Posiadam na 4 kółkaach NAVIGATORY 2 - jednak wtym roku a jest to ich 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac zwłaszcza przy ruszaniu pod górke itd. .. Na zapasie woże nową tj. z 97 r. FRIGO S 30 nie używaną i zamiearzłem dokupić drugą taką samą i wiśta wio -

Pytanie czy ktoś jeździ z takim rozwiązaniem przód zimówki tył wielosezonowe i jak to sie sprawuje?

> Posiadam na 4 kółkaach NAVIGATORY 2 - jednak wtym roku a jest to ich

> 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac zwłaszcza przy ruszaniu

> pod górke itd. .. Na zapasie woże nową tj. z 97 r. FRIGO S 30

> nie używaną i zamiearzłem dokupić drugą taką samą i wiśta wio -

> Pytanie czy ktoś jeździ z takim rozwiązaniem przód zimówki tył

> wielosezonowe i jak to sie sprawuje?

A jak jest zima to chodzisz w tenisówkach??

Ta "nowa" to jest stara i zostaw ją na zapasie a kup 4 normalne zimówki. Szkoda samochodu i zdrowia ...

kup 4 zimówki, np. Kormoran Snowpro - polecam bo miałem

Kolego nie zastanawiaj sie nawet. Takie rozwiązanie jeszt gorsze od jazdy na 4 letnich. Ja jechałem ze znajomym sieną, z przodu zimowe nowe a z tyłu letnie. Raptem obrót o 180 stopni i do rowu. Rów zawiany śniegiem więc sie obeszło bez szkód. A jechaliśmy okolo 40km/h. Tył złapał nierównośc, obróciło i do rowu. Nie ryzykuj nawet.

No to Ci jeszcze napiszę że efektem takiego oszczędzania w moim przypadku była:

1. kolizja z blachami ochronnymi,

2. naprawa prawego błotnika,

3. wymiana lamp po prawej stronie i

4. ZAKUP nowych opon

Wyleczyłem się skutecznie z durnego oszczędzania ...

A pamiętasz dyskusję na temat: wyższość opon wielosezonowych nad zimowymi? I jak teraz wyglądają ci, którzy tak się upierali przy tym, wobec tego:

Quote:

---

NAVIGATORY 2 [...] jest to ich 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac

---

Pozdroofka

> A pamiętasz dyskusję na temat: wyższość opon wielosezonowych nad

> zimowymi? I jak teraz wyglądają ci, którzy tak się upierali

> przy tym, wobec tego:

> Quote:

> NAVIGATORY 2 [...] jest to ich 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac

> Pozdroofka

W moim przypadku było to w lecie i na letnich (dość mocno przytartych) oponach. Po zdarzeniu kupiłem 4 nowe Klebery ...

> W moim przypadku było to w lecie i na letnich (dość mocno

> przytartych) oponach. Po zdarzeniu kupiłem 4 nowe Klebery ...

Nie chodziło mi o Twój przypadek tylko o to, że jesteś dostatecznie długo na forum aby tę dyskusję pamiętać

Pozdroofka

Tył jest lżejszy niż przód więc siłą rzeczy jest tam mniejsza przyczepność. Nawet na 4 nowych zimówkach przy wyjeżdżaniu z kolein tamtej zimy tył auta został mi 3 razy i prawie zaliczyłem obrót. A co będzie jak z tyłu będą wielosezonowe albo letnie?

Zgadzam się z kolegami - kup 4 zimówki. Osobiście polecam Barum Polaris 2.

http://www.opony.pl/opony.asp?idb=1415&rozmiar=39

Przed kupnem tym się sugerowqałem min.. a rzeczywistość ......................................

> http://www.opony.pl/opony.asp?idb=1415&rozmiar=39

> Przed kupnem tym się sugerowqałem min.. a rzeczywistość

> ......................................

Ja raz miałem okazję jechać samochodem z zimowymi z przodu i letnimi z tyłu i...nigdy więcej. Kup sobie nawet jakieś używane i będzie dobrze, za komplet dasz z 250pln.

