadku, po kilku dniach skontaktowałem się z nią i namówiłem ją, aby sama zgłosiła się do ubezpieczyciela i złożyła oświadczenie, że przyznaje się się do winy. Namówienie jej nie było trudne, bo zdawała sobie doskonale sprawę, że wyrok sądu jest oczywisty. Po tygodniu od jej wizyty u ubezpieczyciela dostałem przelew.

Zrób tak samo jak ja. Jak facet na trzeźwo poczuwa się do odpowiedzialności to nie powinien ci robić problemów.

> Jedyne co moze byc to dluga droga do wyplaty odszkodowania,

to akurat nie robi i chyba zalezy od roboty ile maja i od ubezpieczalni np. u mnie 2 dni po wypadku byl rzeczoznawca obejrzec fure a ogolnie po niecalych 2 tyg. mialem kase na koncie ( z PZU )

> Miałem świadomość taką, że jego OC jest nic niewarte jeśli gość jechał na bani

> promila. Wysiadł z auta, stał normalnie na nogach i prowadził konwersację

> Wyglądał jakby wypił ze 4 piwa.

> 2,5 promila to chyba trzeba z 0,5l wódy wypić i zaraz wsiadać za kółko

jestes bardzo spokojnym czlowiekiem, Twoj kolega chyba tez, podziwiam

Troszkę usystematyzuję i naprostuję:

1. Policja popełniła spory błąd nie orzekając o winie spowodowania kolizji (przynajmniej ja to tak widzę z Twojej opowieści). To, że gość był na bańce nie zmienia postaci rzeczy, że (zakładając, że było jak mówisz) był winien sprawstwa kolizji. Alkohol był "tylko" czynnikiem dodatkowym - de facto zupełnie innym paragrafem, bez związku z Twoją szkodą.

Błąd ten przełoży się dla Ciebie na dłuuuuuuuuuuuuuuuuugi okres oczekiwania.

2. Możesz zrobić sprawę trójtorowo:

- Zgłoszenie sprawy z OC sprawcy - tu jest rafa, bo TU nie uruchomi polisy, dopóki nie będzie prawomocnego (!) wyroku sprawie o kolizję (nie mylić ze sprawą jazdy na bańce).

BYĆ MOŻE sąd pociągnie dwie sprawy jednym podejściem, ale - przy dobrych wiatrach - jest to rok w plecy.

Ponieważ wyroki sądu są niezbadane, MOŻE (prawdopodobieństwo niewielkie) pojawić się orzeczenie, że "jechał na bańce, ale nie ma winy spowodowania kolizji" i wtedy nie ma kasy z OC.

- Zgłoszenie ze swojego AC z regresem. Plus - zrobią bez szymrania, minus - do czasu spłacenia regresu masz w plecy na zniżkach. Jeżeli pojawi się wątpliwość jak z pktu wyżej, to wtedy zrobiłeś w pełni ze swojego AC i zniżki masz permanentnie w plecy.

- Połączenie wariantu A + własnego ryzyka - zgłaszasz sprawę z OC. Prowadzisz ją aż do uzyskania pełnego, "prawomocnego" kosztorysu naprawy. Naprawiasz ze środków własnych i czekasz do skutku na uznanie winy i wypłatę z OC na bazie kosztorysu / rachunków, bądź info, że "sorry Winnetou, no bonus".

Co do istniejącego poniżej stwierdzenia, że "policja pownna była Ci podać dane OC" - jest to nieprawda. Policja, ze względu na idiotyzm ustawy o ochronie danych osobowych NIE MA PRAWA podać Ci takich danych.

Ci z funkcjonariuszy, którzy tak robią - łamią prawo.

PoRD nakłada na uczestników zdarzenia drogowego obowiązek udostępnienia sobie swoich danych, wraz danymi ubezpieczycieli, ALE - jednocześnie nie przewiduje żadnych sankcji za nie udostępnienie takich danych - ot, kolejny idiotyzm.

Policja nie ma tu prawa występować w roli "długiego ramienia sprawiedliwości.

W praktyce wygląda to tak, że do prawomocnego ustalenia wszystkiego co potrzebne wystarczy Ci nr rej + info która komenda prowadzi sprawę.

