Chyba nikt o tym nie pisał, a i jak sięgnę pamięcią to dawno nie było takiego modelu (bo chyba w skodzie turbo jest dopiero w oktawi?)

Ostatni jaki pamiętam to R5

A teraz jest Clio III

z silnikiem TCE 100:

pojemność 1149 cm3

moc 74 KW (101 KM)

moment 145 Nm

spalanie 7,6/4,9/5,9 kitra na 100 km

3 drzwiowy Autentik 44100zł

Delco

Mitsubishi Colt Turbo

1.5T 150/6000 210/3500

210km/h 8s

tak więc nie nowość

Corsa OPC

1.6T 16V

192KM/5850

230Nm/1980

0-100km/h 7.2s

v-max 225km/h

Seat Ibiza Cupra

1.8T 20V

180KM/5800

245Nm/2000

0-100 km/h 7.3s

v-max 230km/h

Uno Turbo było już po R5...

> Uno Turbo było już po R5...

Uff , faktycznie racja,

Ale w segmencie "ekonomicznym" jest pewną nowością...

No chyba że dla kogoś różnica ceny do Cupry jest nieistotna...

Delco

> Uno Turbo było już po R5...

Tutaj trochę o takich samochodach w latach 80

> Uff , faktycznie racja,

> Ale w segmencie "ekonomicznym" jest pewną nowością...

> No chyba że dla kogoś różnica ceny do Cupry jest nieistotna...

> Delco

to po co ci literka "T" w segmencie ekonomicznym skoro taka moc o moment maja silniki 1.4-1.5 ??

> to po co ci literka "T" w segmencie ekonomicznym skoro taka moc o

> moment maja silniki 1.4-1.5 ??

Bo fajnie miec turbo A powaznie to silniki z doladowaniem maja lepsza charakterystyke momentu obrotowego = nadaja sie bardziej dla kapelusznikow.

> Bo fajnie miec turbo A powaznie to silniki z doladowaniem maja

> lepsza charakterystyke momentu obrotowego = nadaja sie bardziej

> dla kapelusznikow.

Ale nie w takich "mikropojemnościach"... tzn... patrząc na przykład po małych dieslach - do pewnej granicy (1800 obr) silnika "nie ma", po czym nagle pojawia się moment.

Chyba dlatego właśnie VW wymyślił 1.4 TSI

> Uno Turbo było już po R5...

fiat punto GT 1.4 T też po 94 roku

> Ale nie w takich "mikropojemnościach"... tzn... patrząc na przykład

> po małych dieslach - do pewnej granicy (1800 obr) silnika "nie

> ma", po czym nagle pojawia się moment.

> Chyba dlatego właśnie VW wymyślił 1.4 TSI

Dokladnie - auta z superchargerem maja znacznie lepsza charakterystyke, ale pala wiecej. Rozwiazanie VW jest genialne, choc mam powazne watpliwosci co do jego niezawodnosci.

Z drugiej strony pelny moment kolo 2000 obrotow to i tak lepiej niz moment przy 3800 obrotow jak w niedoladowanych benzynach - pozwala na bardziej kapeluszowe jezdzenie ze zmiana biegu przy 3000 obrotow.

> Z drugiej strony pelny moment kolo 2000 obrotow to i tak lepiej niz

> moment przy 3800 obrotow jak w niedoladowanych benzynach -

> pozwala na bardziej kapeluszowe jezdzenie ze zmiana biegu przy

> 3000 obrotow.

Marku... zlituj się... jeśli max momentu przypada na 3800, to jakieś 80% tego masz spokojnie od tych 2000 obr. (mówimy o silnikach o czterech zaworach na cylinder).

Dlatego można jeździć ekonomicznie (ale dość dynamicznie - "spod świateł zawsze pierwszy") zmieniając biegi przy 2500 obr/min, a jak potrzeba, to "pukasz w czerwone" (6000-6500 obr) i wio!

