> czyli jechales za szybko albo za blisko tych przed Toba...

> zdarza sie... nastepnym razem bedziesz uwazal

mam nadzieje

> jakie masz opony?

zimowki, ale ciut leciwe

> mam nadzieje

> zimowki, ale ciut leciwe

a co to za wynalazek? bo ja Cie nie chce straszyc ale w zime mozesz wogole nie miec hamulcow

> Jakis manual?

jak poczujesz, że się włączył, to jeszcze mocniej naciśnij pedał. podstawowy błąd, to odpuszczanie

sugeruję ćwiczebne 2-3 hamowania awaryjne na mało uczęszczanym parkingu i z minimalną prędkością...

> sorry Piotrek, ale racji nie masz..... bez ABSu to byś zatrzymał się

> kilka metrów wcześniej....

> jedynie na suchej nawierzchni ABS pozwoli na zatrzymanie auta

> szybciej, na mokrej, a tym bardziej zaśnieżonej to już jedziesz

> dalej....

Pewnie myslisz o sytuacji kiedy kierowca jest super mistrz swiata i jest przygotowany na hamowanie

Wtedy faktycznie moze wyhamowac szybciej. A nie wtedy kiedy mysli o "dupie Maryni". Pojechalbym jak na lyzwach, bo kapnalem sie o co chodzi po sekundzie, a moze dwoch

> Jakis manual?

> Jak hamowac? Wciskac i sie nie myslec o odpuszczaniu czy jak? Do

> hamowania na suchym i mokrym sie juz przyzwyczailem. Ale mysle,

> ze na sliskim moge miec problemy i bede chcial pulsacyjnie

> hamowac....

ABS masz to nie hamuj pulsacyjnie robi się akcje "zabij pedał" czyli walisz z całej siły jak bys chciał go złamać

a wogóle to jedź na SJS do Kielc

> jedynie na suchej nawierzchni ABS pozwoli na zatrzymanie auta szybciej,

> na mokrej, a tym bardziej zaśnieżonej to już jedziesz dalej....

> To jakieś nieporozumienie, że w ogóle się myśli że ABS jest do tego,

> żeby zatrzymać auto szybciej.

> Błąd!

> Służy do tego, żeby raz: nie zablokować kół - zwłaszcza przydatne

> zimą-

> a dwa: zachować sterowność podczas hamowania na zakręcie.

> W idealnych warunkach i na wprost bez ABS-u zawsze hamuje się

> szybciej.

Zaryzykowalbym nawet stwierdzenie, ze ABS calkiem sporo wydluza droge hamowania. Oczywiscie wszystko zalezy od auta i softu ABSu ale u mnie samochod nowka sztuka, nowe zimowy Goodyear UG7 i hamowanie jest tragiczne.

Przez 11 lat jezdzilem autami bez tego "dobrodziejstwa" i hamowanie nawet na sliskim z duzych predkosci bylo OK. Teraz przy byle wilgoci na jezdni ABS robi "truk, truk, truk..." i jaaaadeeee

> a wogóle to jedź na SJS do Kielc

albo pod poznań - byłem

> albo pod poznań - byłem

Poznań jest za szybki i niebezpieczny na "pierwszy raz"

> To jakieś nieporozumienie, że w ogóle się myśli że ABS jest do tego,

> żeby zatrzymać auto szybciej.

> Błąd!

> Służy do tego, żeby raz: nie zablokować kół - zwłaszcza przydatne

> zimą-

> a dwa: zachować sterowność podczas hamowania na zakręcie.

> W idealnych warunkach i na wprost bez ABS-u zawsze hamuje się

> szybciej.

> Pic z ABSem polega na tym, że w warunkach mniej sprzyjających bez

> ABSu łatwo wpaść w uślizg kół, co wydłuży drogę hamowania.

odbiegając od teorii:

czy zwykły kierowca zatrzyma szybciej na śliskiej drodze samochód z ABS czy bez ABS?

> Poznań jest za szybki i niebezpieczny na "pierwszy raz"

na pierwszym stopniu nie masz gdzie się rozpędzić . a na "dwójkę" polecają już miedzianą

> na pierwszym stopniu nie masz gdzie się rozpędzić . a na "dwójkę"

> polecają już miedzianą

jest dokładnie odwrotnie widocznie nie mieliście w Poznaniu freestyle na koniec

co do rozpędzania to już wina samochodu

co taki zdziwiony ??

