oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

tiry zrobily swoje, nie chcialbym zlapac tej koleiny w czasie opadow deszczu.

Sie postawi ograniczenie predkosci, panow z radarem w krzakach i bedzie przeciez dobrze - o tsso chosi?

> tiry zrobily swoje, nie chcialbym zlapac tej koleiny w czasie opadow

> deszczu.

NIe tiry, a drogowcy.

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

rany, w zyciu takich kolein nie widziałam

jezdziłam owego czasu czesto katowicka na odcinku Mszczonów - Rawa Mazowiecka i koleinki tez niczego sobie były

> Sie postawi ograniczenie predkosci, panow z radarem w krzakach i

> bedzie przeciez dobrze - o tsso chosi?

Ograniczenie już jest, skrzyżowanie w końcu ze światłami, ten fragment drogi będzie czekał na te 1500km dróg dodatkowych oprócz 1500km autostrad. 70-ta kolejność.

Dojazdy do Częstochowy ze wszystkich stron to przyjemność. No może od pólnocy były jakieś remonty i największe dziury załatano.

Ale wyobraźcie sobie dojazdy nie-gierkówką. Tam jest dopiero rally-cross.

ten

> fragment drogi będzie czekał na te 1500km dróg dodatkowych

> oprócz 1500km autostrad. 70-ta kolejność.

We wczorajszym expose Pan Premier coś tam kwakał o 7000 km autostrad i dróg szybkiego ruchu. Ale o jakości tychże nie wspomniał

To chyba nawet lepsze jak szyny jak juz wjedziesz to koniec

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Bo to tak specjalnie jest zrobione - kierowca puszcza kierownicę i auto ma autopilota

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Tam to dopiero musibyć jak popada i mróz złapie

> Sie postawi ograniczenie predkosci, panow z radarem w krzakach i

> bedzie przeciez dobrze - o tsso chosi?

Tak jest .........tak sie w polsce remontuje drogi ,a kasa na ich remont idzie na kolejne wybory i dla parti politycznych

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

tak juz u nas w Polsce jest

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Jak słonko przygrzeje to wystarczy walcem przejechać i będzie gładko jak na stole

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

bardzo fajne rynienki

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

na oko to foto od strony katowic - jak sie wjezdza od strony Łodzi jest dopkładnie to samo

... ministrowi od tych torów - coby se na łbie przyczepił i chwalił swymi osiągnięciami...

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

No coz taka rzeczywistosc naszych drog

A tablic bylo nie zakrywac tego Escorta bo i tak widac jego numery na masce Twojego auta (odbicie)

bo to som tory dla drezyny a droga expresowa czy jaka tam

> ten

> We wczorajszym expose Pan Premier coś tam kwakał o 7000 km autostrad

> i dróg szybkiego ruchu. Ale o jakości tychże nie wspomniał

Ale wzrosło - chyba przysnąłem kiedy to mówił.

> na oko to foto od strony katowic - jak sie wjezdza od strony Łodzi

> jest dopkładnie to samo

No nie - kolein takich nie ma.

..."tiry na tory!!", no to rząd wdraża ten pomysł. Więc o co chodzi?

> We wczorajszym expose Pan Premier coś tam kwakał o 7000 km autostrad

> i dróg szybkiego ruchu. Ale o jakości tychże nie wspomniał

Chyba raczej 7000 metrów

Gdy z miesiac temu w jakiejs dziurze otworzyli "obwodnice" o dlugosci 1,8 km

to marcinkiewicz w Wiadomosciach przez 10 minut przemawial jaki to sukces

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Mnie na gierkówce podobało się ograniczenie 40kmh z ostrzeżeniem uszkodzona nawierzchnia... Było takie po zimie.

Obowiązujące na odcinku 17 z okładem kilometrów!

Nikt go oczywiście nie przestrzegał.

W końcu to prawie ekspresowa droga

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

ale sie wygniotły

> Chyba raczej 7000 metrów

> Gdy z miesiac temu w jakiejs dziurze otworzyli "obwodnice" o dlugosci

> 1,8 km

> to marcinkiewicz w Wiadomosciach przez 10 minut przemawial jaki to

> sukces

kocham to

A łosiu w tirze na lewym pasie nie chce w koleinach jeździć...Albo sobie myśli "na prawym już koleiny zrobiliśmy.Czas na lewy"

widzisz jak dobry kierowca chce wyrownac stan nawierzchni by inni wiedzieli ze po za lewym pasem jest jeszcze prawy

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

oo [kurza twarz]

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Tak to u nas już jest od dłuższego czasu. Rozumiem, że ciężko jest poprawić drogę, która powstała ładnych parę temu.

