Przeszkadzaja Wam czy nie? Bo mi szczegolnie na waskich drogach gdzie przy samym poboczu z obu stron rosna drzewa a miniecie sie z wiekszym autem to juz pewna loteria. Szczegolnie na drogach w zachodniopomorskiem. Wydaje mi sie ze w miare mozliwosci wiekszosc TAKICH drog powinna byc wyczyszczona z drzew rosnacych przy samym poboczu. Wprawdzie latem daja cien na droge ale przede wszystkim stanowia smiertelne niebezpieczenstwo w razie niezapanowania nad pojazdem no i tez utrudniaja widocznosc szczegolnie na lukach. Ekologom proponuje ewentualne zasadzenie krzaczastych roslin w miejsca drzew a nam w razie wypadku zamortuzuja sile uderzenia. Co o tym sadzicie

Takie drzewa to relikt przeszlosci. Zastanawialem sie juz kiedys nad sensem ich sadzenia przy drodze

Moze wytyczano w ten sposob nimi trase, gdy byly duze opady sniegu - w Skandynawii do tego sie uzywa tyczek

Nie wiem ziupelnie co artysta mial na mysli, ale faktem jest ze takie drzewa w awaryjnej sytuacji nie daja zadnej szansy

Nikomu by nie przeszkadzały gdyby zminimalizować awaryjne sytuacje

zmniejszyc prędkość, wyprzedzać z użyciem mózgu itp.

A poza tym - BYŁO

> Nikomu by nie przeszkadzały gdyby zminimalizować awaryjne sytuacje

> zmniejszyc prędkość, wyprzedzać z użyciem mózgu itp.

> A poza tym - BYŁO

No to zminimalizuj, jak wali z przeciwka na ciebie 30 tonowy TIR - mozesz wybrac albo drzewo, albo czolówka W kazdym razie obustronne otarcie nieuniknione. A pan w TIRze tylko powie : uups, nie zauwazylem, ale to sie da wyklepac

Wiem ze bylo Mam na mysli jedynie drogi waskie gdzie przy samej drodze rosna drzewa po obu stronach. Po co one tam sa? Po pierwsze mozna by w te miejsce zrobic pobocze a tak idzie sobie pieszy czy jedzie rowerzysta ala poboczem na ktorym rosna drzewa, co kawalek omijajac drzewo wchodzi czy wjezdza na droge. Taka sytuacje doswiadczylem, wolno jechalem, ale rowerzysta omijajac drzewo wtargnal na droge, Musialem odbic w lewo i znalazlem sie juz na przeciwnym pasie, Dobrze ze nikt wtedy nie jechal, bo albo walil by we mnie albo w drzewo obok... Pozniej musialem prawie zwolnic do zera zeby sie minac z tirem... Pamietam jeszcze latek jak taka sobie droga jechal kombajn zajmujac prawie cala szerokosc drogi... Mam na mysli istote projektowania takiej drogi. Kiedys jak jezdzily furmanki mogly rosnac sobie takie drzewa ale teraz tylko przeszkadzaja (caly czas mam na mysli jedynie waskie praktycznie bez pobocza drogi przy ktorych rosna drzewa a takich drog w Polsce jest wiele).

> Przeszkadzaja Wam czy nie?

Jak sie jezdzi powoli, to nie ma problemu z drzewami.

> Jak sie jezdzi powoli, to nie ma problemu z drzewami.

tak napewno kiedy ma sie takie auta jak np:

"- Honda Accord EX 3.0L V6 6MT 240 KM

- Saab 9-3 Aero 2.8L Turbo V6 6AT 250 KM"

> tak napewno kiedy ma sie takie auta jak np:

> "- Honda Accord EX 3.0L V6 6MT 240 KM

> - Saab 9-3 Aero 2.8L Turbo V6 6AT 250 KM"

Sie jezdzi ostroznie.

> Jak sie jezdzi powoli, to nie ma problemu z drzewami.

Spróbuj jechać 50 km/h na krajówce (w Polsce of course) - bo tak właśnie często wyglądają krajówki...

> Jak sie jezdzi powoli, to nie ma problemu z drzewami.

