> To wspaniale, co nie zmienia faktu, że analogię dobrałeś - delikatnie ujmując - nieodpowiednią.

Bo chciałem przekolorować. Jeśli jedyną linią obrony jest teraz czepianie się, to dam Ci bardziej realny przykład: zaczął się wypalać filtr cząstek. Czy kierowca może poprosić o poczekanie patrolu na jego powrót za jakieś pół godziny bo musi jeszcze parę kilometrów trzasnąć w tą i z powrotem by książkowo zakończyć proces? Rozwiń skrzydła i broń tej tezy

> No i świetnie - z instrukcji obsługi mojego samochodu, gdzie autorzy tej instrukcji to ludzie

> cierpiący na psychozę:

> Quote:

> Gdy silnik był przez dłuższy czas mocno obciążony, nie należy go wyłączać od ra-

> zu po zakończeniu jazdy, lecz pozostawić jeszcze na biegu jałowym przez mniej

> więcej 1 minutę. Dzięki temu można uniknąć lokalnego wzrostu temperatury w

> niektórych elementach wyłączonego silnika.

Od momentu machnięcia lizakiem do momentu podania komendy mija jednak więcej niż sekunda ale to nie ma znaczenia bo sam napisałeś, że "nie należy" a to praktycznie rozwiązuje problem, którego nie ma.

Biorąc pod uwagę powagę tego wątku aż się chce zapytać: czy należysz do tych ludzi, dla których turbinka stanowi element kultu a jej wychładzanie to obowiązkowa ceremonia? Jak to jest u Ciebie, gasisz od razu czy odpoczynek po jeździe zaczynasz już w samochodzie relaksując się razem z turbinką?

> Przez 100 tys km silnik wylaczasz przykładowo 10 tys razy, wiec jak kilka razy zapomnisz o

> wystudzeniu turbiny to az tak bardzo się skróci jej żywotność?

Naprawdę myślisz, że ta zależność jest liniowa i niewystudzona turbina zużywa się np. 2 razy szybciej bo jest 2 razy bardziej rozgrzana?

Przykład: uderzasz zderzakiem w słupek 100 razy z prędkością 1 km/h.

Czy jak uderzysz raz z prędkością 100 km/h, to będzie jakaś różnica?

> Gdyby nie było takich pytań, nie było by takich odpowiedzi.

Studzenie rozgrzanej turbiny jest zalecane przez producenta. Odróżnij oficjalne zalecenia od swoich gimnazjalnych odzywek.

> Nie, nie wystarczy.

> Na pewno nei w zakresie prędkości dopuszczalnych i nie stwarzając zagrożenia

Na trasie do 90 km/h nie da się jechać dynamicznie?

> Jakie spekulacje?

Np. takie jak poniżej:

> Policjant wyda Ci polecenie to nie dyskutuj czy ci silnik zdechnie tylko go wyłącz.

> Bo chciałem przekolorować. Jeśli jedyną linią obrony jest teraz czepianie się, to dam Ci bardziej

> realny przykład: zaczął się wypalać filtr cząstek. Czy kierowca może poprosić o poczekanie

> patrolu na jego powrót za jakieś pół godziny bo musi jeszcze parę kilometrów trzasnąć w tą i z

> powrotem by książkowo zakończyć proces? Rozwiń skrzydła i broń tej tezy

Filtr to jeszcze poważniejsza sprawa. Wystarczy jednak nie wyłączać silnika przez jakiś czas, nie trzeba od razu jechać.

> Biorąc pod uwagę powagę tego wątku aż się chce zapytać: czy należysz do tych ludzi, dla których

> turbinka stanowi element kultu a jej wychładzanie to obowiązkowa ceremonia?

Przeczytaj mój pierwszy post w tym wątku - tam są wystarczające dane nt. "kultu" i "ceremonii".

> Jak to jest u

> Ciebie, gasisz od razu czy odpoczynek po jeździe zaczynasz już w samochodzie relaksując się

> razem z turbinką?

Zależy od tego, czy turbina jest rozgrzana. Czego też można się było domyśleć po przeczytaniu pierwszego posta w tym wątku.

> Na trasie do 90 km/h nie da się jechać dynamicznie?

Tak by zagrzać sprężarkę by wyłączenie jej smarowania mogło ja uszkodzić?