> jest dokładnie odwrotnie widocznie nie mieliście w Poznaniu

> freestyle na koniec

ano nie było , ale wiem dlaczego : w grupie zaawansowanej zdarzył się w tym dniu forester na dachu

> co do rozpędzania to już wina samochodu

kupiłem najszybszy ... na jaki było mnie stać

> jest dokładnie odwrotnie widocznie nie mieliście w Poznaniu

> freestyle na koniec

> co do rozpędzania to już wina samochodu

hehe, freestyle fajny byl, ja uczestniczylemw tym 2 lata temu, jakie wam pokazywali rzeczy jak ty byles ??

> Jakis manual?

> Jak hamowac? Wciskac i sie nie myslec o odpuszczaniu czy jak? Do

> hamowania na suchym i mokrym sie juz przyzwyczailem. Ale mysle,

> ze na sliskim moge miec problemy i bede chcial pulsacyjnie

> hamowac....

mam ten sam problem chlopaku i stwierdzam jedno, ten ABS to gowno jakich malo, strasznie niepewnie sie czuje i mam wrazenie ze hamuje i hamuje i hamuje ten samochod, Zdecydowanie wole bez ABSu a ABS miec w prawej nodze

> Jakis manual?

> Jak hamowac? Wciskac i sie nie myslec o odpuszczaniu czy jak? Do

> hamowania na suchym i mokrym sie juz przyzwyczailem. Ale mysle,

> ze na sliskim moge miec problemy i bede chcial pulsacyjnie

> hamowac....

Ja mam w jednym z Punciaków ABS ale mimo wszystko na sliskim nie polegam tylko i wylacznie na nim i juz nie martwie sie niczym bo tak sie nie da .....

> odbiegając od teorii:

> czy zwykły kierowca zatrzyma szybciej na śliskiej drodze samochód z

> ABS czy bez ABS?

a co kto to jest zwykly kierowca?

Jesli ktos kto dopiero zrobil PJ i samochodem przejechal moze 1 tys. km to zapewne abs mu pomoze.

Jesli zato ktos kto przejechal juz kilkaset tysiecy km nadal nie nauczyl sie hamowac i potrzebny mu abs to moim zdaniem nie jest to zwykly kierowca tylko beztalencie.

> a co kto to jest zwykly kierowca?

> Jesli ktos kto dopiero zrobil PJ i samochodem przejechal moze 1 tys.

> km to zapewne abs mu pomoze.

> Jesli zato ktos kto przejechal juz kilkaset tysiecy km nadal nie

> nauczyl sie hamowac i potrzebny mu abs to moim zdaniem nie jest

> to zwykly kierowca tylko beztalencie.

Watpie aby ktos kto zdal co dopiero prawojazdy i nie ma drygu do jazdy poradzi sobie nawet z ABS-em.

Widzialem jak zachowuje sie taki kierowca wciska pedal mocno trzyma kierownice i mrozy oczy. Nawet gdy moze nie omija przeszkody tylko centralnie w nia wali. I to z ABS-em czy bez.

> a co kto to jest zwykly kierowca?

> Jesli ktos kto dopiero zrobil PJ i samochodem przejechal moze 1 tys.

> km to zapewne abs mu pomoze.

> Jesli zato ktos kto przejechal juz kilkaset tysiecy km nadal nie

> nauczyl sie hamowac i potrzebny mu abs to moim zdaniem nie jest

> to zwykly kierowca tylko beztalencie.

chyba musisz jeszcz trochę pojeździć i niejedno zobaczyć by nabrać pokory

> chyba musisz jeszcz trochę pojeździć i niejedno zobaczyć by nabrać

> pokory

pokory do czego.

Pozatym ja nie pisalem o sobie tylko ogolnie.

ogromna ilość kierowców jeździ świetnie ............. gdy o tym mówią

tylko dlaczego nikt nie robi dla nich samochodów bez elektronicznych urządzeń?

> ogromna ilość kierowców jeździ świetnie ............. gdy o tym mówią

> tylko dlaczego nikt nie robi dla nich samochodów bez elektronicznych

> urządzeń?

Jakto nie robi. Przeciez nadal na rynku jest pelno samochodow bez zadnych elektronicznych bajerow.

Koledzy wczesniej doszli do wniosku, ze abs nie skraca drogi hamowania a jedynie umozliwia ominiecie przeszkody podczas hamowania.