> Ale nie w takich "mikropojemnościach"... tzn... patrząc na przykład

> po małych dieslach - do pewnej granicy (1800 obr) silnika "nie

> ma", po czym nagle pojawia się moment.

nie we wszystkich malych dieslach tak jest

> nie we wszystkich malych dieslach tak jest

A w jakich nie jest? Ja miałem na myśli 1.5 dCi i 1.3 JTD

taki nowy trend - łatwiej spełnic wysrobowane normy ekologiczne

i IMO bardzo dobry trend

w podcisnieniu spalaja malutko , a w razie potrzeby moc pod pedałem jest

gorzej z kosztami naprawy , zwłaszzca przy kupowaniu uzywek za pare lat

> A w jakich nie jest? Ja miałem na myśli 1.5 dCi i 1.3 JTD

w czym ten 1.3 (mjet )?

bo widzisz jak masz go w pandzie i ma on 145 Nm przy 1500 to ciagnie elegancko z dolu zadnych efektow T dziury, jak go masz w punto/lanci y/doblo to faktem jest ze do 2000 nic sie nie dzieje bo dopiero przy tych 2000 jedt max moment rzedu 180 Nm

> Uno Turbo było już po R5...

ale to w ogole inna gatka

uno turbo , puntoi GT - to wszystko wersje ... sportowe, one miały byc szybkie i tyle

teraz czas przyszedł na ekonomiczne , małe doładowane silniki

pzdr

> Chyba nikt o tym nie pisał, a i jak sięgnę pamięcią to dawno nie było

> takiego modelu (bo chyba w skodzie turbo jest dopiero w oktawi?)

> Ostatni jaki pamiętam to R5

Polo GTI

> taki nowy trend - łatwiej spełnic wysrobowane normy ekologiczne

> i IMO bardzo dobry trend

> w podcisnieniu spalaja malutko , a w razie potrzeby moc pod pedałem

> jest

I jak pięknie wypadają w laboratoryjnych, "papierowych" testach spalania. Cudowne cyferki do katalogu

> Rozwiazanie VW jest genialne

Tak genialne, że jest kopią Japonii (a dokładnie Toyoty) z końca lat '80

> choc mam powazne watpliwosci co do jego niezawodnosci.

Właśnie dlatego (niezawodność + koszty) odpuszczono sobie wówczas ten patent. A znając VW to z tą niezawodnością może być baaaardzo różnie.

Pamiętam, że było Daigratsu Charade Turbo - połowa lat 80-tych. Ponoć miał ok. 100 koni z litra... Hmmm - jak popatrzyłem w podlinkowany wątek - tam też go zamieszczono z opóźnieniem.

> Pamiętam, że było Daigratsu Charade Turbo - połowa lat 80-tych. Ponoć

> miał ok. 100 koni z litra... Hmmm - jak popatrzyłem w

> podlinkowany wątek - tam też go zamieszczono z opóźnieniem.

i to na dodatek ten silnik był trzycylindrowy. Teraz to trzycylindrowce kojarzą mi się z silnikami w skodzie i vw

A wracając do głównego wątku, to było do przewidzenia, że nadejdzie znów trend na małe turboładowane benzyny. Swoją drogą stare hot hatche też nie paliły dużo pod warunikiem że nie było w podłodze

> Dlatego można jeździć ekonomicznie

Mam ostatnio dosc czeste porownanie - Saab kontra Honda. Podobna moc, ale w przypadku Hondy osiagnieta przez dosc duze obroty max. jak na V6 + VTEC. W przypadku Saaba przez turbo (choc Saab podobno ma tez wszelkie bajery z zaworami). I w normalnym ruchu zeby nie byc zawalidroga w Hondzie musze krecic do 3500-4000 obrotow na jedynce. W Saabie przy 2500 zmieniam i jezdze jak dieslem. Do szalenstw Saaba bym nie wzial, ale do jazdy po miescie jest rewelacyjny.