Powoli owszem ale wyhamowanie do 20km/h przy mijaniu sie z tirem w ramach ostroznej jazdy to lekka przesada.

> Wiem ze bylo Mam na mysli jedynie drogi waskie gdzie przy samej

> drodze rosna drzewa po obu stronach. Po co one tam sa?

ale to jest pozostałość po "dawnych" czasach, przecie te drzewa mają po 30, 40 i więcej lat,

a były sadzone właśnie jak chłop furmanką jechał na targ - i cień miał, a z tirem się nie musiał mijać

Na nowych drogach nikt nie sadzi drzew zaraz przy krawędzi.

Jestem za tym aby pozostawić drzewa tylko tam gdzie są za rowem i chyba sukcesywnie prowadzona jest taka akcja

> ale to jest pozostałość po "dawnych" czasach, przecie te drzewa mają

> po 30, 40 i więcej lat,

> a były sadzone właśnie jak chłop furmanką jechał na targ - i cień

> miał, a z tirem się nie musiał mijać

> Na nowych drogach nikt nie sadzi drzew zaraz przy krawędzi.

> Jestem za tym aby pozostawić drzewa tylko tam gdzie są za rowem i

> chyba sukcesywnie prowadzona jest taka akcja

raczej byly sadzone, zeby wyznaczac dawne drogi.

Na drodze Pszczyna-Pawłowice przy sporym szczesciu mozna zahaczyc lusterkami od drzewo. Kiedys poszerzali tą droge i asfalt konczy się teraz na drzewach.

Dodatkowo są nieziemskie koleiny i sporo "TIRow" tamtedy jezdzi.

Podmuch od ciezarowki + koleiny + przepisowa predkosc i mozna wylądować na drzewie.

Jak tamtedy jezdzilem, to gdy jechalo cos wielkiego z naprzeciwko, musialem zwolnic i złapać mocniej kierownice.

takie drogi to masz tylko juz na pipidówach gdzie nikt nie odśnieża dróg i dzięki temu wiadomo jak jechać...

mi te drzewa nigdy nie przeszkadzały i nie jest to polski wynalazek jak sam zauważyłeś tylko niemiecki...

i do dzisiaj w niemczech tych drzew się nie usuwa tylko w polsce jakoś one stanowią poważne zagrożenie... ale tylko dlatego, że polacy nie umieją jeździć...

> Przeszkadzaja Wam czy nie?

te drzewa tam rosną od kilkudziesięciu lat i dotąd nie przeszkadzały

noga z gazu i będzie ok...

> te drzewa tam rosną od kilkudziesięciu lat i dotąd nie przeszkadzały

> noga z gazu i będzie ok...

bo srednice ich pni byly mniejsze

> Przeszkadzaja Wam czy nie?

Nawet jeśli czasem przeszkadzają, to nie na tyle, żeby je wycinać , wystarczy zwolnić, ewentualnie dostawić barierki energochłonne.

> bo srednice ich pni byly mniejsze

to specjalne drzewa, one przyrastają tylko od drugiej strony, nie od drogi

> Powoli owszem ale wyhamowanie do 20km/h przy mijaniu sie z tirem w

> ramach ostroznej jazdy to lekka przesada.

A dlaczego?

Słyszałeś kiedyś termin "dostosowanie prędkości do panujących warunków"? Tak? No to wiedz, że takie zwolnienie do 20km/h jest właśnie takim dostosowaniem.

Trzeba po prostu umieć jeździć a nie od razu zwalać winę na drzewa.

Pozdrawiam

Bartek

> ... ale tylko dlatego, że polacy nie umieją jeździć...

Mów za siebie kolego, a nie za wszystkich

Ostatnio jechałem w lubelskie i tam też drzewa ktoś mądry posadził zaraz koło jezdni. Jest troche niebezpiecznie , bo drogi są tak popękane po bokach, że trzeba jechać środkiem żeby nie urwać koła.

> A dlaczego?

> Słyszałeś kiedyś termin "dostosowanie prędkości do panujących

> warunków"? Tak? No to wiedz, że takie zwolnienie do 20km/h jest

> właśnie takim dostosowaniem.

> Trzeba po prostu umieć jeździć a nie od razu zwalać winę na drzewa.