Nie widzę dużych szans. Chyba że na drugim biegu będziesz ciągle cisnął

> Np. takie jak poniżej:

> > Policjant wyda Ci polecenie to nie dyskutuj czy ci silnik zdechnie tylko go wyłącz.

Ale to nie są żadne spekulacje.

> Tak by zagrzać sprężarkę by wyłączenie jej smarowania mogło ja uszkodzić?

> Nie widzę dużych szans. Chyba że na drugim biegu będziesz ciągle cisnął

Z grubsza o takim scenariuszu piszę.

> Ale to nie są żadne spekulacje.

Równie dobrze policja może ci kazać wlać do baku wodę - nie dyskutuj czy ci silnik zdechnie, tylko masz wykonać i tyle.

> Studzenie rozgrzanej turbiny jest zalecane przez producenta. Odróżnij oficjalne zalecenia od swoich

> gimnazjalnych odzywek.

Rozmawiamy o zleceniach producenta, czy o wyłączeniu silnika na polecenie Policjanta? Rozumiem, że taka sytuacja zdarza Ci się przynajmniej raz na dobę.

Co do gimnazjalisty, to niestety twoje pytanie jest właśnie z tych od gimnazjalisty.

Co do zaleceń producenta, pewnie olej tez zmieniasz co 30 000 km?

> Z grubsza o takim scenariuszu piszę.

> Równie dobrze policja może ci kazać wlać do baku wodę - nie dyskutuj czy ci silnik zdechnie, tylko

> masz wykonać i tyle.

Jak masz ochotę pogadać o bajkach to zapewne sa odpowiednie do tego fora.

> umówmy się: turbosprężarkę jeśli już.

> Nie wiem jak trzeba jechać żeby ten element solidnie zagrzać w seryjnym aucie.

Czy to jest "solidnie"? Jesli tak to informuje że nie trzeba jakoś specjalnie się starać...

> znam takich "mistrzów" którzy załatwili turbinę, nawet chwalili się, że kolor zmieniała tak go

> pałowali. Auto po 3 niecałych miesiącach miało zarżnęty silnik przy przebiegu zbliząjącym się

> do 20 tkm. Ale tak to jest jak się nie swoje auto dostaje

A był w tej bajce smok?

> Nie, nie wystarczy.

Wystarczy.

> Na pewno nei w zakresie prędkości dopuszczalnych i nie stwarzając zagrożenia

A teraz sie zacznie debata o tym, że jak ktoś jeździ szybciej niz pozwalaja polskie przepisy to powinno sie mu odmówic naprawy gwarancyjnej bo rozgrzewa silnik i obciąża podzespoły bardziej niz producent przewidział.

Poprawnością polityczna na tym forum to już się powoli rzygać chce...

> Poprawnością polityczna na tym forum to już się powoli rzygać chce...

Mam te same odruchy jak czytam wypociny uciśnionych

> Mam te same odruchy jak czytam wypociny uciśnionych

Ja się tam uciśniony nie czuję. Tyle, że zaraz będzie tu debata czy aby na pewno turbo się rozgrzeje w polskich warunkach drogowych. Jaki ma to związek z pytaniem autora wątku?

> Ja się tam uciśniony nie czuję. Tyle, że zaraz będzie tu debata czy aby na pewno turbo się

> rozgrzeje w polskich warunkach drogowych. Jaki ma to związek z pytaniem autora wątku?

A chętnie Ci wyjaśnię.

Ma taki związek że nikogo nie interesuje czy ktoś zagrzał swoją sprężarkę czy nie. Skoro ją zagrzał, nie zrobił tego jadąc normalnie. Trafia mu się więc kumulacja, bo też za nic nie zostanie zatrzymany.

Jak by nie zagrzał, to by go nie zatrzymali.

Proste?

IMHO

Jeśli nie masz grubo zmodyfikowanego auta i bardzo grubo nie ciśniesz to od incydentalnego wyłączenia nic Ci się nie stanie.

Ludzie często zjeżdżając na parking przy autostradzie natychmiast gaszą silnik jak T jest jeszcze rozgrzana do czerwoności - wtedy jest to szkodliwe.

> Ludzie często zjeżdżając na parking przy autostradzie natychmiast gaszą silnik jak T jest jeszcze

> rozgrzana do czerwoności - wtedy jest to szkodliwe.

Nie jestem przekonany czy tak od razu...