Nie rozumiem zaś jak to jest z nowymi odcinkami dróg. Czy nie ma takich technologii, które zapewniają odporność na przeładowane ciężarówki.

PS: I jak na takich drogach mówić o wypadku z winy nadmiernej prędkości. Przecież na takiej drodze wystarczy jechać 90 km/h i o utratę kontroli bardzo łatwo.

> ten

> We wczorajszym expose Pan Premier coś tam kwakał o 7000 km autostrad

> i dróg szybkiego ruchu. Ale o jakości tychże nie wspomniał

I słusznie.

Pozdejmują tylko znaki 40 km/h i będziesz mógł jechać, jak po autostradzie A jak się rozwalisz, to przecież będzie Twoja wina, bo nie dostosowałeś prędkości do braku warunków.

miały prawo się zrobić, nawierzchnia wymieniana pewnie już ze dwa lata nazad

Właśnie dlatego gdy jade w tamte strony to przed tym skrzyżowaniem uciekam na lewy...

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Witamy w kraju

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

No co? Elegancka nawieszchnia. Wjeżdżasz w koleiny puszczasz kierownice i jedziesz jak po szynach.

Szlag by trafił te nasze drogi

> Tak to u nas już jest od dłuższego czasu. Rozumiem, że ciężko jest

> poprawić drogę, która powstała ładnych parę temu.

> Nie rozumiem zaś jak to jest z nowymi odcinkami dróg. Czy nie ma

> takich technologii, które zapewniają odporność na przeładowane

> ciężarówki.

> PS: I jak na takich drogach mówić o wypadku z winy nadmiernej

> prędkości. Przecież na takiej drodze wystarczy jechać 90 km/h i

> o utratę kontroli bardzo łatwo.

Technologia jest. Wystarczy zamiast asfaltu wylać coś o wiele wytrzymalszego na wpływ temperatury i wielkie obciążenia...... Tylko po co? Tak to dziesiątki emerytów w ZDM ma zajęcie, ekipy remontowe dalej zawzięcie będą walczyły z ubytkami na jezdniach wylewając więcej niż potrzeba, mechanicy będa walczyli z naszymi pourywanymi zawieszeniami na tym czymś co udaje drogi................... wychodzi, że prawie wszystkie zainteresowane strony mają zajęcie i zarobek Chwycić jednego z drugim i kazac im do końca życia jeździć Tarpanem Dieslem po takich drogach

> No co? Elegancka nawieszchnia. Wjeżdżasz w koleiny puszczasz

> kierownice i jedziesz jak po szynach.

tylko szkoda tej miski, skrzyni etc. jak masz nizszy zawias

> Szlag by trafił te nasze drogi

niestety

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Co tym "ważnym" szkodzi robić drogi z betonu to ja pojęcia nie mam

w naszym kraju są zbyt duże różnice temperaturowe między zimą a latem, rzędu 70-80 st C i żaden asfalt tego nie wytrzyma. Nie można robić tak jak w USA? Są tam podobne są rozpiętości temperaturowe jak u nas, a nawet większe, w Niemczech lub w Belgii podobne, gdzie drogi expresowe i autostrady robi się z betonu. Koszty są takie same, ale wytrzymałość bez porównania większa, no i szybko się zwraca bo nie trzeba co roku poprawek robić.

I jeszcze jedna zaleta: w deszczu w nocy taka droga jest jasna, to się wtedy jeździ naprawdę komfortowo i bezpiecznie

> Co tym "ważnym" szkodzi robić drogi z betonu to ja pojęcia nie mam

> w naszym kraju są zbyt duże różnice temperaturowe między zimą a

> latem, rzędu 70-80 st C i żaden asfalt tego nie wytrzyma. Nie

> można robić tak jak w USA? Są tam podobne są rozpiętości

> temperaturowe jak u nas, a nawet większe, w Niemczech lub w

> Belgii podobne, gdzie drogi expresowe i autostrady robi się z

> betonu. Koszty są takie same, ale wytrzymałość bez porównania

> większa, no i szybko się zwraca bo nie trzeba co roku poprawek

> robić.

