Chyba gdzieś był już podobny temat, ale nie mogę go znaleźć.

Czym ogrzewać dom ok. 80 m.kw. ? Konstrukcja jest ciepła: Porotherm + styropian + dobre okna + ocieplenie stropu pomiędzy parterem a poddaszem + ocieplenie konstrukcji samego dachu.

Dotychczas był ogrzewany kozą Jotula na drewno i działało to dobrze, ale teraz dom nie jest na stałe zamieszkany i trzeba znaleźć coś w miarę bezobsługowego. Nie ma gazu, zostaje tylko prąd.

Zastanawiałem się nad panelami na podczerwień ale nie znam nikogo, kto je stosuje. A może coś innego ?

Chyba gdzieś był już podobny temat, ale nie mogę go znaleźć.
Czym ogrzewać dom ok. 80 m.kw. ? Konstrukcja jest ciepła: Porotherm + styropian + dobre okna + ocieplenie stropu pomiędzy parterem a poddaszem + ocieplenie konstrukcji samego dachu.
Dotychczas był ogrzewany kozą Jotula na drewno i działało to dobrze, ale teraz dom nie jest na stałe zamieszkany i trzeba znaleźć coś w miarę bezobsługowego. Nie ma gazu, zostaje tylko prąd.
Zastanawiałem się nad panelami na podczerwień ale nie znam nikogo, kto je stosuje. A może coś innego ?

Klimatyzatory (2szt powinny straczyc) typu split sterowane po wifi + koza

Włączasz zdalnie 3h przed przyjazdem a potem na miejscu odpalasz koze.

Pompa ciepła typu powietrze - powietrze czyli klimatyzator.

Skoro jest komin to koza na pellet powinna wyjść taniej od prądu.

Ja od lat używam grzejników elektrycznych , panelowych , olejowych.

Włączam w kuchni, łazience i pomieszczeniu, gospodarczym. Dodaję w salonie gdy mróz. Utrzymuję 12 st. gdy nas nie ma. Jakieś 3-4 kW, termostaty na 1/3 skali 

Panele na podczerwien ze sterowaniem zdalnym. Będziesz Pan zadowolony.

Rodzice mają kominek (kozę) na pellet. Odpala się go zdalnie parę godzin przed przyjazdem. 

Oczywiście wyjeżdżając trzeba pamiętać, żeby zasypać do pełna. Plus w stosunku do zwyklej kozy na drewno jest taki, że popiół wybiera się raz na tydzień, a nie codziennie, no i rozpala sie sam.

Ale jak piec chodzi na wyższych obrotach to dmuchawa trochę hałasuje. 

 

Edytowane 3 Grudnia 20232 lata przez iwik

Rodzice mają kominek (kozę) na pellet. Odpala się go zdalnie parę godzin przed przyjazdem. 
Oczywiście wyjeżdżając trzeba pamiętać, żeby zasypać do pełna. Plus w stosunku do zwyklej kozy na drewno jest taki, że popiół wybiera się raz na tydzień, a nie codziennie, no i rozpala sie sam.
Ale jak piec chodzi na wyższych obrotach to dmuchawa trochę hałasuje. 
 

Miałem taki. Zrezygnowałem na rzecz PC głównie wlasnie przez duży hałas wentylatora + upierdliwosc dosypywania. Przy obecnych mrozach min raz dziennie

10 godzin temu, ppmarian napisał(a):

Miałem taki. Zrezygnowałem na rzecz PC głównie wlasnie przez duży hałas wentylatora + upierdliwosc dosypywania.

Jasne, gdyby to był dom całoroczny to oczywiście PC jest lepszym rozwiązaniem. Ale tu chodziło o użytkowanie 'weekendowe' no i PC to by była inwestycja w całą instalację grzejników (podłogówka nie wchodzi w grę - dom z lat 90-tych), bo ich tam nie ma obecnie, także cała hydraulika do położenia, zbiorniki buforowe itd. więc grubo powyżej 50k, a piec na pellet kosztował niecałe 10k z montażem.

Jasne, gdyby to był dom całoroczny to oczywiście PC jest lepszym rozwiązaniem. Ale tu chodziło o użytkowanie 'weekendowe' no i PC to by była inwestycja w całą instalację grzejników (podłogówka nie wchodzi w grę - dom z lat 90-tych), bo ich tam nie ma obecnie, także cała hydraulika do położenia, zbiorniki buforowe itd. więc grubo powyżej 50k, a piec na pellet kosztował niecałe 10k z montażem.