> Kup sobie nawet jakieś używane i będzie

> dobrze, za komplet dasz z 250pln.

Oczywiście będa to nówki sztuki przed chwilą zdjęte z rozbitka. Nie pchaj człowieka w kolejne bagno. Za 250 kupisz opony kilkuletnie, które w niskich temperaturach zachowują się jakby były z plastiku. Każdy handlarz zachwala: "patrz pan jaki zdrowy bieżnik..." i ludzie się na to łapią i jeszcze dadzą się pokroić, że zrobili świetny interes a na forum piszą: "opony sprawują się bardzo dobrze, polecam". A co mają napisać? "wywaliłem 250 zł w błoto i jeżdżę z duszą na ramieniu"?

Trafić KOMPLET opon z dobrym bieżnikiem, niestarych i nie pociętych to trza mieć szczęście. A za takie nikt nie powie 250 zł tylko ze dwa razy więcej.

Pozdroofka

ja kupiłem nowe, co prawda 2004r produkcji (chyba 29 tydzień), ale nóweczki i śmiga się dobrze

> ja kupiłem nowe, co prawda 2004r produkcji (chyba 29 tydzień), ale

> nóweczki i śmiga się dobrze

Bo co innego dwuletnie przechowywane w magazynie a co innego uzywane w różnych warunkach, zmiany temperatury itp. Nie wspominam nawet o zużyciu bieżnika niekoniecznie "normalnym" czyli podcinaniu, łuskowaniu czy kwadratowaniu po daniu w heble oraz zmęczeniu wszytkiego tego co znajduje się wewnątrz gumy.

Nie mówię, że leżąc w magazynie guma nie starzeje się ale chyba nie ma co porównywać...

Pozdroofka

Cóż widze ze trzeba zainwestowac ...tylk o zima się kończy

Dzięki wszystkim za odpowiedzi

p.s. post się wziął stąd iż w Lublinie fatalne warunki jazdy miałem przyjemnośc sie przekonac

> Oczywiście będa to nówki sztuki przed chwilą zdjęte z rozbitka. Nie

> pchaj człowieka w kolejne bagno.

No już bez przesady. Na pewno będą lepsze niż te uniwersalne. Ja kupiłem używane fuldy za 300pln (bo tylko na tą zimę, w innej sytuacji kupiłbym nowe). Sprawują się dobrze, nie są idealne, ale dają rade (byłem w górach i wyprawy górskimi drogami na Słowacje nie sprawiały problemów). Trzeba dokładnie obadać kupowane oponki i można jeszcze pojeździć.

> Bo co innego dwuletnie przechowywane w magazynie a co innego uzywane

> w różnych warunkach, zmiany temperatury itp.

W grudniu ubr. byłem zmuszony zakupić nowe zimówki, gdyż na na Fuldach z 2002 r. nie szło jeździć po mokrym, nie mówiąc już o zmrożonym. I to przy bieżniku nie niższym niż 6 mm. Zabójcze dla nich okazały się dwa czynniki, tj. wiek - rok produkcji 3 tydzień 2002 r. i fakt, że przez dwa sezony przechowywałem je w garażu blaszaku. W ubiegłe lato po prostu je "wysmażyłem", gdy w dzień w garażu było średnio 40 st. C. Myślę, że (niezależnie od stanu bieżnika) pełne trzy sezony na fegach i złe warunki przechowywania powodują, że opony zimowe tracą większość swoich właściwości wynikających ze składu mieszanki gumowej używanej do ich produkcji.

najwyżej za 2 lata kupie nowe te były kupowane na szybko, aby teraz się nie zabić - i to spełniają świetnie, za rok też będą się jeszcze nadawały, a potem najwyżej sprzedam i tyle

> Cóż widze ze trzeba zainwestowac ...tylk o zima się kończy

> Dzięki wszystkim za odpowiedzi

> p.s. post się wziął stąd iż w Lublinie fatalne warunki jazdy miałem

> przyjemnośc sie przekonac

No a prognozy dla Polski wschodniej nie są najlepsze. Tam zima chyba tak szybko nie odpuści ...