> I jeszcze jedna zaleta: w deszczu w nocy taka droga jest jasna, to

> się wtedy jeździ naprawdę komfortowo i bezpiecznie

Nie wiem jak w reszcie Polski, ale w Warszawie się kiedyś mówiło, że to wynik jakichś koligacji rodzinnych między drogowcami a producentami smoły zwanej asfaltem.

> Chyba raczej 7000 metrów

> Gdy z miesiac temu w jakiejs dziurze otworzyli "obwodnice" o dlugosci

> 1,8 km

> to marcinkiewicz w Wiadomosciach przez 10 minut przemawial jaki to

> sukces

Nie wiem, jak u "Was", ale u nas na prowincji to odkąd Miller nas wprowadził do Unii walce jeżdżą non-stop po kolejnych drogach klasy powiedzmy 3-cyfrowych oznaczeń i postęp jest zauważalny - taka droga zrobiona raz a dobrze przez Skanską czy Strabag (przy szuflach oczywiście rodacy, ale technologię musimy importować ) wytrzymuje kilka sezonów (niektóre zrobili jeszcze w okresie "przedakcesyjnym") bez jednej dziury - poprzednio też je naprawiali - w czerwcu co roku, a efekty wytrzymywały do lutego.

Jak Szwecja wejdzie do Unii, to też wam te szutrówki wioskowe wyasfaltują...

> Technologia jest. Wystarczy zamiast asfaltu wylać coś o wiele

> wytrzymalszego na wpływ temperatury i wielkie obciążenia......

> Tylko po co? Tak to dziesiątki emerytów w ZDM ma zajęcie, ekipy

> remontowe dalej zawzięcie będą walczyły z ubytkami na jezdniach

> wylewając więcej niż potrzeba, mechanicy będa walczyli z naszymi

> pourywanymi zawieszeniami na tym czymś co udaje

> drogi................... wychodzi, że prawie wszystkie

> zainteresowane strony mają zajęcie i zarobek Chwycić jednego

> z drugim i kazac im do końca życia jeździć Tarpanem Dieslem po

> takich drogach

Wydaje mi się, że niestety masz rację

Co do asfaltu to ktoś juz pisał, że np. w Hiszpanii gdzie są wysokie temperatury asfalt jakoś się nie topi. Czmu ? Bo jest odpowiedni. A u nas leje się syf. Niestety, dopóki nie rozwali się tych układów i układzików bedzie dalej po staremu. Jedyna nadzieja na rozwalenie tego "betonu" to masowe wyjazdy rodaków do pracy w innych krajach, przynajmniej moim skromnym zdaniem

plus nasze kochane prawo, począwszy na prawie zamówień publicznych i zamawiających, którzy układają przetargi po to byle było taniej i najlepiej jakby swqój wygrał, po brak egzekwowania udzielonych gwarancji i kar umownych, bo taka firma, która wybudowała (wyremontowała), a drogaa nie nadaje się do jeżdżenia po roku od jej budowypowinna pójść z torbami i na lata mieć na branie udiału w takich przetrgach

> Co do asfaltu to ktoś juz pisał, że np. w Hiszpanii gdzie są wysokie

> temperatury asfalt jakoś się nie topi. Czmu ? Bo jest

> odpowiedni. A u nas leje się syf. Niestety, dopóki nie rozwali

> się tych układów i układzików bedzie dalej po staremu. Jedyna

> nadzieja na rozwalenie tego "betonu" to masowe wyjazdy rodaków

> do pracy w innych krajach, przynajmniej moim skromnym zdaniem

Taaa, a zimy to mają po -30 a przy gruncie -40

Jeśli dasz mocno twardy asfalt czyli taki aby wytrzymał obciążenia pod TIRami, to przy minusowych temp. odpadał by metrowymi płatami, za miękki też nie dobrze. Najlepszy jest beton i okazuje się, że koszt jest taki sam, ale nasi decydenci wolą szejkom d...y lizć

> Taaa, a zimy to mają po -30 a przy gruncie -40

> Jeśli dasz mocno twardy asfalt czyli taki aby wytrzymał obciążenia

> pod TIRami, to przy minusowych temp. odpadał by metrowymi

> płatami, za miękki też nie dobrze. Najlepszy jest beton i

> okazuje się, że koszt jest taki sam, ale nasi decydenci wolą

> szejkom d...y lizć

No chyba nie twierdzisz, ze w Szwecji sa cieple zimy?