Dlatego nie klasyczną PC powietrze /woda tylko "klima" typu split powietrze / powietrze z funkcja grzania za 2 x 3.5kpln.

6 minut temu, ppmarian napisał(a):

Dlatego nie klasyczną PC powietrze /woda tylko "klima" typu split powietrze / powietrze z funkcja grzania za 2 x 3.5kpln.

Jak da się z tego wyciągnąć sensowne COP w okolicach 0 st.C -5 st. C to jasne, można rozważyć.

Jak da się z tego wyciągnąć sensowne COP w okolicach 0 st.C -5 st. C to jasne, można rozważyć.

Wg zdecydowanie to obecnie najlepsza opcja w dzisiejszych czsach dla domow "letniskowy"

Koszt inwestycji/komfort/koszt utrzymania

Już kilka razy napisano ale napiszę i ja - klimatyzator(y). Czyli pompa ciepła powietrze-powietrze.

Liczba i moc w zależności jak mocno chcesz tam grzać zimą. Do utrzymania dodatniej temperatury powinien wystarczyć jeden, jeśli chcesz grzać w mrozy do +20 to pewnie minimum 2 - nawet jeśli jeden da radę to będzie słaby komfort przez nierówną temperaturę w domu.

Za wszelkie wynalazki typu grzejniki elektryczne czy na podczerwień ze zdalnym sterowaniem zapłacisz niewiele mniej, a zużyją 2-3x tyle prądu co klimatyzacja.

 

Sam testuję w tym roku grzanie klimą w starym przedwojennym domu 80m2. Klima (1szt 3.5kW) ustawiona na tryb freeze protect teoretycznie utrzymuje +8, w praktyce w zależności od miejsca w domu przy poootwieranych drzwiach jest 6-9 stopni. Co do kosztu będę mógł się wypowiedzieć po zimie, chcę podsumować cały sezon bo teraz jak temperatura spada w nocy poniżej -10 to wiadomo że potrzeba dużo energii.

4 minuty temu, PawelW napisał(a):

Już kilka razy napisano ale napiszę i ja - klimatyzator(y). Czyli pompa ciepła powietrze-powietrze.

Liczba i moc w zależności jak mocno chcesz tam grzać zimą. Do utrzymania dodatniej temperatury powinien wystarczyć jeden, jeśli chcesz grzać w mrozy do +20 to pewnie minimum 2 - nawet jeśli jeden da radę to będzie słaby komfort przez nierówną temperaturę w domu.

Za wszelkie wynalazki typu grzejniki elektryczne czy na podczerwień ze zdalnym sterowaniem zapłacisz niewiele mniej, a zużyją 2-3x tyle prądu co klimatyzacja.

 

Sam testuję w tym roku grzanie klimą w starym przedwojennym domu 80m2. Klima (1szt 3.5kW) ustawiona na tryb freeze protect teoretycznie utrzymuje +8, w praktyce w zależności od miejsca w domu przy poootwieranych drzwiach jest 6-9 stopni. Co do kosztu będę mógł się wypowiedzieć po zimie, chcę podsumować cały sezon bo teraz jak temperatura spada w nocy poniżej -10 to wiadomo że potrzeba dużo energii.

 

Jaki konkretnie model masz? 

9 minut temu, Olas1 napisał(a):

 

Jaki konkretnie model masz? 

Rotenso Mirai

 

Niższe modele pewnie też dałyby radę, ale jako jedyne urządzenie w domu gdzie zimą mnie nie ma chciałem założyć coś co na pewno sobie poradzi. Na razie jestem zadowolony.

19 godzin temu, Dakota napisał(a):

Chyba gdzieś był już podobny temat, ale nie mogę go znaleźć.

Czym ogrzewać dom ok. 80 m.kw. ? Konstrukcja jest ciepła: Porotherm + styropian + dobre okna + ocieplenie stropu pomiędzy parterem a poddaszem + ocieplenie konstrukcji samego dachu.

Dotychczas był ogrzewany kozą Jotula na drewno i działało to dobrze, ale teraz dom nie jest na stałe zamieszkany i trzeba znaleźć coś w miarę bezobsługowego. Nie ma gazu, zostaje tylko prąd.

Zastanawiałem się nad panelami na podczerwień ale nie znam nikogo, kto je stosuje. A może coś innego ?

Tylko i wyłącznie KLIMATYZACJA

 

19 godzin temu, ppmarian napisał(a):

Klimatyzatory (2szt powinny straczyc) typu split sterowane po wifi + koza

Włączasz zdalnie 3h przed przyjazdem a potem na miejscu odpalasz koze.