Sprawdziłem w praktyce, bo kiedyś wjechał na mnie głupi babsztyl, który nie chciał potem przekazać danych.

Dziś sprawa jest o tyle prosta, że da się na podstawie nr rej ustalić gdzie ubezpieczony jest posiadacz pojazdu, więc jest prosto i łatwo.

> Co do istniejącego poniżej stwierdzenia, że "policja pownna była Ci podać dane OC" - jest to

> nieprawda. Policja, ze względu na idiotyzm ustawy o ochronie danych osobowych NIE MA PRAWA

> podać Ci takich danych.

co ma wspomniana ustawa do przekazania numeru polisy i nazwy TU? Nie ma tam danych osobowych

> to akurat nie robi i chyba zalezy od roboty ile maja i od ubezpieczalni np. u mnie 2 dni po wypadku

> byl rzeczoznawca obejrzec fure a ogolnie po niecalych 2 tyg. mialem kase na koncie ( z PZU )

moga nie chcec wyplacic odszkodowania bez wyroku -> troche to trwa.

> moga nie chcec wyplacic odszkodowania bez wyroku -> troche to trwa.

Dlatego tzreba zgłosić też szkodę z AC i na razie robić z wlasnego ubezpieczenia.

Szkodę z OC tez zgłosić i śledzić rozwój wydarzeń.

> co ma wspomniana ustawa do przekazania numeru polisy i nazwy TU? Nie ma tam danych osobowych

Są dane ubezpieczonego.

Słuchaj - ja też uważam, że przepis jest idiotyczny, tylko co z tego?

> Są dane ubezpieczonego.

numer polisy i nazwa ubezpieczyciela ?

> moga nie chcec wyplacic odszkodowania bez wyroku -> troche to trwa.

ogolnie to teraz grom wie jak jest chyba wszystko zalezy od ubezpieczyciela w moim przypadku bylo dokladnie tak jak pisalem ze dostalem notatke od policji + dane oc firma i nr polisy i nie bylo zadnych problemow z wyplata odszkodowania szybko latwo i przyjemnie

a jesli chodzi o wyrok sadowy to pamietam ze bylo cos w ten desen bo po jakims czasie otrzymalem listownie zawiadomienie o wszczeciu postepowania karnego w zwiazku z wypadkiem ( bez danych sprawcy itp. itd. taka ogolna informacja) a bylo to juz gdy mialem kase w kieszeni i auta nie mialem

> numer polisy i nazwa ubezpieczyciela ?

Yep.

www.ufg.pl -> sprawdzenie OC sprawcy wypadku

> Są dane ubezpieczonego.

jakie dane ubezpieczonego? Sam numer polisy i nazwa TU nie sa danymi osobowymi. Nie musisz miec danych osobowych zeby reszte ustalic i zglosic szkode. Z tego co pamietam to od bolu wystarczy tylko nr rejestracyjny auta

> Z tego co pamietam to od bolu wystarczy

> tylko nr rejestracyjny auta

I tak właśnie zrobiłem w moim przypadku - zgłosiłem z AC z regresem, podałem wyłącznie nr rej sprawcy + dane policji. Przeszło bez bólu.

> 2 Ja tu nie widzę żadnego obowiązku by Ci jadący przy lewej krawędzi musieli skręcać w lewo. Jazda

> na wprost nie jest żadnym cwaniactwem. Oczywiście ten z prawej ma pierwszeństwo.

jakie pierwszeństwo?

> Troszkę usystematyzuję i naprostuję:

Na tą chwilę wygląda to tak:

- policja nie chciała podać numeru polisy, nawet nie chcieli podać nazwy ubezpieczyciela. Twierdzili że mój ubezpieczyciel musi do nich wystosować pismo z zapytaniem o te dane i wtedy je udostępnią.

- zgłosiłem szkodę z własnego AC z regresem, ale dodatkowo szkodę z OC sprawcy. Mój ubezpieczyciel sobie dane załatwi

- jutro auto odstawiam do serwisu. Ma je tam oglądać rzeczoznawca i za jakiś czas auto do odbioru.

Zastanawiam się co z autem zastępczym. Samochód uszkodzony to środek trwały w działalności gosp. Jest mi potrzebny do wykonywania pracy. Nie mam opcji w swoim AC pt. "samochód zastępczy". Jak wynajmę sobie na własną rękę jakieś auto lub wezmę takie płatne z serwisu, to kto mi odda za to pieniądze? OC sprawcy za jakiś czas?

