Jaki kredyt na samochód ?

[autko]

Witam, interesuje mnie Wasze zdanie na temat kredytu na samochód. Chciałabym wyliczyć swoją zdolność i dowiedzieć się, czy jest szansa na otrzymanie kredytu. Proszę o info. Moje zarobki to 2.300 na rękę (netto), umowa o zlecenie od 1,5 roku, partner z którym jestem zarabia 1.900 na czarno. Kredyt chciałam wziąć z pierwszą wpłatą na poziomie 12-13 tysięcy, wysokość zobowiązania 31 tys. Spłata co najmniej dwa lata. Gdzie możnaby się zgłosić?

[natek]

najlepiej do banku, u providenta może być gorzej.

po prostu skorzystaj z porównywarki kredytów samochodowych w internecie, zbierz 3-5 najlepszych ofert, przejdź się do banków i porozmawiaj. Jeśli chodzi o dochód to chyba raczej tylko udokumentowany wchodzi w gre do wylioczenia zdolności, no chyba, ze niektore banki biorą pod uwage wpływy/zasilenie konta. Plusem na pewno jest wkład własny.

[spad]

> Witam, interesuje mnie Wasze zdanie na temat kredytu na samochód. Chciałabym wyliczyć swoją

> zdolność i dowiedzieć się, czy jest szansa na otrzymanie kredytu. Proszę o info. Moje zarobki

> to 2.300 na rękę (netto), umowa o zlecenie od 1,5 roku, partner z którym jestem zarabia 1.900

> na czarno. Kredyt chciałam wziąć z pierwszą wpłatą na poziomie 12-13 tysięcy, wysokość

> zobowiązania 31 tys. Spłata co najmniej dwa lata. Gdzie możnaby się zgłosić?

Po pierwsze dochód partnera nie wliczasz bo na czarno. Oczywiście możesz sobie poopowiadać doradcy w banku, że on zarabia, ale nikogo to nie obchodzi. Nie ma podatków, nie ma dochodu. Przy ok. 20 tys. kredytu ratę na dwa lata masz na poziomie 2 kpln, więc zapomnij, że ktoś Ci da taki kredyt. Może na 4 lata dostaniesz albo na dłużej bo musi Ci zostać coś na życie. Najbardziej liberalnie spojrzy na Ciebie prawdopodobnie Getin i tam w pierwszej kolejności uderzaj. Reiff Polbank jeszcze możesz sprawdzić i Santandera. To banki, które często siedzą w komisach samochodowych i mają doświadczenie w szybkich samochodówkach przy innym sposobie liczenia ryzyka niż zwykły bank.

[jimbo22]

> Po pierwsze dochód partnera nie wliczasz bo na czarno. Oczywiście możesz sobie poopowiadać doradcy

> w banku, że on zarabia, ale nikogo to nie obchodzi. Nie ma podatków, nie ma dochodu. Przy ok.

> 20 tys. kredytu ratę na dwa lata masz na poziomie 2 kpln, więc zapomnij, że ktoś Ci da taki

> kredyt. Może na 4 lata dostaniesz albo na dłużej bo musi Ci zostać coś na życie. Najbardziej

> liberalnie spojrzy na Ciebie prawdopodobnie Getin i tam w pierwszej kolejności uderzaj. Reiff

> Polbank jeszcze możesz sprawdzić i Santandera. To banki, które często siedzą w komisach

> samochodowych i mają doświadczenie w szybkich samochodówkach przy innym sposobie liczenia

> ryzyka niż zwykły bank.

ale Ci rata wyszła. 2 tys przez 2 lata - to daje spłate w sumie 48 tys PLN (28 tys odsetek).

sory ale takiego oprocentowania to raczej nie ma na rynku, bo to lichwa.

[Maciej__]

> Witam, interesuje mnie Wasze zdanie na temat kredytu na samochód. Chciałabym wyliczyć swoją

> zdolność i dowiedzieć się, czy jest szansa na otrzymanie kredytu. Proszę o info. Moje zarobki

> to 2.300 na rękę (netto), umowa o zlecenie od 1,5 roku, partner z którym jestem zarabia 1.900

> na czarno. Kredyt chciałam wziąć z pierwszą wpłatą na poziomie 12-13 tysięcy, wysokość

> zobowiązania 31 tys. Spłata co najmniej dwa lata. Gdzie możnaby się zgłosić?

