jimbo22

> nie noszę majtek więc to chyba kwesta spodni spodnie na zamek czy na guziki?

> A mi się podoba. > Brat jak mieszkał jeszcze w Warszawie to sobie kupił do jeżdżenia po mieście. Wybrał się tym nawet > do Litwy. Widziałem na żywo, przejechałem się parę metrów. Fajne to to. Zaraz po zakupie > trzeba przy tym trochę pogrzebać, poprawić parę detali czy dokręcić kilka śrubek ale tak to > ogólnie fajne wozidło. chinszczyzna jest fajna jak lubisz majsterkować. a to Ci się coś odkręci, złamie się główka ramy podczas jazdy, wypluje olej itp itd. czyli jakbyś kupił nowy 30 letni klasyk poza tym już lepiej wziąć japonię

> potwierdzam to z księgową no i potwierdizłem. interpretacja US mówi że jeśli motor zostałby wycofany z działalności w zeszłym roku teraz nie trzeba by było naliczać vat przy sprzedaży. Wartość sprzedaży zwiększyłaby jedynie podatek dochodowy. Ale. obecnie nie przejdzie.

> W tym jest tak ciasno, że masakra jakaś. Worek złota za ciasnotę. i miało nie być BMW. ja bym brał obecnie CX-5.

> Ja nie mam żadnego problemu (no może poza tym że R6 trochę muli z dołu ) uważaj, bo dwumas załatwisz jak będziesz od dołu odrkęcał!

> Tak sobie naszkicowalem garaz z jednym stanowiskiem + wiata oraz pomieszczeniem gospodarczym. Co o > tym myslicie? > Ograniczenia - musi stac przy dzialce i przylegac do garazu sasiada, stad w najwyzszym punkcie musi > miec ok. 250cm. Przypomne tez ustawienie na dzialce: > http://forum.autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=287861035&an=0&page=0#Post287861035 > A teraz garaz: > Jak wg Was najlepiej byloby konstrukcyjnie to rozwiazac? Drewniany, czy murowany? Sasiad garaz ma > murowany i jedna sciane mam z glowy, gdybym robil drewniany - jesli murowany, to musialbym > zrobic wlasna oddylatowana. > p.s. widzial ktos gdzies taki projekt? Jesli bede musial od zera zlecic projekt, to zabule kilka > workow zlota. ja bym wolał 2 stanowiskowy (nawet jedno auto za drugim) i na tyle szeroki żeby ścianę jedną zabudować (coby były warunki na regały "gospodarcze" + mini warsztat). żałuje że kupiłem dom z poj. garażem, bez możliwości zmiany tej konfiguracji:)

> Leona. Bo za 5 lat będzie wart 2x tyle co Focus. ke? chyba rozbity Focus

> niezły dzik ten Koyot, ledwo ogłoszenie wystawi a ludziska biorą w ciemno KTM właśnie będzie robił premierę Adventure 390 patrząc na Duke, cena może być bardzo dobra.

> Na placu boju został Leon 1,4 122KM FR > Oraz Focus 1,6 150 KM Titanium. > Co byście wybrali i dlaczego? > Ps. Leon tańszy ok.6 tys. Focus. Bo plomby nie wypadają i ma więcej KM.

> "Od 24 sierpnia kierowcy posiadający od minimum trzech lat prawo jazdy kategorii B będą mogli > legalnie poruszać się motocyklami o pojemności silnika do 125 cm sześc." > kliken > czy spodziewać się dżungli na ulicach ? raczej mniejszych korków > a może czas ruszyć na zakupy a ruszaj

> może się mylę, ale wyczuwam samoironie w wypowiedziach rssss nie mylisz się. Kolega Woytek ma z tym problem

> bo podobno motocykliści dzielą się na tych którzy już zaliczyli szlifa i tych co dopiero go zaliczą aaaa szlifa nie wykluczam. poprostu nie mam zamiaru się wywalać

> [motyla noga], zapomniałem o obciętym 3er. Mea Culpa. > Ile wariantów tej mocy tam zrobisz? Przy silniku turbodoładowanym zwyczajnie da się zrobic tych > wariantów DUŻO więcej i zbudować bazową jednostkę o rozpiętości mocy od stukilku KM do > trzystukilku przy tej samej pojemności. ba. VOlvo zrobiło modular engine, gdzie 1 koncepcja rozciągała się na R4, R5 i R6 z różnymi mocami... i to też jest piękne. taki współczesny trend w projektowaniu a jednak tyle opcji zostaje...