Będę informował jak się sprawa dalej rozwija.

> Yep.

> www.ufg.pl -> sprawdzenie OC sprawcy wypadku

1. Co zawiera odpowiedź na zapytanie ?

2. Co w przypadku jeśli UFG nie ma info o ubezpieczeniu sprawcy ?

> 1. Co zawiera odpowiedź na zapytanie ?

> 2. Co w przypadku jeśli UFG nie ma info o ubezpieczeniu sprawcy ?

sprawdzilem swoje poprzednie auto, ktore sprzedalem tydzien temu. I po numerze VIN i po rejestracji. Odpowiedz to brak danych - a auto ubezpieczenie ma (mialo)

Tak wiec z aktualnoscia tych danych to bywa roznie. IMHO przekazuja je firmy ubezpieczeniowe i tu chyba nalezy szukac odpowiedzi na pytanie czemu danych brak

> sprawdzilem swoje poprzednie auto, ktore sprzedalem tydzien temu. I po numerze VIN i po

> rejestracji. Odpowiedz to brak danych - a auto ubezpieczenie ma (mialo)

> Tak wiec z aktualnoscia tych danych to bywa roznie. IMHO przekazuja je firmy ubezpieczeniowe i tu

> chyba nalezy szukac odpowiedzi na pytanie czemu danych brak

Zmierzam do czegoś innego.

1. Dane których policji przekazać nie wolno można uzyskać w internecie.

2. Jeśli dane są niekompletne to poszkodowany jest w du....

> Troszkę usystematyzuję i naprostuję:

> 1. Policja popełniła spory błąd nie orzekając o winie spowodowania kolizji (przynajmniej ja to tak

> widzę z Twojej opowieści). To, że gość był na bańce nie zmienia postaci rzeczy, że

> (zakładając, że było jak mówisz) był winien sprawstwa kolizji. Alkohol był "tylko" czynnikiem

> dodatkowym - de facto zupełnie innym paragrafem, bez związku z Twoją szkodą.

> Błąd ten przełoży się dla Ciebie na dłuuuuuuuuuuuuuuuuugi okres oczekiwania.

Nie do końca

w trakcie postępowania przygotowawczego o popełnienie przestępstwa "jazdy po pijaku" które potrwa mniej więcej miesiąc (o ile nie będzie komplikacji)zostanie wyłączona do odrębnego postępowania w sprawa o wykroczenie, tj spowodowanie kolizji, które zakończy się nałożeniem mandatu karnego na sprawcę kolizji

koniec kropka

> jakie pierwszeństwo?

Takie... normalne.

A jakie pan ma wątpliwości?

> Takie... normalne.

> A jakie pan ma wątpliwości?

No podstawowe.

Możesz tę normalność w tej sytuacji wyjasnić? Jadą dwa samochody obok siebie i ten z prawej ma pierwszeństwo? W czym?

> No podstawowe.

> Możesz tę normalność w tej sytuacji wyjasnić? Jadą dwa samochody obok siebie i ten z prawej ma

> pierwszeństwo? W czym?

Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.

(...)

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

> Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z

> zachowaniem szczególnej ostrożności.

> (...)

> 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa

> pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na

> ten pas z prawej strony.

Wyboldowanie ma zastosowanie przy trzech pasach jak się chce wjechać na środkowy, a nie przy dwóch biegnących dalej nawet przez skrzyżowanie.

Jeśli do skrzyżowanie dochodzą dwa, a za skrzyżowaniem robi się jeden to ten drugi się kończy i gość jadący pasem kończącym się puszcza tego co jest na pasie niekończącym się.

> Wyboldowanie ma zastosowanie przy trzech pasach jak się chce wjechać na środkowy, a nie przy dwóch

> biegnących dalej nawet przez skrzyżowanie.

Niepotrzebnie dopowiadasz sobie węższe zastosowanie. Ta zasada obowiązuje zawsze kiedy ktoś wjeżdża na pas ruchu, którym się poruszasz. Zwyczajnie masz na nim pierwszeństwo.

Sytuacje, o których piszesz, to jedynie konsekwencje powyższego w praktyce.