A jaka filozofia jest podczas hamowania bez absu nawet z zablokowanymi kolami odblokowanie hamulca na moment poto aby skrecic?

Ja rozumiem ze nie jest to umiejetnosc wrodzona, ale wystarczy kilka, czy tam kilkanascie godzin cwiczen i naprawde mozna dosjsc w tym do niezlej wprawy. Do takiej ze wychodzi sie na tym lepiej niz z ABSem.

Wiec dlaczego 95% kierowcow nadal nie bylo w stanie sie tego nauczyc?

> ogromna ilość kierowców jeździ świetnie ............. gdy o tym mówią

no bo jezdza

jezdzic to kazdy umie jechac nie jest trudno, wrzucasz bieg, puszczasz sprzeglo i jedziesz

z hamowaniem bywaja czasem problemy dlatego mowi sie ze kierowcy swietnie jezdza, a o hamowaniu slowa nie ma

> dlatego mowi sie ze kierowcy

> swietnie jezdza, a o hamowaniu slowa nie ma

Genialnie powiedziane

> tylko dlaczego nikt nie robi dla nich samochodów bez elektronicznych

> urządzeń?

dlatego żeby te "beztaleńcia" przywołąne kilka postów wyżej były w stanie ominać przeszkode w trakcie hamowania. Bez znaczenia jest tu fakt iż takie ominięcie na drodze może skończyć się sie rowem (w prawo) lub czołówką (w lewo).

A teraz dużymi literami

ABS-u NIE MONTUJE SIE PO TO ŻEBY SKRACAŁ DROGE HAMOWANIA ALE BY UŁATWIAŁ OMINIĘCIE PRZESZKODY

> a co kto to jest zwykly kierowca?

> Jesli ktos kto dopiero zrobil PJ i samochodem przejechal moze 1 tys.

> km to zapewne abs mu pomoze.

> Jesli zato ktos kto przejechal juz kilkaset tysiecy km nadal nie

> nauczyl sie hamowac i potrzebny mu abs to moim zdaniem nie jest

> to zwykly kierowca tylko beztalencie.

hehehe

Pokory ci brakuje.

Po tonie wypowiedzi idzę, że prawko masz mniej niż 5 lat i wydaje ci się, że jesteś mistrzunio. Pojeżdzij następne 5 lat, spokorniejesz i docenisz ABS. A jak będziesz miał ponad 30 lat i refleks będzie się pogarszał, a nie poprawiał, a jazdę będziesz traktował jako przemieszczenie z punktu A do B, to wtedy docenisz ABS.

> hehehe

> Pokory ci brakuje.

> Po tonie wypowiedzi idzę, że prawko masz mniej niż 5 lat i wydaje ci

> się, że jesteś mistrzunio. Pojeżdzij następne 5 lat,

> spokorniejesz i docenisz ABS. A jak będziesz miał ponad 30 lat i

> refleks będzie się pogarszał, a nie poprawiał, a jazdę będziesz

> traktował jako przemieszczenie z punktu A do B, to wtedy

> docenisz ABS.

Jak ja lubie tych ktorzy wiedza lepiej. Bo widze ze kolega do takich wlasnie nalezy.

Ja pisalem o tym co uwazam a nie o tym co umiem. To 2 zupelnie rozne sprawy.

Ale jesli kolege to interesuje to prosze.

Prawo jazdy mam od 7 lat. W tym czasie przejechalem okolo 200tys. km. Nigdy nie spowodowalem zadnej kolizji ani wypadku na drodze publicznej. 2 razy zostalem uderzony przez innych uczestnikow ruchu stojac przed skrzyzowaniem (na to juz naprawde nic nie mogle poradzic)

W miedzyczasie spedzilem setki godzin cwiczac techniki jazdy.

Wiec nie uwazam zeby brakowalo mi pokory, bo wiem ze wiekszosc innych uczestnikow ruchu takiego doswiadczenia nie ma.

Dlatego uwazam ze moge wypowiadac sie w temacie co jest proste a co niejest. I czego mozna sie nauczyc latwo a czego nie.

A jako potwierdzenie moge przeslac koledze fotke pokaznej kolekcji pucharow i dyplomow z wygranych KJSow.

Nie powinno sie osadzac kogos o kim sie nic nie wie.

> Jak ja lubie tych ktorzy wiedza lepiej. Bo widze ze kolega do takich

> wlasnie nalezy.