Przy takich dochodach szukalbym auta za te 12-13 tys i darowal sobie kredyt

No ale to tylko moje zdanie

[marew]

z pracą na umowę zlecenie możesz mieć problem dostać kredyt, a nielegalnym zarobkiem lepiej się nie chwalić

[1Marek1]

> Moje zarobki

> to 2.300 na rękę (netto), umowa o zlecenie od 1,5 roku, partner z którym jestem zarabia 1.900

> na czarno.

Co za partner? Skoro zarabia na czarno to nie ma jego dochodu. A skoro tak a żyjecie w związku nieformalnym to lepiej o nim nie mówić=> bedą niższe koszty utrzymania=> bedzie większa zdolnośc kredytowa.

[jimbo22]

> Przy takich dochodach szukalbym auta za te 12-13 tys i darowal sobie kredyt

> No ale to tylko moje zdanie

też bym tak zrobił, ale na takie porady to czekam na 3cią stronę wątku, jak zaczyna się prawdziwy offtop

[spad]

> ale Ci rata wyszła. 2 tys przez 2 lata - to daje spłate w sumie 48 tys PLN (28 tys odsetek).

> sory ale takiego oprocentowania to raczej nie ma na rynku, bo to lichwa.

Za szybko pisałem, ale na ratę na poziomie 1 kpln też ma małe szanse. Dlatego tylko dłuższe okresy wchodzą w grę z opcją nadpłacania co miesiąc.

[matadorRS]

Wg mnie nie dostaniesz nigdzie kredytu przy umowie zlecenie.

[marcinur]

> Wg mnie nie dostaniesz nigdzie kredytu przy umowie zlecenie.

Wydaje mi się, że jedyny sposób to linia kredytowa do konta - oczywiście dostępna przy pewnym stażu i określonych wpływach na konto.

[Pilos]

Łatwiej będzie dostać kredyt samochodowy i będzie na lepszy procent, bo wtedy bank będzie współwłaścicielem auta a auto zabezpieczeniem.

Ale opłaca się to tylko w przypadku gdy planujemy wykup AC, bo w przypadku samochodowego kredytu jest to wymóg banku.

[karolKK]

> z pracą na umowę zlecenie możesz mieć problem dostać kredyt, a nielegalnym zarobkiem lepiej się

> nie chwalić

a czym się w tym ujęciu różni umowa zlecenie od umowy o pracę?

Dzisiaj zwolnić pracownika to jak za przeproszeniem pierdnąć, a okresy wypowiedzenia masz 2tyg, 1m-c lub 3-mce w zależności od stażu pracy.

W każdym z powyższych przypadków zostaje się jak nagi w pokrzywach, bez dochodu i środków na spłatę kredytu.

Więc spytam ponownie:

jaka różnica w formie zatrudnienia?

[karolKK]

> Przy takich dochodach szukalbym auta za te 12-13 tys i darowal sobie kredyt

> No ale to tylko moje zdanie

To są bardzo dobre dochody jak na syf, który obecnie jest w kraju.

Co drugie ogłoszenie - 1200zł netto.

[karolKK]

> Wg mnie nie dostaniesz nigdzie kredytu przy umowie zlecenie.

dostanie w wielu bankach.

Banki dawno zrozumiały, że przy obecnej sytuacji na rynku pracy i wypieranie umów o pracę umowami śmieciowymi jak nie zliberalizują podejścia to nikt nie otrzyma kredytu i nic nie zarobią.

[bemcik]

> To są bardzo dobre dochody jak na syf, który obecnie jest w kraju.

> Co drugie ogłoszenie - 1200zł netto.

1200 zł to jest taktyczne zagranie, 1600 zł jest przeważnie , a żeby o jezdnym aucie myśleć to min. te 2500 m-nie by się przydało.

Nie wiem ile pochłania życie zadającej pytanie, ale przy takiej kwocie jaką dysponuje to bym sobie odpuścił zakup auta za 13+31 tyś zł , a kupił używkę za 8 tyś zł

[karolKK]

> 1200 zł to jest taktyczne zagranie, 1600 zł jest przeważnie , a żeby o jezdnym aucie myśleć to min.

> te 2500 m-nie by się przydało.

> Nie wiem ile pochłania życie zadającej pytanie, ale przy takiej kwocie jaką dysponuje to bym sobie

> odpuścił zakup auta za 13+31 tyś zł , a kupił używkę za 8 tyś zł

co to znaczy taktyczne zagranie?