> No podstawowe.

> Możesz tę normalność w tej sytuacji wyjasnić? Jadą dwa samochody obok siebie i ten z prawej ma

> pierwszeństwo? W czym?

Auta startują równolegle z dwóch pasów. Za skrzyżowaniem miejsca na jezdni jest na jedno auto. To jadące po prawej stronie ma prawo wjechać jako pierwsze. Ten z lewej musi wyhamować i zaczekać.

Niedopowiedziane w wątku, ale to takie właśnie skrzyżowanie.

> Niepotrzebnie dopowiadasz sobie węższe zastosowanie. Ta zasada obowiązuje zawsze kiedy ktoś wjeżdża

> na pas ruchu, którym się poruszasz. Zwyczajnie masz na nim pierwszeństwo.

> Sytuacje, o których piszesz, to jedynie konsekwencje powyższego w praktyce.

No dokładnie, więc z jakiej paki gość jadący po prawej stronie ma miec pierwszeństwo we wjeżdżaniu na pas, którym jadę?

> Auta startują równolegle z dwóch pasów. Za skrzyżowaniem miejsca na jezdni jest na jedno auto. To

> jadące po prawej stronie ma prawo wjechać jako pierwsze. Ten z lewej musi wyhamować i

> zaczekać.

> Niedopowiedziane w wątku, ale to takie właśnie skrzyżowanie.

taa jasne, nawet jeśli ten startujący z prawego jadąc prosto ze swojego pasa wpakował by się na chodnik a ten z lewego na jezdnię za skrzyżowaniem?

> No dokładnie, więc z jakiej paki gość jadący po prawej stronie ma miec pierwszeństwo we wjeżdżaniu

> na pas, którym jadę?

Chyba się nie zrozumieliśmy.

> Chyba się nie zrozumieliśmy.

A bo ślepy ostatnio jestem. To co napisałem dotyczyło fragnementu "oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony". Fragment ten z tego co zauważyłem jest często źle rozumiany. Ludzie jadą obok siebie, dojeżdzaja do zwężenia i ten co jest z prawej uważa że ma pierwszeństwo, nawet jeśli to jego pas się kończy.

> taa jasne, nawet jeśli ten startujący z prawego jadąc prosto ze swojego pasa wpakował by się na

> chodnik a ten z lewego na jezdnię za skrzyżowaniem?

Co Ty chłopie wymyślasz znowu? Ten z lewej ma się zatrzymać/zwolnić by ustąpić temu z prawej. Oba pasy się kończą i przechodzą w jeden pas.

> Co Ty chłopie wymyślasz znowu? Ten z lewej ma się zatrzymać/zwolnić by ustąpić temu z prawej. Oba

> pasy się kończą i przechodzą w jeden pas.

Znaczy na końcu dwóch pasów jest lejek i dwa pasy zwężaja się w jeden? Czy kończą się bramą za która jest tylko jeden pas?

Nie wiem jak u Was, ale tam gdzie ja jeżdżę to jeden pas pozostaje bez zmian a drugi sie kończy zwężając do zera i ludzie jadący tym zwężającym się czekają nieżaleznie czy są z prawej czy z lewej

> taa jasne, nawet jeśli ten startujący z prawego jadąc prosto ze swojego pasa wpakował by się na

> chodnik a ten z lewego na jezdnię za skrzyżowaniem?

Nawet.

Wyrokiem Sądu Rejonowego Wa-wa (coś tam...), koleś który chciał mnie w ten sposób wepchnąć na chodnik został uznany winnym kolizji i skazany na grzywnę, a jako premię zatrzymano mu prawo jazdy i został skierowany na egzamin kontrolny, bo wyartykułował przed sądem wątpliwości podobne do Twoich.

Kolizja miała miejsce na ul. Podczaszyńskiego w kierunku Podleśnej, na skrzyżowaniu z Marymoncką. Na skrzyżowaniu nie ma namalowanych pasów ruchu, podobnie jak na Dickensa.

Ja z prawej, on z lewej i bum.

Podobnie na Prostej w kierunku Woli przy Żelaznej, trzy razy. Za każdym razem niewinny.

Czyli jednak coś jest na rzeczy

> Znaczy na końcu dwóch pasów jest lejek i dwa pasy zwężaja się w jeden? Czy kończą się bramą za

> która jest tylko jeden pas?

