Żywotność układu wydechowego

[Jettison]

Skoro LPG spala się "czyściej" niż benzyna to dlaczego trwałość końcowych tłumików spada przy jeździe na gazie? Chodzi o wyższą temp. spalania, strzały w wydech przy niewyregulowanej instalacji czy może jeszcze coś innego?

[VANT]

ze spalaniu gazu powstaje więcej wody która gromadzi się w układzie wydechowym. Ot i cała historia.

[wszim]

> ze spalaniu gazu powstaje więcej wody która gromadzi się w układzie wydechowym. Ot i cała historia.

a także Lpg bywa mocniej zasiarczony co powoduje większe zakwaszenie, choć dziś z tym jest coraz lepiej

[kadaf]

> ze spalaniu gazu powstaje więcej wody która gromadzi się w układzie wydechowym. Ot i cała historia.

wystarczy dziurka fi 8 w najniższym punkcie i problem znika

[master22221]

> wystarczy dziurka fi 8 w najniższym punkcie i problem znika

Zrobiłem na próbę otworek fi 3mm - pojawił się nieprzyjemny dźwięk i "tłumik" zamienił się w "głośnik". Nie polecam. Pozdr.

[kadaf]

> Zrobiłem na próbę otworek fi 3mm - pojawił się nieprzyjemny dźwięk i "tłumik" zamienił się w

> "głośnik". Nie polecam. Pozdr.

Przy fi 8 w Lanosie nie ma różnicy, ford w fiestach standardowo robi fi 5 aby pozbyć się problemu

[Gość]

> wystarczy dziurka fi 8 w najniższym punkcie i problem znika

Ja zrobiłem fi2 - chodzi tylko o to, żeby skroplona para wodna wydostała się na zewnątrz tłumika.

[Gość]

> Zrobiłem na próbę otworek fi 3mm - pojawił się nieprzyjemny dźwięk i "tłumik" zamienił się w "głośnik". Nie polecam. Pozdr.

A to by znaczyło, że w tłumiku skończyła się już mata tłumiąca - to jest jedna z przyczyn zużycia tłumika.

Albo wogóle jej tam nie było, co niestety wskazuje na oszczędności podczas procesu produkcyjnego

W BXie zrobiłem otwór w tłumiku środkowym (BX miał katalizator) po stronie przeciwnej niż wlot i wylot, a w puntku na spodzie przy wlocie do pierwszego i zarazem ostatniego tłumika (punto miało katalizator).

W puntku poprzedni tłumik miał w tym miejscu otwór technologiczny zrobiony fabrycznie.

W żadnym z powyższych przypadków nie zauważyłem negatywnych skutków akustycznych

[arekn71]

Ja miałem skodę fabię od nowości na LPG i tłumniki wytrzymały 9 lat i 140 tys.

[Jettison]

> Ja miałem skodę fabię od nowości na LPG i tłumniki wytrzymały 9 lat i 140 tys.

no to wyjątkowo długo, znajomi co jeżdżą na LPG wymieniają lumik końcowy średnio co 2-3 lata

[Koonrad]

> no to wyjątkowo długo, znajomi co jeżdżą na LPG wymieniają lumik końcowy średnio co 2-3 lata

to wyjątkowo często

astrą jeździłem 5lat na oryginalnym (4lata na LPG), potem zamiennik wytrzymał podobnie - 5lat

środkowy 9lat

ford ma wydech oryginalny, na gazie 3.5r a auto ma 9lat i 140kkm

dużo zależny pewnie od sposobu użytkowania i rozwiązania samego wydechu, jak i jakości kupowanych zamienników

[Jettison]

> dużo zależny pewnie od ........ jakości kupowanych zamienników

pewnie to najbardziej i jakość instalacji LPG

[exor]

> Skoro LPG spala się "czyściej" niż benzyna to dlaczego trwałość końcowych tłumików spada przy

> jeździe na gazie?

A to jak spala sie czysciej to trwalosc tlumikow ma byc wieksza lub taka sama?

Co znaczy czysciej?

[walczy]

Rok produkcji 2003, LPG od 2007, przebieg 200kkm, wydech oryginalny z wyjątkiem łącznika elastycznego,

Cytryna C5.

[Gość]

> Tok produkcji 2003, LPG od 2007, przebieg 200kkm, wydech oryginalny z wyjątkiem łącznika elastycznego,

> Cytryna C5.

A C5 nie miało przypadkiem wydechy z nierdzewki?

[Jettison]

> A to jak spala sie czysciej to trwalosc tlumikow ma byc wieksza lub taka sama?