> Cóż widze ze trzeba zainwestowac ...tylk o zima się kończy

Musisz podjąć decyzję. Jeżeli nie jeździsz dużo, w razie naprawdę fatalnej pogody/stanu dróg masz alternatywny transport to próbuj przemeczyć się na tym co masz. Myslę, że nie jest tak tragicznie mimo wszystko. Ale jeśli jeździsz sporo i prognozy pogody nie są ciekawe to jednak kup...

Pozdroofka

> Cóż widze ze trzeba zainwestowac ...tylk o zima się kończy

> Dzięki wszystkim za odpowiedzi

> p.s. post się wziął stąd iż w Lublinie fatalne warunki jazdy miałem

> przyjemnośc sie przekonac

Gdybyś miał 4 normalne zimówki, nawet z najniższej półki (typu Dębica), to te "fatalne warunki" nazwałbyś "standardowymi warunkami zimowymi" . A żeby zobaczyc prawdziwą zimę, to polecam Bieszczady - trochę inny standard zimowego utrzymania dróg, a ngdy nie zauważyłem, żeby tubylcy narzekali

Pozdrawiam,

k.

> dróg, a ngdy nie zauważyłem, żeby tubylcy narzekali

A czy to coś by zmieniło??

Chyba tylko poprawiłoby tubylcom humor ...

> No a prognozy dla Polski wschodniej nie są najlepsze. Tam zima chyba

> tak szybko nie odpuści ...

Dokładnie. Białystok, zasypany. Pada mocno od 16 godziny. Śniegu przybywa i wieje. Za miastem to bardzo dobrze widać uroki zimy. Drogi zawiewa . Coraz trudniej. Było biało ale dzis to dopiero się zaczeło....

> A czy to coś by zmieniło??

Tyle samo, co w Warszawie/Lublinie/Białymstoku/gdziekolwiek? Różnica jest taka, że tubylcy w Bieszczadach i innych górkach mają jednak nieźle opanowaną technikę jazdy zimą.

k.

trzeba jeszcze dodać że na zimę w autach z napędem na przód zaleca się zakładanie na tył lepszych opon (tych z lepszym bieżnikiem, przyczepnością itd) niż na przód żeby zminimalizować ryzyko wyprzedzenia Cię przez tył Twojego samochodu

bo co dadzą 2 zimówki z przodu jak tylne opony będą się ślizgać jak po lodzie i tył będzie uciekał?

> Cóż widze ze trzeba zainwestowac ...tylk o zima się kończy

Pamietaj, ze za rok tez bedzie zima. Jak teraz kupisz byle co, to zaraz bedziesz kupowal nastepne opony. Po co ci kolejny wydatek.

A jak kupisz raz a dobrze to na pare lat bedzie spokoj. Pamietaj lepiej kupic dobra rzecz raz, niz 3x badziewie.

Re Joszi

Nie ma znaczenia gdzie jest naped. Tak czy inaczej nalezy lepsze opony zakladac na tyl.

Latem jezdzilem przod nowe klebery a tyl navigatory. Na zime kupilem 4 debice w hurtowni po 120 zł. Nie ryzykuj to nie lato kup komplet zimowek bedziesz mial na kilka sezonów. Tyl czesto wpada w poslizg na zakretach a wtedy:/ to nie fiat lub polonez z napedem na tyl

> Gdybyś miał 4 normalne zimówki, nawet z najniższej półki (typu

> Dębica), to te "fatalne warunki" nazwałbyś "standardowymi

> warunkami zimowymi" . A żeby zobaczyc prawdziwą zimę, to

> polecam Bieszczady - trochę inny standard zimowego utrzymania

> dróg, a ngdy nie zauważyłem, żeby tubylcy narzekali

> Pozdrawiam,

> k.