Kiedys (w początkach turbodiesla w rodzinie) sprawdziłem ze stoperem kilka zjazdów na parking i najszybciej mogłem zgasić silnik po 26 sekundach od zdjęcia nogi z gazu... A standardowy czas to było ok 40 sekund...

IMO nawet przy jeździe z prędkością bliska maksymalnej 40 sekund hamowania silnikiem czy tez powolnej jazdy na niskim biegu wystarczajaco chlodzi turbinę...

> Nie jestem przekonany czy tak od razu...

Z moich obserwacji - tak.

> Kiedys (w początkach turbodiesla w rodzinie) sprawdziłem ze stoperem kilka zjazdów na parking i

> najszybciej mogłem zgasić silnik po 26 sekundach od zdjęcia nogi z gazu... A standardowy czas

> to było ok 40 sekund...

> IMO nawet przy jeździe z prędkością bliska maksymalnej 40 sekund hamowania silnikiem czy tez

> powolnej jazdy na niskim biegu wystarczajaco chlodzi turbinę...

Minuta w sam raz.

Ja mam auto po małym chipie (110KM->139,5KM i 235Nm ->321,9Nm) i trzymam się minuty po zjechaniu na parking przy autostradzie.

W normalnym ruchu miejskim, drogowym bez przesady - 5 sekund i zgaszenie.

> A chętnie Ci wyjaśnię.

> Ma taki związek że nikogo nie interesuje czy ktoś zagrzał swoją sprężarkę czy nie. Skoro ją

> zagrzał, nie zrobił tego jadąc normalnie. Trafia mu się więc kumulacja, bo też za nic nie

> zostanie zatrzymany.

> Jak by nie zagrzał, to by go nie zatrzymali.

> Proste?

Oczywiście, że proste. MOże źle mnie zrozumiałeś - ja nie jestem zdania, że policjant każący mi zgasic silnik morduje moje auto.

Natomiast rozważanie na temat tego czy da się turbo rozgrzać tak aby trzeba było je studzić w perspektywie prędkosci dozwolonych na polskich drogach uważam za właśnie owa przesadzona poprawność polityczną.

Więc jeszcze raz. Jeżdżąc ostatnio jetta z 1,4 TSI, nie byłem w stanie rozgrzać jej sprężarki do świecenia.

Jeżdżąc wcześniej A4 1,8T, tak samo.

Kolega rozgrzał w swoim A4 sprężarkę, ale dał naprawdę ostro w palnik.

Różnica taka że ja jeździłem w bliskiej okolicy dozwolonych prędkości, znajomy nie.

> To całe "chłodzenie turbiny" to jakiś polski mit motoryzacyjny Służbówki wytrzymują bez problemu

> 200kkm, a nikt tam niczego nie chłodzi, ani nie czeka na rozgrzanie, zanim zacznie pałować.

> BYĆ MOŻE ma to jakiś wpływ na turbinę po 200-250 kkm, ale kogo to obchodzi?

cos w tym jest

prosze szybko zgasic silnik

> prosze szybko zgasic silnik

Pierwszy raz słyszę o kontroli na Nurburgringu.

> Z moich obserwacji - tak.

Czyli hamujesz awaryjnie i od razu wyłaczasz silnik?

> Czyli hamujesz awaryjnie i od razu wyłaczasz silnik?

Twoja wypowiedź jest niejasna.

Hamowanie awaryjne kiedy? Przy kontroli policyjnej, zjazd na parking przy autostradzie czy coś innego?

> Twoja wypowiedź jest niejasna.

A czytałes Twoja wypowiedź do której się odniosłem?

Quote:

---

Ludzie często zjeżdżając na parking przy autostradzie natychmiast gaszą silnik jak T jest jeszcze

> rozgrzana do czerwoności - wtedy jest to szkodliwe.

---

> Hamowanie awaryjne kiedy? Przy kontroli policyjnej, zjazd na parking przy autostradzie czy coś

> innego?

Wydawalo mi sie ze rozmawiamy o zjeździe na parking przy autostradzie..

> Z moich obserwacji - tak.

> Minuta w sam raz.

> Ja mam auto po małym chipie (110KM-W normalnym ruchu miejskim, drogowym bez przesady - 5 sekund i zgaszenie.

Jeździłem Fabią TDI przez 6 lat, Fabia jeździ dalej, kolejne 4 lata u kolejnego właściciela i ma nabite ponad 160kkm. Nikt (ani ja, ani kolejny właściciel) nie uprawia żadnej turbo-magii a turbo pompuje jak złoto. Żadne 5, 30 60 sekund nic nikogo nie interesuje,. Trzeba zgasić, to się gasi.