> Co znaczy czysciej?

za elpigaz:

Quote:

---

Autogaz jest paliwem ekologicznym. To nie suchy slogan. Wynika to między innymi z tego, iż mieszanka powietrzno-paliwowa w silniku zasilanym LPG jest bardziej jednorodna, aniżeli przy zasilaniu benzyną. W związku z tym następuje dokładniejsze spalanie nawet w pojazdach nie wyposażonych w sondę lambda zapewniającą kontrolę jakości spalania i bez katalizatora, który dopala i oczyszcza spaliny. Lepsze spalanie mieszanki pozwala na zmniejszenie zawartości substancji szkodliwych, obecnych w spalinach.

Propan i butan są czystymi chemicznie gazami o prostej budowie molekularnej nie zawierającymi domieszek. Mniejsza zawartość węgla w porównaniu z benzynami wyróżnia LPG, jako paliwo silnikowe ograniczające efekt cieplarniany.

Mieszanka powietrzno-paliwowa w silniku zasilanym LPG jest bardziej jednorodna, aniżeli przy zasilaniu benzyną. W związku z tym następuje dokładniejsze spalanie nawet w pojazdach niewyposażonych w sondę lambda i bez katalizatora. Lepsze spalanie mieszanki powietrzno-gazowej pozwala na zmniejszenie zawartości substancji szkodliwych, obecnych w spalinach, co potwierdzają testy pojazdów zasilanych gazem.

---

[Pajda]

> Ja miałem skodę fabię od nowości na LPG i tłumniki wytrzymały 9 lat i 140 tys.

Mam dokładnie tak samo 9 lat tłumik od nowości na lpg i 125 tys przebiegu na nim.

[Koonrad]

> za elpigaz: [ciech]

wiesz, tylko dziś już każde auto ma sondę, przeważnie nawet dwie i niestety "eko" LPG traci znaczenie

dość często auta na LPG wydzielają więcej węglowodorów niż te na noPB, mniej jest CO i CO2

brak norm na LPG do niedawna też powodował że spaliny z LPG nie były takie eko

[Gość]

> wiesz, tylko dziś już każde auto ma sondę, przeważnie nawet dwie i niestety "eko" LPG traci znaczenie

> dość często auta na LPG wydzielają więcej węglowodorów niż te na noPB, mniej jest CO i CO2

> brak norm na LPG do niedawna też powodował że spaliny z LPG nie były takie eko

Popieram.

Instalacje I i II gen. były eko w stosunku do gaźników i monowtrysku, ale już II gen. w silniku z wielopunktem, a szczególnie z sekwencją noPb nie jest eko ...

Natomiast sekwencja lpg w sekwencji noPb jest eko.

[Koonrad]

> Natomiast sekwencja lpg w sekwencji noPb jest eko.

co w niej jest eko ?

[Gość]

> co w niej jest eko ?

Mniejsza zawartość THC, NOx, CO2 ...

[Koonrad]

> Mniejsza zawartość THC, NOx, CO2 ...

a widziałeś wyniki analizatora spalin w aucie z wielopunktowym wtryskiem i np instalacją sekwencyjną ?

bo IMO tak różowo nie jest, np węglowodory często są dużo wyższe niż na benzynie

do poczytania konkretny przypadek, a nie jakieś materiały reklamowe

http://autokacik.pl/showflat.php?Number=284447740

tu jeszcze przykład jak LPG psuje wyniki noPB

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/845f6a13a2fee3d1.html

http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=158901

[Gość]

> a widziałeś wyniki analizatora spalin w aucie z wielopunktowym wtryskiem i np instalacją sekwencyjną ?

Czyli wygląda na to że teoria jedno a praktyka drugie ...

Może jednak nie do końca.

> bo IMO tak różowo nie jest, np węglowodory często są dużo wyższe niż na benzynie do poczytania konkretny przypadek, a nie jakieś materiały reklamowe ...

> tu jeszcze przykład jak LPG psuje wyniki noPB ...

Wydaje się że przypadki są jakby przeciwstawne, w jednym na lpg pogarsza się HC a poprawia CO2, w drugim na odwrót ...

No i prawdopodobnie w jednym i drugim przypadku użytkownik zrobił pomiary, bo coś mu szwankowało - czyli instalacja nie była prawidłowo zestrojona.

Nie upieram się, że nie jest to możliwe, ale przedstawienie przykładów przeciwstawnych pod względem pogorszenia parametrów spalania nie jest jedynie słusznym argumentem potwierdzającym, że instalacja sekwencyjnego wtrysku lpg ma negatywny wpływ na ekologię.

[Koonrad]

> Czyli wygląda na to że teoria jedno a praktyka drugie ...

> Może jednak nie do końca.

> Wydaje się że przypadki są jakby przeciwstawne, w jednym na lpg pogarsza się HC a poprawia CO2, w

> drugim na odwrót ...

ano, pamiętaj że na noPB też może być różnie, niekoniecznie książkowo

> No i prawdopodobnie w jednym i drugim przypadku użytkownik zrobił pomiary, bo coś mu szwankowało -

> czyli instalacja nie była prawidłowo zestrojona.

w pierwszym przypadku było podobno OK

w drugim chyba tylko "za dużo palił" ?