> Owszem, ale to wcale nie zmienia faktu, że 3er był segmentem D. Po prostu BMW nie miało wtedy w > ofercie auta klasy C. niech będzie... nieistotne. 3er (pomimo że mniejsze niż D) miało R6 (obok R4) w kilku wariantach... tez kawał miłego silnika. niedługo tego zabraknie... > to w końcu w której epoce jestesmy? projektujemy pod E39 > Nie idzie o współczesne realia tylko o ukazanie trendu. Zwyczajnie teraz zamiast twoprzyć 7 > silników o różnej pojemności prościej i taniej stworzyc dwa o trzech warianatach mocy. ok. ale jedno drugiemu nie przeszkadza. bo I TAK MAJĄ V8 do dyspozycji. > Mówisz? To porównaj sobie osiągi. jest wieksze i jest cięższe a przy okazji jest mocniejsze. Wbrew > pozorom osiągi sa dośc podobne - no chyba, ze bierzemy jakies wydumki typu Camaro Z28. nie o to chodzi (znowu). chodzi o NA V8 zwijające asfalt. sposób reakcji na gaz. o gang. o wybór (teraz też możesz kupić mustanga z Turbo, ale jednocześnie masz klasyczne V8)... > Pamiętaj kto zaczął promocje diesla w motorsporcie. nie żartuj sobie z motorsportem z dieslem. to wydumka, której nie potrafią do tej pory unormować, aby regulamin był symetryczny... > Pamiętakj kto jeszcze kilka lat temu publicznie > płakał, że tylko "my, niemcy" staramy sie o poprawe emisji spalin. Dostrzegasz związek miedzy > tym, ze Niemcy sa jednym z najwiekszych eksporterów aut na świecie, dodatkowo jest głównym > podatnikiem w EU? pamiętam. i co? i to, że to tylko potwierdza to o czym piszę. lokalne regulacje i polityka, oderwane od jakiegos zdroworozsądkowego przekroju rynku, bo preferujące jedne nad drugie. zabierające wybór. rozczłonowujące rynki na segmenty, gdzie pod Europe trzeba sadzomioty projektować (bo na szczęście motoryzacja to nie tylko Niemcy), a pod inne rynki benz N.A. > Akurat to ciekawostka bo to V6 kompletnie niczym nie wyrywało z butów a to nie wiedziałem, że rozmawiamy o wyrywaniu z butów... a obecnie 1.2 TSI/TCE coś wyrywa? nie chodzi o wyrywanie - chodzi o wybór. o sposób rozwijania mocy i reakcję na gaz. o opcję dla kupującego, który lubi dźwięk i sposób pracy i nie jest skazany na R4, niedługo R3, a potem R2 z turbo/biturbo/triturbo/qadturbokompresor. > Powoli. Vectra miała jedynie "małe" V6 - duże było zarezerwowane dla topowej Omegi. I o to chodzi! Małe V6. brzmi pięknie - był wybór. R4 i małe V6! > Saab 95 był > topowym modelem tego producenta. Scorpio było najwyższym modelem jaki wtedy Ford oferował. > Renufka i Cytryny? Cytryna miała v6 w topowym XM i jego następcach. Renufka miała V6 w 25 i > Safrane - topowych modelach tego producenta w ówczesnych czasach. To nie są topowe modele? To > co to jest? Renault? Citroen? Mazda? TOPOWE modele tych marek, to jest nadal marka budżetowa. I obecnie nie ma V6, wtedy miała. Wtedy miała też małe turbo (w R5), tak jak teraz. I obecnie najwiekszy model marki budzetowej, nie oferuje V6. Ot koniec dyskusji. Mamy turbo bez zmian, zabrakło V6 (lub ogólnie ujmując większej pojemności N/A). Ja poproszę V6 w TOPOWYM modelu Peugeota teraz (który btw jest w cenie kompakta)... O tym piszę... nie sprowadzaj dyskusji na "osiągi" itp. tu chodzi o wybór. o silnik na autostradę. rozwijający ładnie, równo moc/obroty, a nie na zasadzie napiętej gumy z majtek i to z lagiem. kultruralny, ładnie brzmiący. niech sobie będzie Mały i bezsensowny jak w mazdzie. ja piszę o wyborze. btw. żyjemy w czasach gdzie BMW M5 ma gang silnika z głośników czy naprawdę bycie fanem motoryzacji już oznacza totalne nerdostwo? > AMG w tamtych latach było jedynym modelem C-klasy wyposażonym w silnik V8. "Normalna" W202 kończyła > się na silniku 2,8. Większe pojemności były dostępne dopiero w AMG. Dopiero w203 oferował > więcej niż V6 3,0 w "normalnym" modelu a V8 było jedynie w modelu AMG. Ale po co wciągać AMG do dyskusji? I znowu uczepiłeś się jednego modelu i 1 segmentu. To temat na inny wątek. BYło E500, było E39 M62. i to normalne modele, nie M, AMG czy Brabus... > Gdzie te tanie i powszechnie dostępne silniki o wielkich pojemnościach? 1. nie wielkich - a w układzie V lub >4 cyl 2. ww. podtrzymuję.

