Nagle zaczęło mi coś walić w tylnym-prawym kole.

Dźwięki były z tych głucho-metalicznych i generowane przy najmniejszej nawet nierówności.

Mam hopla na punkcie sprawnego zawieszenia - być może to efekt jeżdżenia Fiatami, które już po chwili od wymiany gratów metalowo-gumowych waliły ponownie. Podjechałem zatem do najbliższego mojej roboty mechaniora, który wlazł pod auto i stwierdził że jeden z wahaczy tylnego zawiasu jest zgięty (what the fu.. no. 1), potem pokołysał autem i stwierdził że jeden amor stoi (what the fu..no. 2).

Po wyjęciu amora, naszym oczom ukazał się taki widok :

Amor miał ok. 2cm efektywnego skoku, potem tłoczysko nagle przybrało kształt "S".

I teraz tak

- NIE, nie wpadłem w dziurę

- NIE, nie woziłem słoni

- TAK, stało się to z dnia-na-dzień.

Co się stało, że się zes....o

...

> Co się stało, że się zes....o

Hipotetycznie być może ktoś mógł deczko puknąć Twoje autko w koło na parkingu.

> ...

> Hipotetycznie być może ktoś mógł deczko puknąć Twoje autko w koło na parkingu.

Nie ma żadnych śladów potwierdzających tę teorię - obawiam się, że przy takim scenariuszu szkód byłoby więcej niż tłoczysko amortyzatora i najmniejszy z wahaczy. Zaryzykuję nawet, że wahacz (widoczny zresztą na zdjęciu) zgiął się bo przejął część "pracy" amortyzatora.

> - NIE, nie wpadłem w dziurę

> - TAK, stało się to z dnia-na-dzień.

Jesteś jedynym dysponentem tego bolidu?

> Nagle zaczęło mi coś walić w tylnym-prawym kole.

> Dźwięki były z tych głucho-metalicznych i generowane przy najmniejszej nawet nierówności.

> Mam hopla na punkcie sprawnego zawieszenia - być może to efekt jeżdżenia Fiatami, które już po

> chwili od wymiany gratów metalowo-gumowych waliły ponownie. Podjechałem zatem do najbliższego

> mojej roboty mechaniora, który wlazł pod auto i stwierdził że jeden z wahaczy tylnego zawiasu

> jest zgięty (what the fu.. no. 1), potem pokołysał autem i stwierdził że jeden amor stoi (what

> the fu..no. 2).

> Po wyjęciu amora, naszym oczom ukazał się taki widok :

> Amor miał ok. 2cm efektywnego skoku, potem tłoczysko nagle przybrało kształt "S".

> I teraz tak

> - NIE, nie wpadłem w dziurę

> - NIE, nie woziłem słoni

> - TAK, stało się to z dnia-na-dzień.

> Co się stało, że się zes....o

Jestes pewien, ze auto nie bylo wczesniej bite?

> Nie ma żadnych śladów potwierdzających tę teorię - obawiam się, że przy takim scenariuszu szkód

> byłoby więcej niż tłoczysko amortyzatora i najmniejszy z wahaczy. Zaryzykuję nawet, że wahacz

> (widoczny zresztą na zdjęciu) zgiął się bo przejął część "pracy" amortyzatora.

Gdy trafi się rogiem samochodu prosto w koło to zewnętrznych śladów może prawie nie być. Najwyżej kołpak można połamać, a przy alufelgach to może nie być nawet rysy.

> Jesteś jedynym dysponentem tego bolidu?

Aha.

Samochód stał jakieś 5 dni w warsztacie w zeszłym tygodniu, ale po odbiorze było wszystko cacy, więc wykluczam winę warsztatu.

> Jestes pewien, ze auto nie bylo wczesniej bite?

Było, ale za mojej kadencji, nie z tej strony i 25.04.2014 - po tym zdarzeniu zawias pracował poprawnie.

http://forum.autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=287678317&page=0&vc=1

> Było, ale za mojej kadencji, nie z tej strony i 25.04.2014 - po tym zdarzeniu zawias pracował

> poprawnie.