1600zł to jest brutto, do łapy wychodzi nawet niecałe 1200zł.

I tak płaci większość firm w tym kraju.

Jak ktoś ma 2 z przodu to już się mówi, ze niezła pensja.

[Kaizeniuniek]

> Gdzie możnaby się zgłosić?

Odwiedź pośredników - kilku (np. Expander, Open Finance). Zaoszczędzisz sporo czasu, bo będziesz mógł wykreślić wszystkie banki z którymi współpracują i obejść pozostałe, jak pośrednik nie przedstawi Ci żadnej sensownej oferty.

A zdolność kredytową trudno oszacować, bo wiele czynników ma znaczenie - jakie miasto/wieś, osoby na utrzymaniu/we wspólnym gospodarstwie domowym (jak się pochwalisz wspólnym gospodarstwem domowym z kimś bez oficjalnych dochodów, to pewnie zdolność spadnie), inne obciążenia. Do tego sprawdzą BIK możliwe zabezpieczenia.

[bemcik]

> co to znaczy taktyczne zagranie?

to znaczy że zwerbuje się za to kogoś i ktoś będzie miał profit z tego dla siebie. Np taki dyrektor szuka pracownika dla szefa/prezesa i oferuje wspomnianą przez Ciebie pensję 1200zł (prezes zgodził się na 1600, ale kierownik złapał kogoś za 1200)

Wychodzi na to że firma ma 400 zł oszczędności a za to należy się premia kierownikowi np. 100 zł

> 1600zł to jest brutto, do łapy wychodzi nawet niecałe 1200zł.

> I tak płaci większość firm w tym kraju.

1600 zł to jest minimum wśród osób z jakimi przebywam / pracuje - no ale Śląsk plasuje się dość wysoko w rankingach płac / niskiego bezrobocia - tyczy się to zwłaszcza stolicy woj. czyli Katowic

> Jak ktoś ma 2 z przodu to już się mówi, ze niezła pensja.

3-3,5 tyś to jest przyzwoita pensja, jak ktoś musi wynająć mieszkanie i ma rodzinę to za 2-2,5 tyś żyje się naprawdę bardzo skromnie

[Muzyk007]

> Wg mnie nie dostaniesz nigdzie kredytu przy umowie zlecenie.

zgadza się... nie dostanie

znam z autopsji temat. Nawet na kwotę rzędu 2-4tysie nie ma opcji

[Muzyk007]

> a czym się w tym ujęciu różni umowa zlecenie od umowy o pracę?

> Dzisiaj zwolnić pracownika to jak za przeproszeniem pierdnąć, a okresy wypowiedzenia masz 2tyg,

> 1m-c lub 3-mce w zależności od stażu pracy.

> W każdym z powyższych przypadków zostaje się jak nagi w pokrzywach, bez dochodu i środków na spłatę

> kredytu.

> Więc spytam ponownie:

> jaka różnica w formie zatrudnienia?

bardzo duża

choćby taka, że przy umowie zleceniu pracodwaca nie będzie miał roboty i masz kilka dni przerwy, za które Ci nie zapłaci. W pewnej firmie na zleceniu miałem zapis, że za każdy przepracowany dzień w wymiarze 9h otrzymuję wynagrodzenie w wysokości XXzł brutto

Umowa o pracę zobowiązuje do pracy zazwyczaj na etat i masz określony wymiar godzin... więc.. nie ma opcji, że nie kilka dni z miesiaca Ci ubędzie. Ponadto umowa o pracę jest podpisywana na 2, 5 i wiecej lat... Czyli generalnie masz też jakąś stałą pensję.

To wyraża chęć dalszej współpracy

a zlecenie... ja dostawałem zawsze na max taki kwit na 6miesięcy... a co miesiac podwpisywałem zlecenie, na który miałem wypisane ile dostaje za dany miesiac... i tak co miesiąc. NCzyli wg. banku nie miałem stałych i stablinych dochodów.

[folgi]

Ja wziąłem kredyt gotówkowy w Deutsche Bank, dużo formalności ale oprocentowanie 8,99% w skali roku to dobry wynik nawet w porównaniu do kredytu celowego. Generalnie sfinalizowanie kredytu samochodowego w tym kraju jest niemal niewykonalne przez ciemnotę sprzedających

[jimbo22]

> a czym się w tym ujęciu różni umowa zlecenie od umowy o pracę?