Wytłumacz mi proszę, po jaki wuj ma ta kozę odpalać???

19 godzin temu, cumel napisał(a):

Skoro jest komin to koza na pellet powinna wyjść taniej od prądu.

Od prądu w czystej postaci tak.

Od klimy nie 

18 godzin temu, RABIN napisał(a):

Panele na podczerwien ze sterowaniem zdalnym. Będziesz Pan zadowolony.

Z czego będzie zadowolony, że co?

Wytłumacz mi proszę, po jaki wuj ma ta kozę odpalać???

Dla klimatu, ciszy i odczucia ciepła którego żadna klima nie da - o to chodzi w letniskowych domkach.

2 minuty temu, ppmarian napisał(a):

Dla klimatu, ciszy i odczucia ciepła którego żadna klima nie da - o to chodzi w letniskowych domkach.

Odczucia, nie wątpię, nawet na załączonym zdjęciu widać 👎

Napewo, bezcenne 

9 minut temu, ppmarian napisał(a):

Dla klimatu, ciszy i odczucia ciepła którego żadna klima nie da - o to chodzi w letniskowych domkach.

Klimat to jest jak przyjeżdżasz sobie na gotowe, masz posprzątane, naszykowane drewno i tylko wchodzisz i się relaksujesz przy kominku.

W momencie jak masz taki przybytek samodzielnie utrzymać to po jakimś czasie chromolisz klimat, rąbanie i palenie, ma być w miarę ciepło, wygodnie i bez syfu 👍

 

Klimat to jest jak przyjeżdżasz sobie na gotowe, masz posprzątane, naszykowane drewno i tylko wchodzisz i się relaksujesz przy kominku.
W momencie jak masz taki przybytek samodzielnie utrzymać to po jakimś czasie chromolisz klimat, rąbanie i palenie, ma być w miarę ciepło, wygodnie i bez syfu [emoji106]
 

Ale ja dokładnie o tym piszę

ja nie mówię o grzaniu kozą jako podstawowe grzanie tylko grzanie kozą dla klimatu a podstawowym grzaniem mają być klimatyzatory które wstępnie rozgrzewają chałupę a potem na najniższych obrotach tylko ją utrzymują

Poza tym sam dom letniskowy też może być w różnym klimacie Niektórzy lubią sterylne nowoczesne wnętrza Niektórzy lubią formę schroniska czy chaty górskiej z otwartym paleniskiem

57 minut temu, technix napisał(a):

Z czego będzie zadowolony, że co?

Z ogrzewania

4 minuty temu, RABIN napisał(a):

Z ogrzewania

a z kosztów tego ogrzewania, jeszcze bardziej 👍

7 godzin temu, technix napisał(a):

Tylko i wyłącznie KLIMATYZACJA

 

jeden klimatyzator to z 5k

7 godzin temu, ppmarian napisał(a):

Dla klimatu, ciszy i odczucia ciepła którego żadna klima nie da - o to chodzi w letniskowych domkach.

to płtyki czy cegła? w srodku jest szamot? wylot spalin z  kominka idzie bezposrednio w komin czy masz jeszcze wymiennik?

W dniu 3.12.2023 o 20:42, RABIN napisał(a):

Panele na podczerwien ze sterowaniem zdalnym. Będziesz Pan zadowolony.

a jak sie robi takiesterowanie? sterowany przekaznik przy kazdym panelu czy oddddzielny obwód zasilajacy  podpbiety pod sterownik?

32 minuty temu, deszczowyRoman napisał(a):

jeden klimatyzator to z 5k

No jak do grzania, to tak 

to płtyki czy cegła? w srodku jest szamot? wylot spalin z  kominka idzie bezposrednio w komin czy masz jeszcze wymiennik?

Cegła z rozbiórki starego domu który stał w tym.miejscu

Wylot idzie w komin stalowy z rury 4mm 250mm - dawna rura zasilająca jedna z przplawek w młynie

Komora pieca jest zbudowana z tej cegły + wypelniona kamieniami z podmurowki tez z rozbiorki w której stoi wklad.

jeden klimatyzator to z 5k

https://www.mediaexpert.pl/agd-male/do-domu/klimatyzatory-scienne/klimatyzator-split-pompa-ciepla-powietrze-powietrze-hisense-new-comfort-dj35le0eg-dj35le0ew

8 minut temu, ppmarian napisał(a):

https://www.mediaexpert.pl/agd-male/do-domu/klimatyzatory-scienne/klimatyzator-split-pompa-ciepla-powietrze-powietrze-hisense-new-comfort-dj35le0eg-dj35le0ew

Ogólnie to słaba jednostka trochę, to raz.