> http://forum.autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=287678317&page=0&vc=1

No to dziwne...

IMHO nie ma szans, zeby tak sie pogielo bez przylozenia sily z zewnatrz

> No to dziwne...

> IMHO nie ma szans, zeby tak sie pogielo bez przylozenia sily z zewnatrz

No to trzeba zajrzec do srodka, co mamy w srodku. Tloczysko moze sie zatarło?

> No to dziwne...

Prawda

> IMHO nie ma szans, zeby tak sie pogielo bez przylozenia sily z zewnatrz

W żonkowym dupowozie amortyzator się skończył po ~5 latach od wypadku. Przy wymianie okazało się, że jest wykrzywiony. Nie uwierzyłbym, gdybym tego nie widział - pracował przez ten czas poprawnie, więc chyba nie był krzywy przez ten okres

> No to dziwne...

> IMHO nie ma szans, zeby tak sie pogielo bez przylozenia sily z zewnatrz

Wg mnie po poprzednim dzwonku z kwietnia wahacz był delikatnie krzywy i ciągnął amor, nic się nie działo z dnia na dzień bo sytuacja się pogarszała powoli, aż w końcu zrobiła się ska z tłoczyska amorka i wtedy dopiero zaczęło być to odczuwalne, wcześniej pracowało "prawie" poprawnie, tzn gorzej, ale nie dla oka/ucha kierownika.

> Wg mnie po poprzednim dzwonku z kwietnia wahacz był delikatnie krzywy i ciągnął amor, nic się nie

> działo z dnia na dzień bo sytuacja się pogarszała powoli, aż w końcu zrobiła się ska z

> tłoczyska amorka i wtedy dopiero zaczęło być to odczuwalne, wcześniej pracowało "prawie"

> poprawnie, tzn gorzej, ale nie dla oka/ucha kierownika.

I to jest najprawdopodobniej trafna diagnoza.

Z mojej strony dodam, że ten wahacz jest podatny na skrzywienia nawet przy większym poślizgu na suchej nawierzchni.

> I to jest najprawdopodobniej trafna diagnoza.

To nie jest trafna diagnoza, a wróżenie z fusów

> Z mojej strony dodam, że ten wahacz jest podatny na skrzywienia nawet przy większym poślizgu na

> suchej nawierzchni.

W ilu przypadkach doprowadził do takich konsekwencji?

> Nie ma żadnych śladów potwierdzających tę teorię...

Miałem kiedyś dzwona w CR-V. Facet w Uno wjechał na czerwonym i przyłożył mi w bok jadąc 70km./h. Poza zdartym bokiem itp. zgięty wahacz a w CR-V nie jest to taki cieniutki patyczek tylko rura fi 60.

Na kole żadnych śladów. Nawet odjechałem o własnych siłach.

> Wg mnie po poprzednim dzwonku z kwietnia wahacz był delikatnie krzywy i ciągnął amor, nic się nie

> działo z dnia na dzień bo sytuacja się pogarszała powoli, aż w końcu zrobiła się ska z

> tłoczyska amorka i wtedy dopiero zaczęło być to odczuwalne, wcześniej pracowało "prawie"

> poprawnie, tzn gorzej, ale nie dla oka/ucha kierownika.

Też bardzo prawdopodobne.

> Nagle zaczęło mi coś walić w tylnym-prawym kole.

> Dźwięki były z tych głucho-metalicznych i generowane przy najmniejszej nawet nierówności.

> Mam hopla na punkcie sprawnego zawieszenia - być może to efekt jeżdżenia Fiatami, które już po

> chwili od wymiany gratów metalowo-gumowych waliły ponownie. Podjechałem zatem do najbliższego

> mojej roboty mechaniora, który wlazł pod auto i stwierdził że jeden z wahaczy tylnego zawiasu

> jest zgięty (what the fu.. no. 1), potem pokołysał autem i stwierdził że jeden amor stoi (what

> the fu..no. 2).