> Dzisiaj zwolnić pracownika to jak za przeproszeniem pierdnąć, a okresy wypowiedzenia masz 2tyg,

> 1m-c lub 3-mce w zależności od stażu pracy.

> W każdym z powyższych przypadków zostaje się jak nagi w pokrzywach, bez dochodu i środków na spłatę

> kredytu.

> Więc spytam ponownie:

> jaka różnica w formie zatrudnienia?

tłumaczenie tego na forum - szlachetne, ale nie zmieni sposobu postępowania banku. oni patrzą na etat i tyle. jest dla nich ważniejszy niż wszelkie inne formy mniej prawnie umocowane.

[jimbo22]

> co to znaczy taktyczne zagranie?

> 1600zł to jest brutto, do łapy wychodzi nawet niecałe 1200zł.

> I tak płaci większość firm w tym kraju.

> Jak ktoś ma 2 z przodu to już się mówi, ze niezła pensja.

a co to ma do rzeczy w kontekście pytania autora? rozważamy sytuację makroekonomiczną w PL i statystyki zarobków? czy zdolność kredytową na konkretnym przykładzie?

[jimbo22]

> bardzo duża

> choćby taka, że przy umowie zleceniu pracodwaca nie będzie miał roboty i masz kilka dni przerwy, za

> które Ci nie zapłaci. W pewnej firmie na zleceniu miałem zapis, że za każdy przepracowany

> dzień w wymiarze 9h otrzymuję wynagrodzenie w wysokości XXzł brutto

> Umowa o pracę zobowiązuje do pracy zazwyczaj na etat i masz określony wymiar godzin... więc.. nie

> ma opcji, że nie kilka dni z miesiaca Ci ubędzie. Ponadto umowa o pracę jest podpisywana na 2,

> 5 i wiecej lat... Czyli generalnie masz też jakąś stałą pensję.

> To wyraża chęć dalszej współpracy

> a zlecenie... ja dostawałem zawsze na max taki kwit na 6miesięcy... a co miesiac podwpisywałem

> zlecenie, na który miałem wypisane ile dostaje za dany miesiac... i tak co miesiąc. NCzyli wg.

> banku nie miałem stałych i stablinych dochodów.

jest jeszcze kwestia odpowiedzialności materialnej - kluczowa w kontekście szacowania ryzyka.

do tego kobieta -> etat -> ciąża. również ważny aspekt.

[spad]

> a czym się w tym ujęciu różni umowa zlecenie od umowy o pracę?

> Dzisiaj zwolnić pracownika to jak za przeproszeniem pierdnąć, a okresy wypowiedzenia masz 2tyg,

> 1m-c lub 3-mce w zależności od stażu pracy.

> W każdym z powyższych przypadków zostaje się jak nagi w pokrzywach, bez dochodu i środków na spłatę

> kredytu.

> Więc spytam ponownie:

> jaka różnica w formie zatrudnienia?

Dla banków kolejność dochodów wg tzw. stabilności wynagrodzenia:

1. emerytura/renta chorobowa

2. umowa o pracę

3. działalność gospodarcza - pit 5

4. umowa zlecenie

5. umowa o dzieło

6. działalność gospodarcza - ryczałt

7. rolnik

[spad]

> To są bardzo dobre dochody jak na syf, który obecnie jest w kraju.

> Co drugie ogłoszenie - 1200zł netto.

2300 netto to nie są bardzo dobre dochody, co najwyżej średnie, dla wielu ludzi nawet i słabe. Oczywiście więcej to niż 1200 netto, ale nadal 2300 to mało.

[bielaPL]

moim zdaniem szkoda życia na takie zadłużanie się na furę, masz małe dochody i chcesz kupić auto na które byś pracował 1,5 roku - widać że Cię na nie nie stać

chyba że przyniesie Ci ono extra $ to wtedy tak, inaczej to powyżej 10tys to nawet nosa bym nie wytykał

[MARS]

Wziąłem fiestę na kredyt w FCE Bank Polska SA. Wystarczy wpłacić 10% wartości auta, aby móc napisać oświadczenie o dochodach- nie trzeba dostarczać żadnych dokumentów. Tak jest w przypadku nowego auta, ale popytaj w bankach o taką możliwość. Jeśli autem byłbym ford, to warto sprawdzić w FCE, czy kredytują też auta używane.