Zgadzam się z Kolegą, ale jedno ale: Dębica frigo mimo niskiej ceny to bardzo dobre opony na obecne warunki, lepsze niż nie jedne droższe opony

bardzo dobrze mi sie jezdzi na frigo2. Mysle ze idealna na nasze Polskie drogi. Mialem wybor pirelli carvingi lub Debice wybralem to drugie:)

> Posiadam na 4 kółkaach NAVIGATORY 2 - jednak wtym roku a jest to ich

> 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac zwłaszcza przy ruszaniu

> pod górke itd. .. Na zapasie woże nową tj. z 97 r. FRIGO S 30

> nie używaną i zamiearzłem dokupić drugą taką samą i wiśta wio -

> Pytanie czy ktoś jeździ z takim rozwiązaniem przód zimówki tył

> wielosezonowe i jak to sie sprawuje?

Nie oszczędzaj na oponach chłopie bo cię wywiozą tam gdzie byś nie chciał. Co z tego że dasz 2 zimówki jak tylne będą się ślizgać.

polecam Barum polaris

2+2 nie jest dobrym rozwiazaniem

Dorzucę swoje trzy grosze.

W tamtym roku kupiłem dwie Savy Eskimo S3. Są OK.

Z tyłu mam dwie "nalewki" i to jest tragedia.

Nikomu nie polecam takiego rozwiązania, chyba żeby sprzedać tylko na nich samochód...

Są głośne, przy 100 km/h biją, ogólnie do bani

Mam zamiar przebiedować na nich jeszcze tą zimę i zostawiam je u wulkanizatora.

Dla mnie sensownym rozwiązaniem jest zakup zimówek NOWYCH, nawet na raty (można spokojnie spłacać np. do następnego sezonu).

Odradzam pchanie się w używki i nalewki.

> Dorzucę swoje trzy grosze.

> W tamtym roku kupiłem dwie Savy Eskimo S3. Są OK.

> Z tyłu mam dwie "nalewki" i to jest tragedia.

A ja z kolei na zimę od jakiegoś czasu zakłądam nalewki i jestem naprawdę zadowolony-guma bardziej miękka i przyczepna-sa naprawdę ok- i nie pisze tego bo wydałem na nie kasę,a dlatego że świadomie już 3 komplet nalewek zimowych zjeżdzam

> Są głośne, przy 100 km/h biją, ogólnie do bani

Najwidoczniej kupiłeś na alledrogo jakiś badziew i dlatego teraz tak masz-ja się zaopatruje u sprawdzonego wulkanizatora i tylko u niego-mam możliwość od razu sprawdzić czy opony nie biją i nie hałasują-a jak kupisz na allegro to niestety...

Nalewki mogę porównać do GoodYear UG7 jakie mam w firmowym aucie-i jedyne co powiem-to są troszke cichsze od nalewek-a trakcja pozostaje raczej na takim samym poziomie-jednak w kopnym śniegu i na lodzie nalewki górą

> Odradzam pchanie się w używki i nalewki.

A ja polecam z czystym sumieniem - odradzam jedynie używki gdyż z reguły są to stare i twarde opony (czyt. plastikowe) więc w połączeniu ze ślikim lub mokrym jest jak na lodzie

To może test ADAC rozstrzygnie, które opony są lepsze (jest i Dębica i nalewki i opony z dolnej półki)

http://www.autocentrum.pl/go/338__strona__5__0__5__439060800__-1__0__1__2__1.html

ja tam zapylam teraz na NOKIAN W x4 zaj***cie sie jezdzi a moja ulicy chyba jest zapomniana dla odsniezarek jak narazie zadna zaspa sniegow/lodowa nie zrobila mi problemow na winklach super sie trzyma a i z hamowaniem nie mam problemow , ale nie chwal dnia przed zachodem , bo nawet najlepsze zimowki moga zawiesc czasem i lepiej nozke zdjac z pedalu

pozdr

> To może test ADAC rozstrzygnie, które opony są lepsze (jest i Dębica

> i nalewki i opony z dolnej półki)

> http://www.autocentrum.pl/go/338__strona__5__0__5__439060800__-1__0__1__2__1.html