> Po wyjęciu amora, naszym oczom ukazał się taki widok :

> Amor miał ok. 2cm efektywnego skoku, potem tłoczysko nagle przybrało kształt "S".

> I teraz tak

> - NIE, nie wpadłem w dziurę

> - NIE, nie woziłem słoni

> - TAK, stało się to z dnia-na-dzień.

> Co się stało, że się zes....o

ja po tych wszystkich twoich przygodach z tym auta to sie zastanawiam ile ma naprawde przejechane ? swoja droga slyszalem juz o kilku historiach (sam doswiadczylem) ze w tym cudzie na F to potrafia sie mocowania amortyzatora luzowac...moze tutaj cos takiego mialo miejsce + jakis nieszczesliwy zbieg okolicznosci I trafilo amor

> W ilu przypadkach doprowadził do takich konsekwencji?

Już w kilku Fordach widziałem pokrzywione wahacze z tyłu. Z reguły kończyło się zmianą geometrii, następnie wymianą, lub prostowaniem wahacza i ponownym ustawieniem geometrii. Nie wiem, jak było po dzwonie u autora wątku, ale mogli skorygować tylko zbieżność przednich kół i tylny wahacz pracował w złej geometrii.

> Już w kilku Fordach widziałem pokrzywione wahacze z tyłu. Z reguły kończyło się zmianą geometrii,

> następnie wymianą, lub prostowaniem wahacza i ponownym ustawieniem geometrii. Nie wiem, jak

> było po dzwonie u autora wątku, ale mogli skorygować tylko zbieżność przednich kół i tylny

> wahacz pracował w złej geometrii.

Ty mi nie ściemniaj o geometrii, tylko odpowiedz na zadane pytanie - w ilu przypadkach doprowadziło to do takich konsekwencji, jakie el_guapo opisał i przedstawił.

> Ty mi nie ściemniaj o geometrii, tylko odpowiedz na zadane pytanie - w ilu przypadkach doprowadziło

> to do takich konsekwencji, jakie el_guapo opisał i przedstawił.

Znam jeden przypadek - el_quapo. Zadowolony? Piszesz referat, że o takie szczegóły pytasz?

> Znam jeden przypadek - el_quapo. Zadowolony?

Znaczy nie znasz żadnego i przypadek el_quapo próbujesz sobie dopasować do teorii

> Piszesz referat, że o takie szczegóły pytasz?

To nie są szczegóły, to kwestie dość zasadnicze w zakresie wyciągania ewentualnych uzasadnionych wniosków

> Znaczy nie znasz żadnego i przypadek el_quapo próbujesz sobie dopasować do teorii

Coś w tym złego? Jaka kara mnie czeka?

> To nie są szczegóły, to kwestie dość zasadnicze w zakresie wyciągania ewentualnych uzasadnionych

> wniosków

Myślisz, że biegli sądowi się tym zajmą, a moje przypuszczenia będą koronnym dowodem? Zluzuj.

> Nagle zaczęło mi coś walić w tylnym-prawym kole.

> Dźwięki były z tych głucho-metalicznych i generowane przy najmniejszej nawet nierówności.

> Mam hopla na punkcie sprawnego zawieszenia - być może to efekt jeżdżenia Fiatami, które już po

> chwili od wymiany gratów metalowo-gumowych waliły ponownie. Podjechałem zatem do najbliższego

> mojej roboty mechaniora, który wlazł pod auto i stwierdził że jeden z wahaczy tylnego zawiasu

> jest zgięty (what the fu.. no. 1), potem pokołysał autem i stwierdził że jeden amor stoi (what

> the fu..no. 2).

> Po wyjęciu amora, naszym oczom ukazał się taki widok :

> Amor miał ok. 2cm efektywnego skoku, potem tłoczysko nagle przybrało kształt "S".