[Muzyk007]

> jest jeszcze kwestia odpowiedzialności materialnej - kluczowa w kontekście szacowania ryzyka.

aaa faktycznie, wyleciało mi ze łba

> do tego kobieta -> etat -> ciąża. również ważny aspekt.

jest więcej różnic, ale wydaje mi się, ze podałem te zasadnicze, warunkujące główny powód problemu z kredytami

o przywilejach typu urlop, i dni wolne, ale płatne nie wspomne

[volcan]

> tłumaczenie tego na forum - szlachetne, ale nie zmieni sposobu postępowania banku. oni patrzą na

> etat i tyle. jest dla nich ważniejszy niż wszelkie inne formy mniej prawnie umocowane.

Dokładnie - etat to etat, wszelkie inne formy zarabiania pieniędzy są dla banku dowodem na próbę oszustwa

[spad]

> aaa faktycznie, wyleciało mi ze łba

> jest więcej różnic, ale wydaje mi się, ze podałem te zasadnicze, warunkujące główny powód problemu

> z kredytami

> o przywilejach typu urlop, i dni wolne, ale płatne nie wspomne

Ale nawet proces zwolnienia pracownika w przypadku zlecenia a etatu jest diametralnie inny. To stawia na plus etat.

[Muzyk007]

> Ale nawet proces zwolnienia pracownika w przypadku zlecenia a etatu jest diametralnie inny. To

> stawia na plus etat.

też... przy umowie na czas określony masz dwa tygodnie okresu wypoiwedzenia

a przez ten czas można znaleźć pracę

Mnie raz się udało

[Kaizeniuniek]

> też... przy umowie na czas określony masz dwa tygodnie okresu wypoiwedzenia

Albo i nie masz. Bo można taki okres wypowiedzenia zapisać w umowie gdy jest ona na > 6 miesięcy. Jak nie ma takiego zapisu to nie można wypowiedzieć. Krótszej nie można wypowiedzieć w ogóle.

[karolKK]

> Dla banków kolejność dochodów wg tzw. stabilności wynagrodzenia:

> 1. emerytura/renta chorobowa

> 2. umowa o pracę

> 3. działalność gospodarcza - pit 5

> 4. umowa zlecenie

> 5. umowa o dzieło

> 6. działalność gospodarcza - ryczałt

> 7. rolnik

Z powyższych punktów rozumiem tylko pierwszy.

Kolejność pozostałych jest dla mnie kompletnie bez sensu.

Każdy z punktów od 2-7 można dowolnie przetasować i ryzyko kredytowe de facto wyjdzie takie samo.

Zmiennych jest tak wiele, że szacowanie tutaj ryzyka jest jak wróżbiarstwo.

Raz jeszcze powtórzę - wylecieć z pracy z dnia na dzień, to nie problem.

To nie PRL, gdzie w jednym zakładzie pracy siedzialo się do emerytury.

To samo z DG - klasyfikujesz zaliczkowców wyżej od ryczałtowców - niby na podstawie czego?

[Maciej__]

> Z powyższych punktów rozumiem tylko pierwszy.

> Kolejność pozostałych jest dla mnie kompletnie bez sensu.

> Każdy z punktów od 2-7 można dowolnie przetasować i ryzyko kredytowe de facto wyjdzie takie samo.

> Zmiennych jest tak wiele, że szacowanie tutaj ryzyka jest jak wróżbiarstwo.

> Raz jeszcze powtórzę - wylecieć z pracy z dnia na dzień, to nie problem.

> To nie PRL, gdzie w jednym zakładzie pracy siedzialo się do emerytury.

> To samo z DG - klasyfikujesz zaliczkowców wyżej od ryczałtowców - niby na podstawie czego?

Dla ciebie moze bez sensu, a dla banku juz nie

[karolKK]

> też... przy umowie na czas określony masz dwa tygodnie okresu wypoiwedzenia

> a przez ten czas można znaleźć pracę

> Mnie raz się udało

dla banku nie powinien się w żaden sposób liczyć okres wypowiedzenia, bo to nie ma nic do rzeczy.

Po pierwsze w dzisiejszych realiach kolejnej pracy można i przez rok nie znaleźć, po drugie nawet jak znajdę to mogę mieć takie zarobki, że mi nie starczy ani na ratę ani na życie.

[jimbo22]

> Z powyższych punktów rozumiem tylko pierwszy.

> Kolejność pozostałych jest dla mnie kompletnie bez sensu.

> Każdy z punktów od 2-7 można dowolnie przetasować i ryzyko kredytowe de facto wyjdzie takie samo.