A beton jako nawierzchnia jest BARDZO rzadko spotykany- bo za drogi.

Stosuje sie asfalt, ze tak powiem, wysadzany kamieniami.

To z powodu dopuszczalnosci opon z kolcami, które normalny asfalt

po prostu masakruja.

Wiec da sie. Istnieje mocny asfalt.

Jezdzilem przez tydzien po betonowej autostradzie w poludniowej Portugalii. SYF!!!

Jak jest sucho, w aucie robi sie glosno jak w odzutowcu (nowy VW Polo)

A jak popada- robi sie slisko jak...

Bo to trzeba dobrze zrobić z betonu, portugalia słynie z takiej samej dokładności i jakości jak polska

byłem w szwecji, mam tam rodzinkę i widziałem temtejsze drogi i oni mają nawierzchnie bitumiczne - prawdziwe mieszanki chem. Ich na to stać.

> Najlepszy jest beton i

> okazuje się, że koszt jest taki sam, ale nasi decydenci wolą

Pod warunkiem, że będzie odporny na sól...

U mnie na podjeździe rozłazi się pod wpływem tego, co zimą skapie z auta. A cementu dałem na pewno więcej, niż wynosi norma na "państwowej" budowie...

> Taaa, a zimy to mają po -30 a przy gruncie -40

> Jeśli dasz mocno twardy asfalt czyli taki aby wytrzymał obciążenia

> pod TIRami, to przy minusowych temp. odpadał by metrowymi

> płatami, za miękki też nie dobrze. Najlepszy jest beton i

> okazuje się, że koszt jest taki sam, ale nasi decydenci wolą

> szejkom d...y lizć

Nietety mamy tą przyjemność że:

po pierwsze: mamy pozostałości po porzednich latach - marne drogi - zarówno podbudowa - to co pod asfaltem, jak i sama nawierzchnia

po drugie: nawet nowe odcinki robią firmy często wygrywające przetargi tylko ceną, o jakości nikt nie myśli, a czasem jescze trzeba coś zarobić na boku.

po trzecie: klimat - do dupy, bo latem gorąco jak w Hiszpani, a zimą, zimno jak w Szwecji. Ekstrema które się trafiają to od -30 paru stopni do grubo ponad 60-70 stopni (oczywiście temp nawierzchni). Na takie warunki można oczywiście zrobić trwałą nawierzchnie tylko trzeba stosować naprawde drogie technologie i robić wszystko 2x lepiej niż gdzie indziej w EU.

Co do tego czy beton/asfalt, to spór podobny do tego czy masło/margaryna. Jedna i druga technologia ma swoje plusy i minusy i nie ma idealnej.

np betonowe nawierzchnie to dylatacje i pękanie, problem z naprawą i remontem, oraz co naważniesze - całkowity brak maszyn do wykonywania tego typu nawierzchni na dużą skale.

są też o wiele głośniejsze i mniej odporne na sól.

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

Paranoja dla kogoś z zachodu dla nas normalka

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

takich miejsc jest sporo

ale ogolnie biorac.. stan drog z roku na rok sie poprawia

> oto zdjęcie zrobione wczoraj na Gierkówce przed Częstochową

juz wiem ze tamtedy jezdzic nie moge

> takich miejsc jest sporo

> ale ogolnie biorac.. stan drog z roku na rok sie poprawia

Mam nadzieję, że u Ciebie bo u mnie niestety nie Jedynie trasy transytowe są remontowane i troszkę miejmy nadzieję, że wytrzymają bo na naprawę lokalnych to już pieniędzy nie ma Przykładem są Patriotów między Międzylesiem a Miedzeszynem oraz Norblina To powinny być sztandarowe ulice i konieczny punkt w wizytach notabli z UE by im pokazywać jak się powinno "remontować" drogi. Ja już sobie na tym czymś tłumik rozwaliłem