> Pozdrawiam

> Bartek

Tia, a co zrobisz jak ci drzewo wejdzie na droge, albo co gorsza rzuci ci sie na maske

> Przeszkadzaja Wam czy nie?

Nie przeszkadzaja, a jak komus jednak przeszkadzaja, to moze powinien powaznie rozwazyc swoja dalsza kariere kierowcy, lub przynajmniej zweryfikowac umiejetnosci?

> Trzeba po prostu umieć jeździć a nie od razu zwalać winę na drzewa.

Dokladnie. Jezeli bezpieczenstwo wymaga zatrzymania sie, to trzeba sie zatrzymac.

> Tia, a co zrobisz jak ci drzewo wejdzie na droge, albo co gorsza

> rzuci ci sie na maske

musisz trąbić

> Przeszkadzaja Wam czy nie? Bo mi szczegolnie na waskich drogach gdzie

> przy samym poboczu z obu stron rosna drzewa a miniecie sie z

> wiekszym autem to juz pewna loteria. Szczegolnie na drogach w

> zachodniopomorskiem. Wydaje mi sie ze w miare mozliwosci

> wiekszosc TAKICH drog powinna byc wyczyszczona z drzew rosnacych

> przy samym poboczu. Wprawdzie latem daja cien na droge ale

> przede wszystkim stanowia smiertelne niebezpieczenstwo w razie

> niezapanowania nad pojazdem no i tez utrudniaja widocznosc

> szczegolnie na lukach. Ekologom proponuje ewentualne zasadzenie

> krzaczastych roslin w miejsca drzew a nam w razie wypadku

> zamortuzuja sile uderzenia. Co o tym sadzicie

na niektorych tak. moze i nie umiem w ogole jezdzic, ale szosy nie sa tylko dla holowczycow i innych colinow.

Takie drzewa na niektorych drogach po prostu uniemozliwiaja ucieczke, czy naprawienie jakiegos bledu (niekoniecznie naszego). nie daja szansy, jesli cos sie nagle pojawi na drodze (np konar takiego drzewa w czasie burzy, albo jakies zwierzatko typu los albo jelen ). na wezszych drogach zdarza sie czesto wyglupiac malolatom z okolicznych wiosek.

co nalezy zrobic, jadac 40@90, kiedy zza zakretu naszym pasem wyjezdza nam na czolowke tir, a lewym jedzie np. autokar?

co nalezy zrobic na wezszej drodze, przy jakiejkolwiek predkosci, jesli z tego zakretu wychodzi 20 letnia skoda 105 zajmujac cala szerokosc drogi (bo chopaki drift trenuja i filma kreca...)?

pozdrawiam

fosfor

> Jak sie jezdzi powoli, to nie ma problemu z drzewami.

Bredzisz kolego

Jakbyś kiedyś miał ochotę zamiast na hajłejach pojeździć po krętych mazurskich dróżkach obsadzonych starymi drzewami w otoczeniu Ruskich i Litewskich TIRów to serdecznie zapraszam.

Pozdrawiam

> i do dzisiaj w niemczech tych drzew się nie usuwa tylko w polsce

> jakoś one stanowią poważne zagrożenie...

Bo w Niemczech drzewa rosną przy drodze lokalnej gdzie możesz się co najwyżej minąć z traktorem albo sąsiadem z sąsiedniego gospodarstwa. A w PL... Zapraszam na tereny dawnych Prus Wschodnich.

Pozdrawiam

> te drzewa tam rosną od kilkudziesięciu lat i dotąd nie przeszkadzały

I to jest słuszny argument

Pozdrawiam

> wystarczy zwolnić, ewentualnie dostawić barierki energochłonne.

Aha, co jeszcze?

Zwolnić do ilu? Do średniej przejazdu 15 km/h? To już chyba lepiej konno jeździć

Barierki enegojakieśtam? Stary, są miejsca, gdzie stawiając takie barierki zwęziłbyś drogę z dwóch stron do jednego pasa.

Pozdrawiam

> Bredzisz kolego

> Jakbyś kiedyś miał ochotę zamiast na hajłejach pojeździć po krętych

> mazurskich dróżkach obsadzonych starymi drzewami w otoczeniu

> Ruskich i Litewskich TIRów to serdecznie zapraszam.