> Nie upieram się, że nie jest to możliwe, ale przedstawienie przykładów przeciwstawnych pod względem

> pogorszenia parametrów spalania nie jest jedynie słusznym argumentem potwierdzającym, że

> instalacja sekwencyjnego wtrysku lpg ma negatywny wpływ na ekologię.

dlatego pytałem czy masz jakieś swoje doświadczenia

tutaj sprawa nie jest taka prosta, bo czynników jest masa, ale ja już dawno twierdzę że ekologia LPG to śliski temat

[walczy]

> A C5 nie miało przypadkiem wydechy z nierdzewki?

Nie, zwykła stal, ale chyba jakas lepsza/grubsza.

Ale jestem świadomy, że każda zima może byc ostatnia.

[sztywny13]

> a widziałeś wyniki analizatora spalin w aucie z wielopunktowym wtryskiem i np instalacją

> sekwencyjną ?

> bo IMO tak różowo nie jest, np węglowodory często są dużo wyższe niż na benzynie

Widziałem i widuję. Niestety Twoja wiedza jest błędna. HC na LPG nie jest wyższe. Np.: nowe auto (euro 5) na noPB ma ok. 2 HC, a na LPG 1 HC. Inny przykład: samochód 20-sto letni, gażnik (brak kata) noPB 54 HC, LPG 22 HC.

[Koonrad]

> Widziałem i widuję. Niestety Twoja wiedza jest błędna. HC na LPG nie jest wyższe. Np.: nowe auto

> (euro 5) na noPB ma ok. 2 HC, a na LPG 1 HC. Inny przykład: samochód 20-sto letni, gażnik

> (brak kata) noPB 54 HC, LPG 22 HC.

wiesz ja nie twierdzę że to nie jest możliwe, napisałem że często jest niestety odwrotnie i wrzuciłem dwa przykłady - widziałeś co jest pod linkami ?

masz tam w miarę nowoczesny silnik KIA i dość dobrą instalację BRC

skąd więc HC 6-krotnie większe na LPG ?

konkretne przykłady, z opisem co i jak

[sztywny13]

> wiesz ja nie twierdzę że to nie jest możliwe, napisałem że często jest niestety odwrotnie i

> wrzuciłem dwa przykłady - widziałeś co jest pod linkami ?

> masz tam w miarę nowoczesny silnik KIA i dość dobrą instalację BRC

> skąd więc HC 6-krotnie większe na LPG ?

> konkretne przykłady, z opisem co i jak

Ewidentnie widać, że na LPG jest ubogo, więc i HC będzie różne. Instalkę trzeba zestroić (dobrze zestroić ) i analiza spalin powinna być jak należy.

[Koonrad]

> Ewidentnie widać, że na LPG jest ubogo, więc i HC będzie różne. Instalkę trzeba zestroić (dobrze

> zestroić ) i analiza spalin powinna być jak należy.

ano właśnie, ale właściciel twierdzi że auto jeździ OK

więc w praktyce ile takich niedostrojonych jeździ 30%? 50%? 90%?

pewnie auta na noPB tez nie trzymają idelanie parametrów, ale jednak dawkowanie benzyny jest bardziej precyzyjne, zwłaszcza po jakimś czasie i zrobionych tyś km

[sztywny13]

> ano właśnie, ale właściciel twierdzi że auto jeździ OK

> więc w praktyce ile takich niedostrojonych jeździ 30%? 50%? 90%?

> pewnie auta na noPB tez nie trzymają idelanie parametrów, ale jednak dawkowanie benzyny jest

> bardziej precyzyjne, zwłaszcza po jakimś czasie i zrobionych tyś km

Mnóstwo instalacji lpg jest poza normą dzięki kompetencji gazowników oraz kiepsko dobranych gratów i słabych jakościowo komponentów również. Co do NoPB bywa też różnie. "Skoro działa to po co ruszać?" Wystarczą zużyte świece zapłonowe i analiza idzie w złą stronę, a silnik nie będzie gorzej pracował. Natomiast po montażu LPG wychodzą szarpania, kangurki etc.

[norbert123]

> no to wyjątkowo długo, znajomi co jeżdżą na LPG wymieniają lumik końcowy średnio co 2-3 lata

Fiat brava, zagazowany od 6 lat. 13 letni tłumik nie wymieniany od nowości

[ppmarian]

> Skoro LPG spala się "czyściej" niż benzyna to dlaczego trwałość końcowych tłumików spada przy

> jeździe na gazie? Chodzi o wyższą temp. spalania, strzały w wydech przy niewyregulowanej

> instalacji czy może jeszcze coś innego?

Toledo 2 1.6 2002r 200kkm od 100kkm na lpg. Caly wydech fabryczny