Widzisz, znaleźliśmy wspólne cechy na których możemy oprzeć dalszą znajomość

> W miedzyczasie spedzilem setki godzin cwiczac techniki jazdy.

I dlatego nie masz prawa pisać o przeciętnym użytkowniku drogi.

Nie każdy ma zacięcie i lubi jeździć samochodem.

> Wiec nie uwazam zeby brakowalo mi pokory, bo wiem ze wiekszosc innych

> uczestnikow ruchu takiego doswiadczenia nie ma.

I to jest powód do nazywania ich beztalęciem?

> A teraz dużymi literami

> ABS-u NIE MONTUJE SIE PO TO ŻEBY SKRACAŁ DROGE HAMOWANIA ALE BY

> UŁATWIAŁ OMINIĘCIE PRZESZKODY

Większych liter nie mam!

No więc mniejszymi:

ABS ma jedno podstawowe zadanie - zapobiegać blokowaniu kół podczas gwałtownego hamowania. I tyle!

A że pomaga w ominięciu przeszkody(w co nie wszyscy wierzą - trudna, ich sprawa) to jego drugorzędna zaleta i wiąże się ona z pierwszą.

> hehehe

> Pokory ci brakuje.

> Po tonie wypowiedzi idzę, że prawko masz mniej niż 5 lat i wydaje ci

> się, że jesteś mistrzunio. Pojeżdzij następne 5 lat,

> spokorniejesz i docenisz ABS. A jak będziesz miał ponad 30 lat i

> refleks będzie się pogarszał, a nie poprawiał, a jazdę będziesz

> traktował jako przemieszczenie z punktu A do B, to wtedy

> docenisz ABS.

Popieram w 100%. Wreszcie głos rozsądku w tej mało sensownej dyskusji Osobiście mam już dosyć czytania wypowiedzi mistrów (albo "miszczuf") o tym jak to im przeszkadza ABS, ESP, automatyczne wycieraczki, zimowe opony, czujniki cofania itp. Gdy człowiek przestaje traktować samochód jak przedłużenie fujary albo narzędzie do lansu zaczyna doceniać strefy zgniotu, poduszki, elektroniczne systemy... Nie każdy jest Hołowczycem albo Kubicą - zresztą Hołowczyc jeździ autem maksymalnie wyposażonym we wszystkie gadżety i chwali to sobie (było niedawno w TVN Turbo). Stwierdził że w jeździe "cywilnej" to bardzo pomaga, no ale zrozumienie tego przekracza możliwości "lansera" który właśnie nauczył sie wchodzić na ręcznym w zakręt 20-letnim Golfem. Nie piję do nikogo osobiście, więc bez obrazy

> Popieram w 100%. Wreszcie głos rozsądku w tej mało sensownej

> dyskusji Osobiście mam już dosyć czytania wypowiedzi mistrów

> (albo "miszczuf") o tym jak to im przeszkadza ABS, ESP,

> automatyczne wycieraczki, zimowe opony, czujniki cofania itp.

> Gdy człowiek przestaje traktować samochód jak przedłużenie

> fujary albo narzędzie do lansu zaczyna doceniać strefy zgniotu,

> poduszki, elektroniczne systemy... Nie każdy jest Hołowczycem

> albo Kubicą - zresztą Hołowczyc jeździ autem maksymalnie

> wyposażonym we wszystkie gadżety i chwali to sobie (było

> niedawno w TVN Turbo). Stwierdził że w jeździe "cywilnej" to

> bardzo pomaga, no ale zrozumienie tego przekracza możliwości

> "lansera" który właśnie nauczył sie wchodzić na ręcznym w zakręt

> 20-letnim Golfem. Nie piję do nikogo osobiście, więc bez obrazy

> Nie każdy jest Hołowczycem

> albo Kubicą - zresztą Hołowczyc jeździ autem maksymalnie

> wyposażonym we wszystkie gadżety i chwali to sobie

Ehem. Hołowczyc jeździ Subaru, który nie odcina dopływu paliwa

kiedy autu coś do łba strzeli- jak to ma miejsce np. w VW czy Audi...

> ABS ma jedno podstawowe zadanie - zapobiegać blokowaniu kół podczas

> gwałtownego hamowania. I tyle!