Dwa, kable, rury, uchwyt, kołki, kotwa chemiczna, montaż, to jest za darmo?

Nie sądzę 

42 minuty temu, ppmarian napisał(a):

https://www.mediaexpert.pl/agd-male/do-domu/klimatyzatory-scienne/klimatyzator-split-pompa-ciepla-powietrze-powietrze-hisense-new-comfort-dj35le0eg-dj35le0ew

Mowa byla o rotenso mirai

32 minuty temu, technix napisał(a):

Ogólnie to słaba jednostka trochę, to raz.

Dwa, kable, rury, uchwyt, kołki, kotwa chemiczna, montaż, to jest za darmo?

Nie sądzę 

Jedna rotenso mirai ile metrów nmoze nagrzać?

6 godzin temu, deszczowyRoman napisał(a):

Jedna rotenso mirai ile metrów nmoze nagrzać?

To nie zależy od nazwy a od stosunku mocy urządzenia do strat budynku.

Napisz  coś o budynku, poza tym, że jest stary 

9 godzin temu, deszczowyRoman napisał(a):

Jedna rotenso mirai ile metrów nmoze nagrzać?

 

Policz sobie na stronie cieplo.app zapotrzebowanie budynku na energię. Potem przyjmij że 1 Mirai = 3.5kW i będziesz wiedział (nominalnie ma trochę więcej ale te 3.5 wg tabel producenta osiąga do temperatury zewnętrznej -15).

Trzeba tylko brać pod uwagę czy to będzie jedyne źródło ciepła czy można czymś dogrzać w duży mróz, do jakiej temperatury ma być grzane i na ile da się zapewnić wymianę powietrza pomiędzy pomieszczeniami.

 

 

Jak możesz to rzut budynku wstaw 

8 godzin temu, PawelW napisał(a):

Policz sobie na stronie cieplo.app zapotrzebowanie budynku na energię.

ta strona to  moim zdaniem jedna wielka lipa, zawsze sugeruje montaż rekuperacji i wciska montaz PC.

 

Godzinę temu, deszczowyRoman napisał(a):

ta strona to  moim zdaniem jedna wielka lipa, zawsze sugeruje montaż rekuperacji i wciska montaz PC.

Nie ważne co sugeruje, ważne że szacuje straty ciepła budynku w kW w rożnych warunkach.

 

 

4 godziny temu, deszczowyRoman napisał(a):

nowy, 20cm styropian , wg app ciepło klasa energetyczna B bo jest wentylacja mechaniczna

głowne ogrzewanie gaz,

dodatkowe kominek z DGP.

 

Dzięki, ale miałem na myśli autora @Dakota

W dniu 4.12.2023 o 15:04, technix napisał(a):

Tylko i wyłącznie KLIMATYZACJA

 

 

Do drewnianego domku letniskowego co byś polecił. Też klimatyzację do grzania? 

6 godzin temu, KYRTAP napisał(a):

 

Do drewnianego domku letniskowego co byś polecił. Też klimatyzację do grzania? 

Oczywiście, tym bardziej, bo tam potrzebujesz najpierw nagrzać szybko (pełna moc), a potem na bieżąco uzupełniać straty ciepła budynku, który nawet jeśli jest w wykonaniu "termos" to jego "pojemność cieplna" jest b.niska.

W skrócie, wydajesz ok.5kzl.

i urządzenie samo i cicho panuje nad temp., dodatkowo je filtrując.

Nie wiem jaka to dokładnie konstrukcja/przeznaczenie/wielkość, ale jest szansa na W MIARĘ fajny komfort, instalując tylko jedną jednostkę 👍

Teraz, technix napisał(a):

Oczywiście, tym bardziej, bo tam potrzebujesz najpierw nagrzać szybko (pełna moc), a potem na bieżąco uzupełniać straty ciepła budynku, który nawet jeśli jest w wykonaniu "termos" to jego "pojemność cieplna" jest b.niska.

W skrócie, wydajesz ok.5kzl.

i urządzenie samo i cicho panuje nad temp., dodatkowo je filtrując.

Nie wiem jaka to dokładnie konstrukcja/przeznaczenie/wielkość, ale jest szansa na W MIARĘ fajny komfort, instalując tylko jedną jednostkę 👍

Aha, no i do chłodzenia latem również 😉

W dniu 5.12.2023 o 06:20, technix napisał(a):

To nie zależy od nazwy a od stosunku mocy urządzenia do strat budynku.