Do kitu z takim testem. Zadnych pomiarow tylko wrazenia subiektywne. W tabelce wygraly opony ktore maja najmniejsza liczbe punktow (tzn jest napisane "WARUNKOWO POLECANA") a opony z wieksza iloscia punktow maja NIE POLECANA

Poza tym co to za tast gdzie przy kazdej oponie jest napisane: dobra na lod i snieg a slaba na mokre i suche

> Najwidoczniej kupiłeś na alledrogo jakiś badziew i dlatego teraz tak

> masz-ja się zaopatruje u sprawdzonego wulkanizatora i tylko u

> niego-mam możliwość od razu sprawdzić czy opony nie biją i nie

> hałasują-a jak kupisz na allegro to niestety...

Kupiłem w warsztacie oponiarskim z długoletnią tradycją.

Niestety, jak napisalem nie jestem z nich zadowolony. Pomijam fakt, że jedna była po kilku tygodniach wymieniona, bo Savę również jedną reklamowałem i wymieniłem....

Może mam pecha do opon?

Albo zbyt wysokie wymagania?

Czytalem że łatwo jest zrobić oponę na śnieg i błoto pośniegowe, trudniej taką która poradzi sobie ze śniegiem i na czarnaej mokrej, lub suchej nawierzchni.

Nie zawsze śnigamy tylko na białym....

> kup 4 zimówki, np. Kormoran Snowpro - polecam bo miałem

jezdzilem na snowpro seicentem byly super, do astry sie niestety juz tak super nienadawaly, za doplata wymienilem na nokian WR - rewelacja

na oponach nie da się zaoszczędzić! Pozatym powiedziałem sobie że już nigdy nie kupię używanych opon zimowych. Nawet jeśli mają idealny bieżnik to i tak po 2-3 latach opona twardnieje i jest taki sam efekt jak na łysej oponce. Najlepiej kupić 4 nówki, pojeździć 2-3 sezony, sprzedać komplet i na 2 nówki starczy. a 2 trzeba dokupić. Czyli co 2 lata kupuję 2 opony a jeżdże na 4 nówkach. Z tym że na początku trzeba wydać na komplet.

Bo nie da się zrobić opony za 120 zł, która byłaby dobra na każde warunki drogowe.

Kupujący takie opony powinni mieć świadomość, że wybierają albo dobre trzymanie na śniegu albo na suchym.

>niestety kolego taka jest prawda, najlepsze opony zimowe to kompromis pomiedzy dobrym prowadzeniem na suchym i mokrym a sniegiem. jezeli twierdzisz inaczej to pozwole sie stwierdzic ze nie interesujesz sie testami opon. zadna opona super na sniegu nie bedzie najlepsza na wodzie i suchym i odwrotnie. sa to sprzecznosci ktorych jeszcze nikt nie polaczyl wszyscy producenci daza do tego idealu ale narazie kiepsko.

a wwg ciebie jakie testy sa miarodajne - opinia pana Henia z warsztatu wulkanizacyjnego, ktory poleca opony na ktorych najwiecej zarabia albo akurat ma w magazynie ?

ADAC jest zbyt powazna instytucja aby pozwoli sobie na wpadki i przekupstwa.

> To może test ADAC rozstrzygnie, które opony są lepsze (jest i Dębica

> i nalewki i opony z dolnej półki)

> http://www.autocentrum.pl/go/338__strona__5__0__5__439060800__-1__0__1__2__1.html

Mimo wszystko uważam, że zimówki Dębicy w połączeniu ze zdrowym rozsądkiem (albo raczej odwrotnie: zdrowy rozsądek w połączaniu z zimówkami D.) stanowi dobry pakiet zimowy do Astry (i nie tylko).

k.

> Mimo wszystko uważam, że zimówki Dębicy w połączeniu ze zdrowym

> rozsądkiem (albo raczej odwrotnie: zdrowy rozsądek w połączaniu

> z zimówkami D.) stanowi dobry pakiet zimowy do Astry (i nie

> tylko).

> k.