> A że pomaga w ominięciu przeszkody(w co nie wszyscy wierzą - trudna,

> ich sprawa) to jego drugorzędna zaleta i wiąże się ona z

> pierwszą.

hmmm jakby to nazwać.. wiem, "antyblokowanie" ściśle powiązane jest z omijaniem, tu nie ma zalety pierwszo czy drugorzędnej. Jedyna zaleta to sterowalność poprzez zapobieganie blokowaniu a nie odwrotnie. Inna sprawa że jak ktoś sobie radzi ze sterowalnością sam to ABS przeskadza niejednokrotnie wydłużając droge hamowania.

> Ehem. Hołowczyc jeździ Subaru, który nie odcina dopływu paliwa

> kiedy autu coś do łba strzeli- jak to ma miejsce np. w VW czy Audi...

jesteś pewien tego odcinania paliwa?

> Prawo jazdy mam od 7 lat. W tym czasie przejechalem okolo 200tys. km.

no miszczu dużo jeszcze przed Tobą;

> dlatego żeby te "beztaleńcia" przywołąne kilka postów wyżej były w

> stanie ominać przeszkode w trakcie hamowania. Bez znaczenia jest

> tu fakt iż takie ominięcie na drodze może skończyć się sie rowem

> (w prawo) lub czołówką (w lewo).

> A teraz dużymi literami

> ABS-u NIE MONTUJE SIE PO TO ŻEBY SKRACAŁ DROGE HAMOWANIA ALE BY

> UŁATWIAŁ OMINIĘCIE PRZESZKODY

piszesz prawie prawdę, wiesz że dzwonią - tylko gdzie?

> Inna sprawa że jak ktoś sobie radzi ze sterowalnością

> sam to ABS przeskadza niejednokrotnie wydłużając droge

> hamowania.

w jaki sposób jesteś w stanie sterować siłą hamowania w pojedyńczym kole?

> Jakto nie robi. Przeciez nadal na rynku jest pelno samochodow bez

> zadnych elektronicznych bajerow.

> Koledzy wczesniej doszli do wniosku, ze abs nie skraca drogi

> hamowania a jedynie umozliwia ominiecie przeszkody podczas

> hamowania.

> A jaka filozofia jest podczas hamowania bez absu nawet z

> zablokowanymi kolami odblokowanie hamulca na moment poto aby

> skrecic?

> Ja rozumiem ze nie jest to umiejetnosc wrodzona, ale wystarczy kilka,

> czy tam kilkanascie godzin cwiczen i naprawde mozna dosjsc w tym

> do niezlej wprawy. Do takiej ze wychodzi sie na tym lepiej niz z

> ABSem.

> Wiec dlaczego 95% kierowcow nadal nie bylo w stanie sie tego nauczyc?

jestes taki naiwny czy tylko tak udajesz?

> w jaki sposób jesteś w stanie sterować siłą hamowania w pojedyńczym

> kole

ale po co ??

uprzedzając dalszy ciąg dyskusji; autami bez ABS przejechałem wielokrotnie więcej niż tymi z ABS i uważam to za zbędny bajer, mi on wręcz przeszkadza

> jesteś pewien tego odcinania paliwa?

Tak, niestety. Drastycznie obcina moc.

> Tak, niestety. Drastycznie obcina moc.

jaki układ masz na mysli? ABS? ESP? inny?

> Jakto nie robi. Przeciez nadal na rynku jest pelno samochodow bez

> zadnych elektronicznych bajerow.

> Koledzy wczesniej doszli do wniosku, ze abs nie skraca drogi

> hamowania a jedynie umozliwia ominiecie przeszkody podczas

> hamowania.

> A jaka filozofia jest podczas hamowania bez absu nawet z

> zablokowanymi kolami odblokowanie hamulca na moment poto aby

> skrecic?

> Ja rozumiem ze nie jest to umiejetnosc wrodzona, ale wystarczy kilka,

> czy tam kilkanascie godzin cwiczen i naprawde mozna dosjsc w tym

> do niezlej wprawy. Do takiej ze wychodzi sie na tym lepiej niz z

> ABSem.

> Wiec dlaczego 95% kierowcow nadal nie bylo w stanie sie tego nauczyc?

a co z sytuacja kiedy dwa kola masz na lodzie, a dwa na asfalcie? potrafisz hamowac kazdym oddzielnie?

pozdro

fosfor

ABS (niem. Antiblockiersystem; ang. Anti-Lock Brakes System) to układ stosowany w pojazdach mechanicznych celem zapobiegania blokowaniu kół podczas hamowania, jako element układu hamulcowego.