Silnik ATD chipowany na 131KM.

mar00ha

> Jeździłem Fabią TDI przez 6 lat, Fabia jeździ dalej, kolejne 4 lata u kolejnego właściciela i ma

> nabite ponad 160kkm. Nikt (ani ja, ani kolejny właściciel) nie uprawia żadnej turbo-magii a

> turbo pompuje jak złoto. Żadne 5, 30 60 sekund nic nikogo nie interesuje,. Trzeba zgasić, to

> się gasi.

> Silnik ATD chipowany na 131KM.

> mar00ha

U mnie pierwsze T wytrzymało 270kkm.

Drugie regenerowane jak na razie 42kkm.

ATD to zmienna geometria? Bo u mnie w ASV właśnie zmienna geometria spowodowała padnięcie T.

> A czytałes Twoja wypowiedź do której się odniosłem?

> Quote:

> Ludzie często zjeżdżając na parking przy autostradzie natychmiast gaszą silnik jak T jest jeszcze

> Wydawalo mi sie ze rozmawiamy o zjeździe na parking przy autostradzie..

Nie wiem czy nadal mamy platformę porozumienia - ale czy zjeżdżasz na parking planując to na 40km naprzód czy może widząc tablicę P -> 2000m i wtedy nagle chce Ci się siusiu?

> Nie wiem czy nadal mamy platformę porozumienia - ale czy zjeżdżasz na parking planując to na 40km

> naprzód czy może widząc tablicę P -> 2000m i wtedy nagle chce Ci się siusiu?

Hm nie wiem czy naprawdę nie rozumiesz że widząc w odległości 300 metrów stację benzynową/parking i podejmując decyzję o zatrzymaniu zdejmujesz nogę z gazu (i turbina IMO zaczyna się juz chlodzic) potem dohamowujesz hamulcem głównym, redukujesz bieg, skręcasz na stację/parking, dojezdzasz pod dystrybutor i wyłaczasz silnik...i to wg mnie zajmuje średnio 30-40 sekund. Jeżeli parking masz za stacją benzynową i jest to typowy parking jak w Niemczech to spokojnie zajmuje Ci to minutę... Wiec IMO nie ma mowy o gaszeniu silnika od razu po ostrej jeździe - Dla mnie minuta jazdy z hamowaniem silnikiem i na wolnych obrotach na niskim biegu w zupełnosci wystarcza do wychłodzenia turbiny...

Jezeli nie rozumiesz o czym piszę to faktycznie nie mamy płaszczyzny porozumienia - aczkolwiek mam nadzieje że tylko się wygłupiasz bo nie chce mis się wierzyć ze napradę nie rozumiesz...

> Hm nie wiem czy naprawdę nie rozumiesz że widząc w odległości 300 metrów stację benzynową/parking i

> podejmując decyzję o zatrzymaniu zdejmujesz nogę z gazu (i turbina IMO zaczyna się juz

> chlodzic) potem dohamowujesz hamulcem głównym, redukujesz bieg, skręcasz na stację/parking,

> dojezdzasz pod dystrybutor i wyłaczasz silnik...i to wg mnie zajmuje średnio 30-40 sekund.

> Jeżeli parking masz za stacją benzynową i jest to typowy parking jak w Niemczech to spokojnie

> zajmuje Ci to minutę... Wiec IMO nie ma mowy o gaszeniu silnika od razu po ostrej jeździe -

> Dla mnie minuta jazdy z hamowaniem silnikiem i na wolnych obrotach na niskim biegu w

> zupełnosci wystarcza do wychłodzenia turbiny...

Tu mniej chodzi o jej wychłodzenie, a więcej o jej zwolnienie. O rzeczywistym chłodzeniu turbo, mogą mówić ci, którzy mają turbinę z płaszczem wodnym - np. w 2.0T czy 2.0dci od Renault.

> Tu mniej chodzi o jej wychłodzenie, a więcej o jej zwolnienie. O rzeczywistym chłodzeniu turbo,

> mogą mówić ci, którzy mają turbinę z płaszczem wodnym - np. w 2.0T czy 2.0dci od Renault.

A chłodzenie powietrzem to nie chłodzenie?

Ale to oczywiście spór o słowa... Niemniej po 40-60 sekundach od zdjecia nogi z gazu, i przy wolnej jeżdzie na niskich obrotach i niskim biegu turbina jednak zwolni...