> W tabelce wygraly opony ktore maja najmniejsza liczbe punktow

> (tzn jest napisane "WARUNKOWO POLECANA") a opony z wieksza

> iloscia punktow maja NIE POLECANA

Bo ADAC przyjęło taki system punktacji w którym zwycięża opona , która uzyskała najmniejszą liczbę punktów - a nie odwrotnie.

> Posiadam na 4 kółkaach NAVIGATORY 2 - jednak wtym roku a jest to ich

> 2 sezon zacząłęm sie powaznie śłizgac zwłaszcza przy ruszaniu

> pod górke itd. .. Na zapasie woże nową tj. z 97 r. FRIGO S 30

> nie używaną i zamiearzłem dokupić drugą taką samą i wiśta wio -

> Pytanie czy ktoś jeździ z takim rozwiązaniem przód zimówki tył

> wielosezonowe i jak to sie sprawuje?

Mam dokładnie taki układ, tzn na tyle mam dwuletnie nawigatory 2

na których smigam lato/zima

przebieg mają ok 30kkm

na przód wrzucam zimówki/letnie

będzie to mój drugi sezon na nawigatorach z tyłu i zimówkach z przodu - nie narzekam

byłem np wczoraj w górach, zrobione 150km po mokrej nawierzchni, błocie pośniegowym i głebokim śniegu.

Nigdzie nie było problemów. Na zakręcie czy przy ostrym hamowaniu szybciej i tak blokuje/ucieka przód niż tył na nawigatorach.

co do zimówki

masz oponkę która ma 10lat - niestety może być gorsza niż nawigator, na np mokrej naw. (twarda guma)

druga sprawa to kupisz dzisiaj taką drugą ?

> Mimo wszystko uważam, że zimówki Dębicy w połączeniu ze zdrowym

> rozsądkiem (albo raczej odwrotnie: zdrowy rozsądek w połączaniu

> z zimówkami D.) stanowi dobry pakiet zimowy do Astry (i nie

> tylko).

> k.

Pod rozsądkiem sie podpisze, bo nie ma gum idiotoodpornych, a szkoda, bo parę niewinnych istnień mogły by uratować.

Co do Dębicy to byłbym ostrożny. Nie wiem, co prawda jak sie zachowuje Frigo2(wg. testów też kiepsko), ale Frigo bym nie polecił. Wystarczy trochę wody i ślizga się przy każdym osrzejszym manewrze, a że w zimie wiekszośc czasu jeżdzimy po mokrym i błocie pośniegowym, to uważam tą ceche opony zimowej za najbardziej istotną. Za tą samą cenę są lepsze opony zimowe.

> Pytanie czy ktoś jeździ z takim rozwiązaniem przód zimówki tył

> wielosezonowe i jak to sie sprawuje?

Tak ja jeździłem do pierwszego śniegu, Makabra. Odradzam zdecydowanie. Każdy manewr to poślizg gwarantowany. Nawet przy 30 km/h i niewielkim łuku obracalo mna jak na karuzeli. Kup komplet nowych zimówek i w drogę zaoszczędzisz na lakierniui i takich tam..:-D

pozdrawiam

> Tak ja jeździłem do pierwszego śniegu, Makabra. Odradzam

> zdecydowanie. Każdy manewr to poślizg gwarantowany. Nawet przy

> 30 km/h i niewielkim łuku obracalo mna jak na karuzeli. Kup

> komplet nowych zimówek i w drogę zaoszczędzisz na lakierniui i

> takich tam..:-D

> pozdrawiam

na całorocznych czy typowo letnich ???

Nie ma to jak komplet nowych zimówek. Miałem w uno właśnie nowy komplecik i jeździło się bez problemów. W astrze był już komplet zimówek ale zdartych, wiec kupiłem i założyłem na przód, dwie nówki barum polaris 2, jednak niestety nie ma tego komfortu jak na czterech. Dlatego najlepszym i bezpiecznym rozwiązaniem na zimę jest komplet nowych zimówek.

Astro to moja skarbonko jedyna....