> Zmiennych jest tak wiele, że szacowanie tutaj ryzyka jest jak wróżbiarstwo.

a moze zostaw tą statystykę, którą nazywasz wróżbiarstwem bankom, które mają dane z całych dekad i potrafią szacować to co robią, żeby na tym nie tracić?

wiesz lepiej na podstawie? własnej interpretacji? to miło, oni to wiedząa na podstawie setek tysięcy przypadków.

[karolKK]

> Ale nawet proces zwolnienia pracownika w przypadku zlecenia a etatu jest diametralnie inny. To

> stawia na plus etat.

dedukuję z dość fachowych wypowiedzi, że masz coś wspólnego z branżą bankową.

Zatem oświeć mnie - jaka jest różnica dla banku w następujących sytuacjach:

1) UoP , wypowiedzenie 1 m-c - Panie Kowalski, oto Pana wypowiedzenie, pracuje Pan ostatni miesiąc i wypad.

2) UZ, bez wypowiedzenia - Panie Kowalski, oto kasa za ostatnie 2 tyg. , wypad.

Bo dla mnie w 1 i 2 przypadku Kowalski mając kredyty ma przekichane.

[Maciej__]

> dedukuję z dość fachowych wypowiedzi, że masz coś wspólnego z branżą bankową.

> Zatem oświeć mnie - jaka jest różnica dla banku w następujących sytuacjach:

> 1) UoP , wypowiedzenie 1 m-c - Panie Kowalski, oto Pana wypowiedzenie, pracuje Pan ostatni miesiąc

> i wypad.

> 2) UZ, bez wypowiedzenia - Panie Kowalski, oto kasa za ostatnie 2 tyg. , wypad.

> Bo dla mnie w 1 i 2 przypadku Kowalski mając kredyty ma przekichane.

Roznica jest zapewne w prawdopodobienstwie wystapienia poszczegolnych opcji

[karolKK]

> a moze zostaw tą statystykę, którą nazywasz wróżbiarstwem bankom, które mają dane z całych dekad i

> potrafią szacować to co robią, żeby na tym nie tracić?

> wiesz lepiej na podstawie? własnej interpretacji? to miło, oni to wiedząa na podstawie setek

> tysięcy przypadków.

Zauważ, że wszędzie akcentuję OBECNE czasy, nie ostatnie 3 dekady.

Kiedyś faktycznie UoP miała jakąś wartość.

Dziś, to jak spróbujesz z niej skorzystać i pójść np. na przysługujące chorobowe, to w wielu firmach jak wrócisz to dostaniesz wypowiedzenie.

Nie wymyslam, bo znam 2 takie przypadki - jeden w rodzinie, drugi to przypadek dobrego kumpla.

Oba w Poznaniu.

Wskaż zatem tę przewagę nad śmieciowymi.

Nooooo, chyba, ze ktoś ma UoP w urzędzie - to wtedy zgadzam się z bankiem.

Ale jak pracujesz dla PPHU Witold Ściemniacz firma jednoosobowa i Twoja praca polega na robieniu ofert i odbieraniu telefonów, to wystarczy małe tapnięcie na rynku i Witek Cię zwolni w ramach redukcji etatów, ciecia kosztów.

[karolKK]

> Roznica jest zapewne w prawdopodobienstwie wystapienia poszczegolnych opcji

Jest takie samo - uwierz w końcu.

Czysta matematyka - jak się wali dana branża, albo przedsiębiorca zwyczajnie pada i szuka oszczędności to zwolni każdego, co go obciąża - nie ma tu znaczenia, czy jest UoP czy UZ.

Tym bardziej, że od umowy zlecenia też płaci ZUS-y.

Gdybym był bankiem to bardziej by mnie interesowała sama branża, zawód i perspektywy stojące przed nią, niż sam stosunek pracy.

Sprzedawca w Saturnie, będący na UoP jest obiektywnie rzecz biorąc mniej wartościowy, niż grafik komputerowy na UZ.

O zarobkach nie wspomne nawet.

[Maciej__]

> Jest takie samo - uwierz w końcu.

> Czysta matematyka - jak się wali dana branża, albo przedsiębiorca zwyczajnie pada i szuka

> oszczędności to zwolni każdego, co go obciąża - nie ma tu znaczenia, czy jest UoP czy UZ.

> Tym bardziej, że od umowy zlecenia też płaci ZUS-y.