> I teraz tak

> - NIE, nie wpadłem w dziurę

> - NIE, nie woziłem słoni

> - TAK, stało się to z dnia-na-dzień.

> Co się stało, że się zes....o

Odpowiedź jest prosta, choć niektórym z Was może wydać się nieprawdopodobna .

Jest to amortyzator jednorurowy (zresztą często stosowany przez Forda - Galaxy, S-max, Focus wagon, Fiesta).

Taki rodzaj amorka ma swoje wady i zalety. Zaletą jest m. in. to, że olej w nim się nie pieni (bo nie ma jak) a co za tym idzie nie traci na wydajności po dłuższej dynamicznej jeździe. Wadą natomiast jest to, że w przypadku wystąpienia wycieku oleju na zewnątrz może dochodzić do blokowania i w szczególnych sytuacjach do wygięcia tłoczyska.

Ciąg zdarzeń był taki - wyciek oleju (powstaje pytanie co go spowodowało, czy uszkodzenie podczas ostatniej naprawy w warsztacie, czy zużycie uszczelki, czy wcześniejsze zdarzenia drogowe a przez to wystąpienie sił bocznych) ->> zablokowanie amortyzatora ->> wygięcie tłoczyska ->> wygięcie wahacza.

Po więcej szczegółów, a zwłaszcza dlaczego jestem w 99,9% pewny powyższego - zapraszam na PRIV

> ja po tych wszystkich twoich przygodach z tym auta to sie zastanawiam ile ma naprawde przejechane ?

No wg. "szpeców" z EwCar'a realny,

> swoja droga slyszalem juz o kilku historiach (sam doswiadczylem) ze w tym cudzie na F to

> potrafia sie mocowania amortyzatora luzowac...moze tutaj cos takiego mialo miejsce + jakis

> nieszczesliwy zbieg okolicznosci I trafilo amor

Tak sobie wczoraj oglądałem górne poduszki amortyzatorów (też poszły do wymiany) i poduszka od skrzywionego amora ma rozbite lekko gniazdo mocowania tłoczyska - nie wiem tylko czy to skutek czy przyczyna.

> Odpowiedź jest prosta, choć niektórym z Was może wydać się nieprawdopodobna .

> Jest to amortyzator jednorurowy (zresztą często stosowany przez Forda - Galaxy, S-max, Focus wagon,

> Fiesta).

> Taki rodzaj amorka ma swoje wady i zalety. Zaletą jest m. in. to, że olej w nim się nie pieni (bo

> nie ma jak) a co za tym idzie nie traci na wydajności po dłuższej dynamicznej jeździe. Wadą

> natomiast jest to, że w przypadku wystąpienia wycieku oleju na zewnątrz może dochodzić do

> blokowania i w szczególnych sytuacjach do wygięcia tłoczyska.

> Ciąg zdarzeń był taki - wyciek oleju (powstaje pytanie co go spowodowało, czy uszkodzenie podczas

> ostatniej naprawy w warsztacie, czy zużycie uszczelki, czy wcześniejsze zdarzenia drogowe a

> przez to wystąpienie sił bocznych) -

> Po więcej szczegółów, a zwłaszcza dlaczego jestem w 99,9% pewny powyższego - zapraszam na PRIV

Co za brednie !!! Akurat wymienione modele Forda mają zwykłe olejo-gazowe amortyzatory najczęściej firmy Monroe (fabryczne) . Skąd to wiem , bo kiedyś je robiłem w gliwickim Tenneco. Amortyzatory jednorurowe to bardzo wysoka półka i nie są montowane w takich autach.

> Ciąg zdarzeń był taki - wyciek oleju (powstaje pytanie co go spowodowało, czy uszkodzenie podczas

> ostatniej naprawy w warsztacie, czy zużycie uszczelki, czy wcześniejsze zdarzenia drogowe a

> przez to wystąpienie sił bocznych) -

Też wydawało mi się, że najbardziej prawdopodobnym scenariuszem było zablokowanie tłoczyska - natomiast nigdzie nie widać śladów wycieku.