ABS zapobiega zjawiskom występującym po zablokowaniu kół, takim jak ściąganie samochodu w bok, wirowanie samochodu, utrata kontroli nad kierowaniem samochodem.

Bardzo niebezpiecznym mitem jest stwierdzenie poniższe:

System ABS wydatnie skraca drogę hamowania.

UWAGA:

zagorzali zwolennicy i przeciwnicy ABS nie powinni zapominać, że hamowanie podczas którego samochód zachowuje prostoliniowy kierunek jazdy (suchy i równy asfalt) jest sytuacja szczególną. Często dochodzi do hamowania w warunkach sprzyjających utracie sterowności.

Nie zawsze największe znaczenie ma najkrótsza droga hamowania.

W samochodach bez systemu ABS kierowca musiał starać się tak hamować, by utrzymać kontrolę nad samochodem. Zbyt słabe hamowanie wydłużało drogę hamowania, a zbyt mocne prowadziło do utraty sterowności. Zalecano, by przy konieczności silnego hamowania stosować hamowanie pulsacyjne. Hamowanie to polega na intensywnym wciśnięciu hamulaca, a w momencie, gdy koła przestają się obracać, odpuszczeniu hamulca, by natychmiast znów silnie nacisnąć hamulec. W momentach silnego naciśnięcia hamulaca uzyskuje się dużą siłę hamowania, a w momentach puszczenia niesymetria oporów toczenia hamuje ruch poprzeczy samochodu, umożliwiając jego sterowanie.

Główną przyczyną utraty sterowności samochodem podczas hamowania jest zablokowanie jednego lub kilku kół samochodu: koło przestaje się obracać, a różnice sił hamowania na poszczególnych kołach wprawiają samochód w ruch prostopadły do kierunku ustawienia kół samochodu i samochód przestaje być sterowny. By zapobiec temu zjawisku, wprowadzono system zapobiegający blokowaniu (zatrzymywaniu) kół podczas hamowania.

System kontoluje obroty kół podczas hamowania i jeżeli kierowca naciśnie tak silnie na hamulec, że jedno z kół przestaje się obracać, to system ABS zminiejsza na moment siłę hamowania tego koła; jeżeli koło zacznie się obracać, siła hamowania jest ponownie zwiększana. Cykle są bardzo szybkie i oddzielne dla każdego z kół.

Największą siłę hamowania uzyskuje się w momencie, gdy koło hamuje ale jeszcze nie ślizga się; gdy już "ślizga" się, to siła hamowania maleje (patrz współczynniki tarcia statycznego i kinetycznego). Projektanci systemu starają się tak dobrać parametry pracy układu, by pogodzić dwa sprzeczne cele: sterowność samochodu i największą siłę hamowania.

Kierowca mający samochód z systemem ABS wie, że może silnie nacisnąć na pedał hamulca, układ ABS ograniczy siłę hamowania by nie doszło do zablokowania kół i niekontrolowanego poślizgu. I w takich sytuacjach szczególnie u kierowców bojących się ostro hamować z powodu niebezpieczeństwa wpadnięcia w niekontrolowany poślizg, system ABS powoduje skrócenie drogi hamoawania. Ale jeżeli hamowanie odbywa się na zakręcie lub z jakichś powodów samochód porusza się bokiem, to system ABS może prawie całkowicie wyłączyć hamowanie.

System ABS wydłuża drogę hamowania w sytuacjach, gdy na nawierzchni o dobrej przyczepności znajduje się warstwa luźna (np. liście, piasek, śnieg, błoto). W takiej sytuacji zablokowane koła przetarłyby słabą warstwę i nastąpiłoby zwiększenie siły hamowania, a w układzie z systemem ABS koło jedzie po śliskiej warstwie

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/ABS_%28motoryzacja%29

> ale po co ??

> uprzedzając dalszy ciąg dyskusji; autami bez ABS przejechałem

> wielokrotnie więcej niż tymi z ABS i uważam to za zbędny bajer,

> mi on wręcz przeszkadza

no tak: kiedys jeździłem PF126 - nie miał ABS, ESP itp; opon zimowych (wtedy nie było) ..................... i się jeździło

generalnie to: ABS, ESP, EBD, air-bag ...... itp to zbędne bajery w porównaniu z wyposażeniem maluszka

> jaki układ masz na mysli? ABS? ESP? inny?

ESP oczywiscie

> ESP oczywiscie

ESP nie odcina dopływu paliwa!