> Pozdrawiam

no popatrz ja jeżdzę często po mazurskich drogach i jakoś mi drzewa nie przeszkadzają ale chyba bredzę...

> No to zminimalizuj, jak wali z przeciwka na ciebie 30 tonowy TIR -

A nie prościej wprowadzić zakaz do poruszania się na takich drogach przez TIRy i inne pojazdy wielkogabarytowe? To żadna filozofia ustawić znak zakazu przy numeracji drogi i znaku info o odległości do danej miejscowości. Kiedyś były takie oznaczenia gdzie był numer drogi na żółtym tle z biało-czarną obwódką, który mówił o zakazie poruszania się na nich ciężkich pojazdów.

Te wąskie drogi to są w większości gminne

> raczej byly sadzone, zeby wyznaczac dawne drogi.

> Na drodze Pszczyna-Pawłowice przy sporym szczesciu mozna zahaczyc

> lusterkami od drzewo. Kiedys poszerzali tą droge i asfalt konczy

> się teraz na drzewach.

> Dodatkowo są nieziemskie koleiny i sporo "TIRow" tamtedy jezdzi.

> Podmuch od ciezarowki + koleiny + przepisowa predkosc i mozna

> wylądować na drzewie.

> Jak tamtedy jezdzilem, to gdy jechalo cos wielkiego z naprzeciwko,

> musialem zwolnic i złapać mocniej kierownice.

Na tej drodze musisz trzymac mocno kierownice inaczej ci ja z rak wyrwie.. Tiry mijaja sie na centymetry... Jak na tym odcinku jest wypadek to nie jest to drobna stluczka ..

Nawierzchnie maja zrobic w tym roku, ale drzewa zostaną.. Bedzie nadal duzo urwanych lusterek

> Bo w Niemczech drzewa rosną przy drodze lokalnej gdzie możesz się co

> najwyżej minąć z traktorem albo sąsiadem z sąsiedniego

> gospodarstwa. A w PL... Zapraszam na tereny dawnych Prus

u nas IDENTYCZNĄ drogę nazywa się krajową

> Spróbuj jechać 50 km/h na krajówce (w Polsce of course) - bo tak

> właśnie często wyglądają krajówki...

i to jest powód aby wycinać drzewa ??

> Dokladnie. Jezeli bezpieczenstwo wymaga zatrzymania sie, to trzeba

> sie zatrzymac.

Czasami możesz nie zdąrzyć wyhamować.

Wiesz że samochód nie zatrzymuje się od razu po nacisnięciu pedału hamulca? Czasami jedyne wyjście z sytuacji (często blokowane przez drzewa) to ucieczka z drogi na pole czy też do rowu.

Pamiętaj że w Polsce większośc dróg to jednopasmówki, bardzo często bez poboczy, ale za to z drzewami obok.

Według mnie powinno się wyciąc drzewa w obrębie np. 10-15 metrów od drogi. Myślę że to o wiele zmniejszyłoby liczbę wypadków śmiertelnych.

> i to jest powód aby wycinać drzewa ??

powód to śmierć ludzi którzy zginęli bo trafili w drzewo (niekoniecznie ze swojej winy)

> powód to śmierć ludzi którzy zginęli bo trafili w drzewo

> (niekoniecznie ze swojej winy)

a z winy drzewa ??

> Sie jezdzi ostroznie.

no to powoli czy ostroznie???

> Przeszkadzaja Wam czy nie? Bo mi szczegolnie na waskich drogach gdzie

> przy samym poboczu z obu stron rosna drzewa a miniecie sie z

> wiekszym autem to juz pewna loteria. Szczegolnie na drogach w

> zachodniopomorskiem. Wydaje mi sie ze w miare mozliwosci

> wiekszosc TAKICH drog powinna byc wyczyszczona z drzew rosnacych

> przy samym poboczu. Wprawdzie latem daja cien na droge ale

> przede wszystkim stanowia smiertelne niebezpieczenstwo w razie

> niezapanowania nad pojazdem no i tez utrudniaja widocznosc

> szczegolnie na lukach. Ekologom proponuje ewentualne zasadzenie

> krzaczastych roslin w miejsca drzew a nam w razie wypadku

> zamortuzuja sile uderzenia. Co o tym sadzicie

teraz nie sadzi sie juz drzew przy drogach a te ktore sa maja po 20-50 lat wiec nic na to nie poradzimy

> i to jest powód aby wycinać drzewa ??