> A chłodzenie powietrzem to nie chłodzenie?

Też.

> Ale to oczywiście spór o słowa... Niemniej po 40-60 sekundach od zdjecia nogi z gazu, i przy wolnej

> jeżdzie na niskich obrotach i niskim biegu turbina jednak zwolni...

Dokładnie. W pełni się z tym zgadzam.

> Hm nie wiem czy naprawdę nie rozumiesz że widząc w odległości 300 metrów stację benzynową/parking i

> podejmując decyzję o zatrzymaniu zdejmujesz nogę z gazu (i turbina IMO zaczyna się juz

> chlodzic) potem dohamowujesz hamulcem głównym, redukujesz bieg, skręcasz na stację/parking,

> dojezdzasz pod dystrybutor i wyłaczasz silnik...i to wg mnie zajmuje średnio 30-40 sekund.

> Jeżeli parking masz za stacją benzynową i jest to typowy parking jak w Niemczech to spokojnie

> zajmuje Ci to minutę... Wiec IMO nie ma mowy o gaszeniu silnika od razu po ostrej jeździe -

> Dla mnie minuta jazdy z hamowaniem silnikiem i na wolnych obrotach na niskim biegu w

> zupełnosci wystarcza do wychłodzenia turbiny...

Teraz, pełnymi zdaniami, napisałeś o co chodzi

Ja mimo to trzymam auto około 60 sekund po zjeździe z autostrady na luzie, moje auto - moja definicja dbania o nie.

Cel: zrobić pół miliona - zobaczymy

> Jezeli nie rozumiesz o czym piszę to faktycznie nie mamy płaszczyzny porozumienia - aczkolwiek

> mam nadzieje że tylko się wygłupiasz bo nie chce mis się wierzyć ze napradę nie rozumiesz...

Wystarczą pełne zdania i kontekst.

> Cel: zrobić pół miliona - zobaczymy

Phi. Tyle to ma byle sprowadzona, 10-letnia igiełka w dizlu, od dziadka Niemca, który płakał jak sprzedawał.

Dobij do bańki, to pogadamy.

> Teraz, pełnymi zdaniami, napisałeś o co chodzi

> Wystarczą pełne zdania i kontekst.

No to poniżej wklejam to czego poprzednio nie zrozumiałes...

Quote:

---

> Ludzie często zjeżdżając na parking przy autostradzie natychmiast gaszą silnik jak T jest >jeszcze

> rozgrzana do czerwoności - wtedy jest to szkodliwe.

Nie jestem przekonany czy tak od razu...

Kiedys (w początkach turbodiesla w rodzinie) sprawdziłem ze stoperem kilka zjazdów na parking i najszybciej mogłem zgasić silnik po 26 sekundach od zdjęcia nogi z gazu... A standardowy czas to było ok 40 sekund...

IMO nawet przy jeździe z prędkością bliska maksymalnej 40 sekund hamowania silnikiem czy tez powolnej jazdy na niskim biegu wystarczajaco chlodzi turbinę...

---

> Phi. Tyle to ma byle sprowadzona, 10-letnia igiełka w dizlu, od dziadka Niemca, który płakał jak

> sprzedawał.

> Dobij do bańki, to pogadamy.

Jeśli wyjdzie mi z trójką dzieci to się nie uda, nie zmieszczą mi się w Skodzie.

Trzeba będzie kupić Van'a.

> No to poniżej wklejam to czego poprzednio nie zrozumiałes...

Jakże miło z Twojej strony

Jak uda mi się dojechać do 500.000km obecną Skodą to dam Ci znać jak było - wtedy pociągniemy temat

Chyba grozi mi Lucyferyzm i posiadanie auta przez 15-20 lat

> Jakże miło z Twojej strony

Zawsze mozesz na mnie liczyć...

> Jak uda mi się dojechać do 500.000km obecną Skodą to dam Ci znać jak było - wtedy pociągniemy >temat

Obawiam sie że nie wniosę nic to tej dyskusji po przebieg powyżej 200000 km to problem nie mój ale następnych właścicieli....

> A co sie stanie tej turbinie w erze start stop ano nic.

Nic. Dużo nowych autek ze start-stop ma jako dodatek obieg cieczy chłodzącej puszczonej na turbo przez pompkę elektryczną.