> Po więcej szczegółów, a zwłaszcza dlaczego jestem w 99,9% pewny powyższego - zapraszam na PRIV

A to jakies TOP SIKRET?

> Też wydawało mi się, że najbardziej prawdopodobnym scenariuszem było zablokowanie tłoczyska -

> natomiast nigdzie nie widać śladów wycieku.

> A to jakies TOP SIKRET?

Tłoczysko zostało zablokowane nie przez brak oleju , ale z powodu wgniecenia rury zewnętrznej amorka (widać to na fotce) . Ta rura jest grubościenna i bardzo wytrzymała więc to jest zagwozdka jak to uszkodzenie powstało. Na pewno nie samo z siebie....

> Co za brednie !!!

Brednie sam Waść piszesz...

Coś gdzieś dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele

>"[...]Akurat wymienione modele Forda mają zwykłe olejo-gazowe amortyzatory najczęściej firmy Monroe (fabryczne) [...]"

Amortyzator jednorurowy jest jednocześnie amortyzatorem olejowo-gazowym, jedno nie przeszkadza drugiemu... I fakt, są to amortyzatory produkowane przez firmę Tenneco, właścicela m. in. marki Monroe.

>"[...] Skąd to wiem , bo kiedyś je robiłem w gliwickim Tenneco. [...]"

Nie mogłeś ich robić w gliwickim Tenneco, gdyż jednorurówki są produkowane przez Tenneco w czeskich Hodkovicech lub belgijskim Sint Truiden.

W Gliwicach są produkowane amortyzatory do Forda, i owszem, dwururowe, ale do przednich kolumn McPhersona.

Twoja wiedza w tej kwestii, jak widać po wypowiedziach, jest bardzo ograniczona, co moze świadczyć o tym że Twoj udział w ich produkcji ograniczał się do przekładania rur z wózka na podajnik.

>"[...] Amortyzatory jednorurowe to bardzo wysoka półka i nie są montowane w takich autach. [...]"

Bujda na resorach. Jest to amortyzator jak każdy inny, tylko nieco odmiennej konstrukcji przy tym jest prostszy i tańszy w produkcji. Żadna wysoka półka (pod wzgl. konstrukcyjnym)

> Tłoczysko zostało zablokowane nie przez brak oleju , ale z powodu wgniecenia rury zewnętrznej

> amorka (widać to na fotce) . Ta rura jest grubościenna i bardzo wytrzymała więc to jest

> zagwozdka jak to uszkodzenie powstało. Na pewno nie samo z siebie....

Nic nie powstaje samo z siebie. Co do wytrzymałości rury grubościennej w amortyzatorach jednorurowych - nie jest to wcale takie niemożliwe do zaobserwowania na rynku. Odnośnie mechanizmu powstania uszkodzenia - już napisałem jak to wyglada w 99,9% takich przypadków.

Wygięcie rury amortyzatora najprawdopodobniej jest uszkodzeniem wtórnym, spowodowanym przez siły powstające w zawieszeniu po zablokowaniu tłoczyska. Pozostaje tylko określić przyczynę źródłową tego zablokowania.

Pozostawiam ten 0,01% na uszkodzenie mechaniczne samej rury jako poczatek zdarzeń, ale nie mogłoby to zostać niezauważone przez właściciela, a wspominał on iz nic sięz tym samochodem ostatnio nie działo.

> A to jakies TOP SIKRET?

Jest to ściśle związane z moją pracą, a tak się w dzisiejszych czasach składa, że nie o wszystkim co się robi w pracy można mówić na forum publicznym

> Wygięcie rury amortyzatora najprawdopodobniej jest uszkodzeniem wtórnym, spowodowanym przez siły

> powstające w zawieszeniu po zablokowaniu tłoczyska.

Dokładnie tak - konstrukcja zawieszenia uniemożliwia uszkodzenie mechaniczne rury amortyzatora; amortyzator jest zabudowany i ograniczony z każdej strony jakimś wahaczem.