> Nie wiem jak u Was, ale tam gdzie ja jeżdżę to jeden pas pozostaje bez zmian a drugi sie kończy

> zwężając do zera i ludzie jadący tym zwężającym się czekają nieżaleznie czy są z prawej czy z

> lewej

Masz rację, jeśli ten pas jest namalowany.

> Nawet.

> Wyrokiem Sądu Rejonowego Wa-wa (coś tam...), koleś który chciał mnie w ten sposób wepchnąć na

> chodnik został uznany winnym kolizji i skazany na grzywnę, a jako premię zatrzymano mu prawo

> jazdy i został skierowany na egzamin kontrolny, bo wyartykułował przed sądem wątpliwości

> podobne do Twoich.

> Kolizja miała miejsce na ul. Podczaszyńskiego w kierunku Podleśnej, na skrzyżowaniu z Marymoncką.

Jak wy się tam zmieściliście w dwóch rzędach?

> Na skrzyżowaniu nie ma namalowanych pasów ruchu, podobnie jak na Dickensa.

> Ja z prawej, on z lewej i bum.

> Podobnie na Prostej w kierunku Woli przy Żelaznej, trzy razy. Za każdym razem niewinny.

> Czyli jednak coś jest na rzeczy

Na Prostej z tego co widzę na satelicie lewy się zwęża.

> Masz rację, jeśli ten pas jest namalowany.

Wtedy nie ma żadnych watpliwości.

> Jak wy się tam zmieściliście w dwóch rzędach?

Daje radę

> Na Prostej z tego co widzę na satelicie lewy się zwęża.

Możliwe.

Jest takich gównianych miejsc więcej, ale warto pamiętać o jednym. O nieoznakowanym pasie ruchu nie decyduje linia prosta.

Drogowcy, często nie mając szans na logiczne pokierowanie ruchem, po prostu w takich miejscach pasów nie malują i prowadzi to do tego o czym wątek traktuje.

Dużo emocji jest na skrzyżowaniu Towarowa Al. Solidarności w kierunku Okopowej. Gdyby tam poprowadzić linie proste, to nic się nie zgadza. Sikorskiego w kier. Trasy Siekierkowskie przy Sobieskiego, to samo. Pasy są poprzesuwane o pół szerokości, co prowadzi do niebezpiecznych sytuacji dla "obcych".

> Znaczy na końcu dwóch pasów jest lejek i dwa pasy zwężaja się w jeden? Czy kończą się bramą za

> która jest tylko jeden pas?

> Nie wiem jak u Was, ale tam gdzie ja jeżdżę to jeden pas pozostaje bez zmian a drugi sie kończy

> zwężając do zera i ludzie jadący tym zwężającym się czekają nieżaleznie czy są z prawej czy z

> lewej

Zadziwia mnie moja cierpliwość do tłumaczenia Ci spraw elementarnych. Nie rozmawiamy o tym gdzie Ty jeździsz. Masz skrzyżowanie na zdjęciu. Widzisz tam jakąś bramę? Widzisz aby prawy pas się kończył? Po co Ty bierzesz udział w dyskusji skoro jesteś nieprzytomny?

> Auta startują równolegle z dwóch pasów. Za skrzyżowaniem miejsca na jezdni jest na jedno auto. To

> jadące po prawej stronie ma prawo wjechać jako pierwsze. Ten z lewej musi wyhamować i

> zaczekać.

> Niedopowiedziane w wątku, ale to takie właśnie skrzyżowanie.

Nie wydaje mnie się - tam nie ma 2 pasów ruchu. Jest jeden szeroki i kierowcy robią sobie wirtualne pasy. Namalowanych/wyznaczonych nie ma (o ile wiem).

> Nie wydaje mnie się - tam nie ma 2 pasów ruchu. Jest jeden szeroki i kierowcy robią sobie wirtualne

> pasy. Namalowanych/wyznaczonych nie ma (o ile wiem).

A dalczego uważasz, ze pasy muszą być wymalowane by obowiązywała reguła, że ten z prawej ma pierwszeństwo? Jest to najbardziej elementarna zasada w kodeksie drogowym. Dlaczego miałaby tu nie obowiązywać?