Napisz  coś o budynku, poza tym, że jest stary 

Nie jest taki stary - ma około 15 lat. Projekt typowy - jak go odnajdę to wstawię. W naliczeniu podatku gruntowego jest wpisana powierzchnia 49 m.kw.

Ściany zewnętrzne Porotherm + styropian, strop drewniany ocieplony (podejrzewam, że grubo wełną, ale nie jestem pewien bo na wierzchu jest OSB), konstrukcja dachu też ocieplona i obita OSB. Generalnie izolacja jest niezła bo przy przy pogodzie jak teraz i włączonym małym olejaku przy mocy 850 W i 1/3 na termostacie wewnątrz trzyma +8 stopni. Normalnie jest ogrzewany wolnostojącym Jotulem F3 (6,5 kW) - wrzucenie kilku polan powoduje, że jest ciepło przez całą dobę. Latem, nawet przy upałach wewnątrz jest chłodno. Piec stoi w salono-kuchni i nie ma miejsca na coś większego z zasobnikiem na pellet. Dodatkowo są dwa małe pomieszczenia - pokój i łazienka. Pokój ogrzewa się od salonu, ale łazienkę trzeba dogrzewać olejakiem. Z boku budynku dostawiony jest garaż z wejściem tylko z zewnątrz. Wentylacja grawitacyjna. Ciepła woda z termy elektrycznej.

No to jedna klima 3,5kW załatwi temat.

Drzwi do pokoju nadal otwarte, łazienka nadal olejak 👍

Moim zdaniem nie ma lepszego sposobu jak klimatyzator split. To po prostu na całym świecie się sprawdza i ma działać. Przyjrzyjcie się takim wynalazkom jak kontenery biurowe na budowach. Obecnie podstawą ich ogrzewania jest klimatyzator split. U mnie na terenie zakładu od kilkunastu lat takich budek/kontenerów jest mnóstwo. Kontenery jako nastawnie i biura dla obsługi instalacji, budki dla obchodowych instalacji, obsługi wag, budki na bramach wjazdowych do zakładu. No wszędzie tam gdzie zaska potrzeba rozbudowy zakładu stawiano instalacje i obsługę lokowano w odpowiednio przystosowanych budynkach modułowych /kontenerowych. Wszędzie tam za temperaturę wewnętrzną odpiwiadają klimatyzatory. I to po prostu działa. 

Co do ogrzewania budynków mieszkalnych. Przeszło mi to przez myśl, jednak zmieniłem system rozprowadzenia energii cieplnej. Wodna podłogówką z zasilaniem z pompy ciepła. Mam piętrowy budynek i lepiej rurami było. W otwartym pomieszczeniu jednokondygnacyjnym klimatyzator da radę. 

Dobrym poradnikiem może być relacja z przed 3-2 lat gościa Dreammedia na YouTube. Odremontowaną ogromną chatę ogrzewa jednym 7kW klimatyzatorem split. To po prostu działa.

Działa i jest najtańsze z bezobsługowych systemów 👍

W dniu 4.12.2023 o 23:21, ppmarian napisał(a):

Cegła z rozbiórki starego domu który stał w tym.miejscu

Z jakiego powodu to jest takie osmalone? Paliłem kominkiem z wkładem przez 12 lat co sezon i nawet cienia sadzy czy czegokolwiek. Nigdzie. Zawsze się zastanawiam, skąd u ludzi tyle sadzy?

 

18 godzin temu, malrapida napisał(a):

Z jakiego powodu to jest takie osmalone? Paliłem kominkiem z wkładem przez 12 lat co sezon i nawet cienia sadzy czy czegokolwiek. Nigdzie. Zawsze się zastanawiam, skąd u ludzi tyle sadzy?

Pewnie problemy z cugiem a dlaczego to już sprawa bardziej złożona-niski komin, nieocieplony komin, długa przerwa między paleniami, niekorzystny wiatr...

Z jakiego powodu to jest takie osmalone? Paliłem kominkiem z wkładem przez 12 lat co sezon i nawet cienia sadzy czy czegokolwiek. Nigdzie. Zawsze się zastanawiam, skąd u ludzi tyle sadzy?

Dom użytkowany przez randomowych gości. Nie zachowują zasady najpierw otworzyć szyber potem dopiero drzwiczki zebu dołożyć drzewa.