> Gdybym był bankiem to bardziej by mnie interesowała sama branża, zawód i perspektywy stojące przed

> nią, niż sam stosunek pracy.

> Sprzedawca w Saturnie, będący na UoP jest obiektywnie rzecz biorąc mniej wartościowy, niż grafik

> komputerowy na UZ.

> O zarobkach nie wspomne nawet.

Zasadniczo to nie masz pojecia o czym piszesz

Jak dla mnie EOT

[karolKK]

> Zasadniczo to nie masz pojecia o czym piszesz

> Jak dla mnie EOT

Nie, nie EOT.

Napisz, w którym momencie popelniam błąd logiczny, jeśli napiszesz to spójnie, uzasadnisz i może jeszcze wskażesz jakieś artykuły/konkretne paragrafy z KP, które przewrócą moją tezę, to tu na forum publicznie wycofam się z tego twierdzenia i przyznam Ci rację.

Tak więc czekam, bo aż odstawilem parę rzeczy zawodowych na bok, by się tego dowiedzieć od Ciebie.

[jimbo22]

> Zauważ, że wszędzie akcentuję OBECNE czasy, nie ostatnie 3 dekady.

> Kiedyś faktycznie UoP miała jakąś wartość.

zauważ, że kredyt czasem rozciąga się miedzy dekadami. i bank szacuje ryzyko na cały ten okres...

a po drugie ostatnie 3 dekaty czy dzisiaj - UoP nie zmieniła się znacząco. a rynek pracy jest w miare stabilny i jest lepiej niż było chocby 15 lat temu...

> Dziś, to jak spróbujesz z niej skorzystać i pójść np. na przysługujące chorobowe, to w wielu

> firmach jak wrócisz to dostaniesz wypowiedzenie.

> Nie wymyslam, bo znam 2 takie przypadki - jeden w rodzinie, drugi to przypadek dobrego kumpla.

> Oba w Poznaniu.

a bank zna takich ok kilkuset tysięcy... w każdym mieście. jak te Twoje 2 lokalne przypadki się do tego mają?

> Wskaż zatem tę przewagę nad śmieciowymi.

a po co? Ty już wiesz swoje.

> Nooooo, chyba, ze ktoś ma UoP w urzędzie - to wtedy zgadzam się z bankiem.

> Ale jak pracujesz dla PPHU Witold Ściemniacz firma jednoosobowa i Twoja praca polega na robieniu

> ofert i odbieraniu telefonów, to wystarczy małe tapnięcie na rynku i Witek Cię zwolni w ramach

> redukcji etatów, ciecia kosztów.

fascynujące. a na emeryturze... umrzesz... i co z kredytem? tzn. ze emerytura jest tak samo ryzykowna jak umowa zlecenie?

nie ma nic pewnego na 100%. a w obszarach prawdopodobieństwa - etat jest bardziej wiarygodny niz umowa o dzieło. dlaczego? choćby z powodów wymienionych już tutaj wczesniej... kodeks pracy chroni pracownika bardziej niż umowa o dzieło. i to wystarczy.

zaklinaj rzeczywistość daalej.

[Toost]

> Z powyższych punktów rozumiem tylko pierwszy.

> Kolejność pozostałych jest dla mnie kompletnie bez sensu.

Ale kogo to obchodzi?

To banki dają kredyty i banki ustalają zasady.

[3025]

> Zauważ, że wszędzie akcentuję OBECNE czasy, nie ostatnie 3 dekady.

> Kiedyś faktycznie UoP miała jakąś wartość.

> Dziś, to jak spróbujesz z niej skorzystać i pójść np. na przysługujące chorobowe, to w wielu

> firmach jak wrócisz to dostaniesz wypowiedzenie.

> Nie wymyslam, bo znam 2 takie przypadki - jeden w rodzinie, drugi to przypadek dobrego kumpla.

> Oba w Poznaniu.

> Wskaż zatem tę przewagę nad śmieciowymi.

> Nooooo, chyba, ze ktoś ma UoP w urzędzie - to wtedy zgadzam się z bankiem.

> Ale jak pracujesz dla PPHU Witold Ściemniacz firma jednoosobowa i Twoja praca polega na robieniu

> ofert i odbieraniu telefonów, to wystarczy małe tapnięcie na rynku i Witek Cię zwolni w ramach

> redukcji etatów, ciecia kosztów.

Masz rację kolego. Banki zbyt wolno ,a niektore prawie wcale ,są skłonne dostosowywać się do obecnych czasów.