A gdzie ja tak napisałem?

> a z winy drzewa ??

Widze kolego że Ci nie przetłumacze. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie życie ludzkie jest cenniejsze niż drzewa przy drogach.

Cenniejsze niż cokolwiek innego.

> Widze kolego że Ci nie przetłumacze. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla

> mnie życie ludzkie jest cenniejsze niż drzewa przy drogach.

> Cenniejsze niż cokolwiek innego.

i twierdzisz ze to drzewa sa problemem ??

> i twierdzisz ze to drzewa sa problemem ??

to juz zalezy od konkretnej drogi.. czasami drzewa, czasami ograniczenia ruchu.. anyway, drzewa przy asfalcie bezpieczenstwa nie zwiekszaja.

pamietaj ze po drogach jezdza naprawde rozni ludzie.

wiesz, nikt nie mowi zeby je kasowac do zera tam, gdzie droga ma 4m szerokosci i ograniczenie rzedu 40-50 kph. chociaz imho i tam w okolicy zakretow dobrze by bylo je troche przerzedzic - naprawde nie wiadomo kto jedzie oprocz nas na drodze.

tam gdzie buduja remontuja drogi widze znaczna poprawe (w swojej okolicy) - np. pojawia sie utwardzone pobocze

pozdrawiam

fosfor

> i to jest powód aby wycinać drzewa ??

imo powinno wyciac sie drzewa bedace w promieniu 10 metrow od drogi -> daje to nie tylko mozliwosc "ucieczki" np przed pojazdem walacym na czolowe zderzenie, ale rowniez poczucie szeroko rozumianego bezpieczenstwa

Nie wiem dlaczego są pomysły wycinania drzew rosnących przy drodze, jak wpada samochód na drzewo to raczej jest to wina kierowcy, a nie drzewa.

Nie popieram takiego wycinania 10metrów od drogi.

Ale jak sie widzi drzewo o srednicy ok 1-1,5metra,gdzies na pograniczu z asfaltem(nie da sie do boku zjechac).To stanowczo mówie nie.

> takie drogi to masz tylko juz na pipidówach gdzie nikt nie odśnieża

> dróg i dzięki temu wiadomo jak jechać...

> mi te drzewa nigdy nie przeszkadzały i nie jest to polski wynalazek

> jak sam zauważyłeś tylko niemiecki...

> i do dzisiaj w niemczech tych drzew się nie usuwa tylko w polsce

> jakoś one stanowią poważne zagrożenie... ale tylko dlatego, że

> polacy nie umieją jeździć...

wierz mi, że nie wiesz co mówisz. Takie drzewka rosną przy wielu drogach krajowych i są niestety czasem śmiertelnie niebezpieczne

> Nie wiem dlaczego są pomysły wycinania drzew rosnących przy drodze,

> jak wpada samochód na drzewo to raczej jest to wina kierowcy, a

> nie drzewa.

a jak Ci strzeli opona i Cię rzuci na drzewo ? Wolałbyś się zatrzymać na poboczu czy zabić o drzewo ?

Dlaczego jesteście tak krótkowzroczni ?

> te drzewa tam rosną od kilkudziesięciu lat i dotąd nie przeszkadzały

Bo kiedyś ludzi uczono jeździć, a nie pyszczyć. Teraz za kółko wsiada każdy i zgodnie ze starą zasadą, jak g... nie umie pływać, to mówi że woda za rzadka

> i twierdzisz ze to drzewa sa problemem ??

drzewa, wąskie drogi, styl naszej jazdy

a Ty 'lejesz' na to że ludzie giną w taki sposób? przecież mozna to zmienić, wyciąć te przy drogach, a zasadziś nowe w innym, bezpiecznym miejscu

> no popatrz ja jeżdzę często po mazurskich drogach i jakoś mi drzewa

> nie przeszkadzają ale chyba bredzę...

Taa... A gdzie?

Pozdrawiam