> to po co ci literka "T" w segmencie ekonomicznym skoro taka moc o

> moment maja silniki 1.4-1.5 ??

podobny moment występuje dopiero w silniku 1,6 a on pojawia się w wersji Extreme za 57750 zł.

A przede wszystkim byłem zaskoczony że renault robi małe doładowane silniki w wersji soft

bo koników jak na turbo nie za wiele...

Delco

> podobny moment występuje dopiero w silniku 1,6 a on pojawia się w

> wersji Extreme za 57750 zł.

> A przede wszystkim byłem zaskoczony że renault robi małe doładowane

> silniki w wersji soft

> bo koników jak na turbo nie za wiele...

> Delco

no i turbo daje inny rozklad momentu

> Ale nie w takich "mikropojemnościach"... tzn... patrząc na przykład

> po małych dieslach - do pewnej granicy (1800 obr) silnika "nie

> ma", po czym nagle pojawia się moment.

> Chyba dlatego właśnie VW wymyślił 1.4 TSI

mowimy o benzynie, a w benzynie ponizej 1800 rpm niby da sie jezdzic ale ........

> Marku... zlituj się... jeśli max momentu przypada na 3800, to jakieś

> 80% tego masz spokojnie od tych 2000 obr. (mówimy o silnikach o

> czterech zaworach na cylinder).

> Dlatego można jeździć ekonomicznie (ale dość dynamicznie - "spod

> świateł zawsze pierwszy") zmieniając biegi przy 2500 obr/min, a

> jak potrzeba, to "pukasz w czerwone" (6000-6500 obr) i wio!

porownaj wartosci tego momentu.

Wolnossace 1.8 ma moment ok 170 Nm, doladowane, fabrycznie 210 a moje ma 285, widzisz roznice?

> no i turbo daje inny rozklad momentu

Dlatego jestem ciekawy jak się tym jeździ, ale z tym to trzeba poczekać. Na razie samochód jest w cenniku ale dealerzy go nie mają.

Rozważając ten silnik patrzyłem na moment i cenę. z cennika dla mnie nie wynikała informacja o tym że jest on turbo. Jest droższy ok 1500 zł od 1,4 16 V a ma wyraźnie lepszy moment maxymalny(choć nie wiadomo jak z przebiegiem krzywej)

Jak uświadomiłem sobie że to turbo to nabrałem dystansu bo nie wiem jak z trwałością i ew kosztami napraw.

Żeby nie było jak z dieslem 1,5 dCi, na naszym paliwie jak padnie jeden wtryskiwacz to roczną oszczędność paliwa masz z głowy...

> taki nowy trend - łatwiej spełnic wysrobowane normy ekologiczne

> i IMO bardzo dobry trend

zgadza się - nowe normy dot. ilosci CO2 w spalinach zdaje się łatwiej spełnić małym silnikiem z doładowaniem

no i moda

punto gt

> Bo fajnie miec turbo A powaznie to silniki z doladowaniem maja

> lepsza charakterystyke momentu obrotowego = nadaja sie bardziej

> dla kapelusznikow.

Bo nie trzeba ich piłować żeby samochód przyspieszał?

> Bo fajnie miec turbo A powaznie to silniki z doladowaniem maja

> lepsza charakterystyke momentu obrotowego = nadaja sie bardziej

> dla kapelusznikow.

Czy ja jestem kapeluszem?

Zazwyczaj zmieniam bieg na wyższy przy ok 4000rpm (oczywiście nie dotyczy to najwyższych biegów), często w korku bywa że pociągnę do 5000rpm. A z rzadka co prawda kręce prawie do odciecia (ale to zazwyczaj po redukcji przy wyprzedzaniu)

Ale mimo to uważam że lepiej mieć wyższy moment niż niższy...

Delco

> Polo GTI

jak juz to polo g40

gti z lat 90tych miało wolnossace 1,6

potem chyba było jakies 1,8t a obecnie jakieś podwójnie doładowane 1,4