> To całe "chłodzenie turbiny" to jakiś polski mit motoryzacyjny Służbówki wytrzymują bez problemu

> 200kkm, a nikt tam niczego nie chłodzi, ani nie czeka na rozgrzanie, zanim zacznie pałować.

> BYĆ MOŻE ma to jakiś wpływ na turbinę po 200-250 kkm, ale kogo to obchodzi?

Kogo? Ja stawiam tezę, że większość samochodów osobowych na polskich drogach ma ponad 300kkm RZECZYWISTEGO przebiegu.

> Każdy merytoryczny głos w dyskusji jest na wagę złota.

Merytorycznie niedorzeczny problem...

> Obawiam sie że nie wniosę nic to tej dyskusji po przebieg powyżej 200000 km to problem nie mój ale

> następnych właścicieli....

Zobaczę czy eksperyment a'la Lucyfer i Klaudek przyniesie jakieś ciekawe wnioski

> Kogo? Ja stawiam tezę, że większość samochodów osobowych na polskich drogach ma ponad 300kkm

> RZECZYWISTEGO przebiegu.

Oczywiście. I to są kible, w których może się zepsuć wszystko. I może się zdarzyć, że akurat turbina się wysypie, bo policjant kazał wyłączyć silnik i co, będzie to wina policji? W aucie, które ma 500kkm i jest jeżdżacym szrotem? Takie coś może się nawet złamać na pół w trakcie hamowania przed policjantem Natomiast nigdy nie uwierzę, że w nowym aucie kwestia chłodzenia turbiny w ogóle jakoś wpływa na jej trwałość, ja w każdym razie niczego takiego nie zauważyłem (mówimy oczywiście o przebiegu poniżej 150-200 kkm, potem auto jest złomem i może się psuć wszystko, ma prawo). Jak ktoś jeździ autem o 1/10 wartości nowego, to co, spodziewa się niezawodności nowego? I dlaczego pierwszy właściciel ma dbać o trzeciego czy czwartego?

> A był w tej bajce smok?

nie opel insygnia

> Rozmawiamy o zleceniach producenta, czy o wyłączeniu silnika na polecenie Policjanta?

Rozmawiamy o wyłączeniu silnika na polecenie policjanta, które to wyłączenie jest sprzeczne z zaleceniami producenta. Jak wiadomo, producent to gimnazjalista.

> Co do zaleceń producenta, pewnie olej tez zmieniasz co 30 000 km?

Ciekawe pytanie zadałeś - sugerujesz zapewne, że należy ten olej wymieniać częściej, czyli należy dbać o samochód bardziej niż zaleca producent.

Producent zaleca też ruszanie od razu na zimnym silniku, ale wielu uważa, że będzie bardziej dbało o samochód, jeżeli go rozgrzeje na postoju.

Tylko - dziwnym trafem - w kwestii chłodzenia turbiny należy o nią dbać mniej niż zaleca producent.

Uporządkuj swój światopogląd, bo bez tego będzie ci się zdawało, że wokół są sami gimnazjaliści.

> Ma taki związek że nikogo nie interesuje czy ktoś zagrzał swoją sprężarkę czy nie. Skoro ją

> zagrzał, nie zrobił tego jadąc normalnie.

Mógł jechać normalnie - wyprzedzając zgodnie z prawem ciężarówki w górzystym terenie.

> Trafia mu się więc kumulacja, bo też za nic nie zostanie zatrzymany.

Rutynowa kontrola.

> Jak by nie zagrzał, to by go nie zatrzymali.

> Proste?

Ja raz nie zagrzałem i mnie zatrzymali.

Kolejny światopogląd do poprawki.

> Merytorycznie niedorzeczny problem...

Pretensje do producenta, który niedorzecznie napisał instrukcję. Pewnie tylko po to, żeby na forach o tym dyskutować.

> Nic. Dużo nowych autek ze start-stop ma jako dodatek obieg cieczy chłodzącej puszczonej na turbo

> przez pompkę elektryczną.

Zwłaszcza te, które nie są w ten system wyposażone. Ale są w erze S&S, więc w czym problem?

> I dlaczego pierwszy właściciel ma dbać o trzeciego czy czwartego?

Ja np. sprzedałem kilkulatka o kilka tys. drożej od ceny rynkowej - ten, który ode mnie kupował, wiedział jak samochód użytkuję. Wiedział też, że mógł kupić z ogłoszenia dużo taniej.