Do tego dochodzi kontekst społeczno/ekonomiczny, ktory wyraża sie faworyzowaniem pracownikow najemnych nad pozostałą resztę.

Dlatego dla banku Kowalski zarabiający 5k na etacie bedzie bardziej "pewny" od tego samego Kowalskiego zarabiającego te same 5k z DG lub czegokolwiek innego.

Pamiętaj ,ze kraj potrzebuje murzynów. Wszyscy nie mogą być biznesmenami. Faworyzowanie w bankach etatow ,jest dodatkową zachętą do zostania etetowcem i nie kombinowaniu z jakimiś byznesami.

Pamietaj, Polak ma pracować, płacić podatki, zaciągnąć kreskę na dożywocie i pracować na jej spłatę.

Wszyscy ktorzy probują sie z tego wyłamywać tracą, "wiarygodność" i z góry stają się "podejrzani"

[Maciej__]

> Nie, nie EOT.

> Napisz, w którym momencie popelniam błąd logiczny, jeśli napiszesz to spójnie, uzasadnisz i może

> jeszcze wskażesz jakieś artykuły/konkretne paragrafy z KP, które przewrócą moją tezę, to tu na

> forum publicznie wycofam się z tego twierdzenia i przyznam Ci rację.

> Tak więc czekam, bo aż odstawilem parę rzeczy zawodowych na bok, by się tego dowiedzieć od Ciebie.

Ale na to nie ma artykulow...

Bank sobie wyliczyl, ze ryzyko jest wyzsze w przypadku UZ i na takich zasadach udziela kredytow.

Mozesz zalozyc wlasny bank i zastosowac zupelnie inna metodologie

[jimbo22]

> Ale na to nie ma artykulow...

> Bank sobie wyliczyl, ze ryzyko jest wyzsze w przypadku UZ i na takich zasadach udziela kredytow.

> Mozesz zalozyc wlasny bank i zastosowac zupelnie inna metodologie

o ile ma 5 mln ojro (tyle kapitału jest potrzebne? czy zmienili to?)

ale patrząc że zaniedbuje pracę w oczekiwaniu na odpowiedź na posta, raczej tyle nie ma

[karolKK]

> zauważ, że kredyt czasem rozciąga się miedzy dekadami. i bank szacuje ryzyko na cały ten okres...

Nie oslabiaj mnie, mówiąc szacowaniu ryzyka przy kredycie mieszkaniowym, 15, 20, 30 letnim.

To już na prawdę wróżbiarstwo.

> a po drugie ostatnie 3 dekaty czy dzisiaj - UoP nie zmieniła się znacząco. a rynek pracy jest w

> miare stabilny i jest lepiej niż było chocby 15 lat temu...

Gdzie? W Polsce? Zaraz wysyłam tam brata (załozyłem wątek, z dokładnym opisem na kąciku praca) do pracy. Podaj namiary.

> a bank zna takich ok kilkuset tysięcy... w każdym mieście. jak te Twoje 2 lokalne przypadki się do

> tego mają?

spuentuję to tak:

małe kłamstwa, duże kłamstwa, statystyki.

> a po co? Ty już wiesz swoje.

> fascynujące. a na emeryturze... umrzesz... i co z kredytem? tzn. ze emerytura jest tak samo

> ryzykowna jak umowa zlecenie?

> nie ma nic pewnego na 100%. a w obszarach prawdopodobieństwa - etat jest bardziej wiarygodny niz

> umowa o dzieło. dlaczego? choćby z powodów wymienionych już tutaj wczesniej... kodeks pracy

> chroni pracownika bardziej niż umowa o dzieło. i to wystarczy.

> zaklinaj rzeczywistość daalej.

Nosz kurde, w koło Macieju każdy to samo ale nikt nie powie, nie operuje faktami, by mnie poprawić, tylko każdy mówi na zasadzie TAK, bo TAK i koniec.

Dobra, klęknę trochę przed Wami i pochylę czoło, pokajam się i przyznam do błędu w pewnej kwestii:

na umowie o pracę, widząc, że sytuacja się robi niewesoła możesz iść na zwolnienie lekarskie i np. mając mocne papiery (psychiatra) jechać na tym koniu pół roku. Bedziesz miał pare kontroli z ZUS i jak cie nie odwalą to jesteś o tyle do przodu w stosunku do umów cywilno-prawnych.

Ale wrócisz, to wylecisz.