> Spoko, kazdy sie wywali, pytanie tylko kiedy ja sie nie wywale

> Tylko? w czasie jak wychodziło E39 nie było 1er to w końcu w której epoce jestesmy? projektujemy pod E39 silniki, a argumentujemy współczesnymi realiami? > I które jeździ jak owa megane albo ciut wolniej, ale to już inna sprawa nie prawda. jest większe, ma RWD i moce nie końćzące się na 300 KM a na 500 i wyżej to inna liga zabawy. > Błąd. lobbowanie diesla to nacisk ze strony niemieckich producentów na niemiecki rząd. To akurat > niemieccy producenci rozxpoczeli absurdalną kampanię mająca udowdnić całemu światu, że diesel > to silnik idealny. nie błąd. nie rozumiem, gdzie widzisz tutaj wykluczające się teorie... nie tylko niemcy mają wysoki udział diesla. czyli jednak polityka niemiec = polityka UE. i ten nacisk odbywa się przecież pośrednio przez normy CO2. a kto dyktuje tempo norm? > No moim zdaniem wcale więcej ni było. Bo tak naprawde siedziały one tylko w topowych modelach > kosztujących tyle co mała nieruchomość. Vectra? Saab 95? Camry? Scorpio? Passat? Renufka i Cytryna miały V6. Mazda miała V6 w 3ce!... pomieszałem epoki ale to nie ma znaczenia... to nie są topowe modele! to zwykla srednia-niższa klasa, i silniki które mozna było sobie poprostu wybrać i kupić... że pominę Rki od Merca i BMW, coby nie było że premium. > Przykład? C280 z 1994 kosztował ponad 50 tys DM (tyle co mały domek jednorodzinny). AMG z tego > samego rocznika kosztował ponad 100 tyś DM! A wbrew pozorom to nie była jakaś wyrafinowana > technologia. AMG jako przykład vs zwykłe V6? w ten sposób udowodnisz wszystko. dobrze że Lotus się nie pojawił

> Tyle, że polityki fiskalnej poszcególnych państw. tia. tak jakby członkowie UE sami stanowili swoje prawo nawet jeśli by tak było - cała europa ma podobne podejście do kosztów paliwa i pojemności, ubierają to tylko w różne drabinki... > Mówisz? Przypomnij mi kiedy ostatnio MarekF czy OZI testowali dwie różne wersje Forda Focusa - z > czego jedną z silnikiem V8 Troche inaczej sie porównuje Commodore mające rozmiary całkiem > sporego auta klasy średniej i projektowanego pod duży V8 niż auta w którym producenty małego > silnika nie przewiodział - bo zwyczajnie księgowemu wyszło, że i tak kupi go znikomy % > klientów. ale kto mówi o Focusie? rozmawiajmy o segmentach, których rozpiętość silników dotyczy... a księgowemu tak wyszło, ponieważ prognozuje w lokalnych realiach - które są niesprzyjające. to nie widzimisie klienta, który nie lubi V6, on lubi, ale sobie nie może pozwolić. > czyżby dlatego, że były to raptem segmenty D, E i F? Zauważ tez że we wspomnianym E39 miałeś 7 > silników benzynowych - każdy o innej pojemności. jak myślisz, taniej jest zrobić R6T w 6 > wariantach mocy czy 6 silników o różnej pojemności i różnej ilości cylindrów? 3 - to nie segment D. a poza tym... przeciez wlasnie o tych segmentach rozmawiamy. zaczęło się od mondeo z R4 Turbo. ja rozumiem unifikację, łączenie marek w koncerny, ale GM i Ford mają gotowe V8 i V6, japonia też. I je unowocześniają - utrzymują jakiś constans gamy silnikowej. ALE DO EU ONE NIE TRAFIAJĄ. jak to sie ma do powyższego "taniej zrobić A vs B? skoro oni je mają? a nie dają, bo UE im utrudnia. > Wychodzą absurdalnie drogo, tylko czy to wina EU czy może polityki cenowej i oczekiwań klienta? polityki cenowej spowodowanej filozofią EU. oczekiwania klienta są o te 2 oparte (i niestety u nas zakorzenione przez lata). > Zdajesz sobie sprawę, że jesteś w mniejszości? tak. mniejszości... spowodowanej polityką fiskalną. > Pisałem o tym. Ceny paliwa w EU sprawiają, że duży silnik jest tylko dla klienta który może go > zatankować. Ceny paliwa w USa sprawiają, ze 6,2 V8 może zatankowac osoba nie bedąca na > stanowisku kierowniczym. ceny paliwa = polityka fiskalna. zobacz segment Muscle Car w AU i USA. to odpowiednik naszych hot hatchy. ten sam target. inne realia rynkowe. u nas pakują R4 i basta. nie masz wyboru. A gdybyś miał ofertę jak w USA i ceny jak w USA? bawiłbyś się w R4 turbo czy wszedłbyś w V? BO za cenę Megane RS tam kupujesz prawdziwe auto z napędem tam gdzie trzeba, które gada jak trzeba:) > akcyzy od > A jaki to ma związek z klientem? Mówimy o nowych autach a nie o używanych. Porównaj ceny NETTO aut > na poszczególnych rynkach Europy. Odkryjesz, że zależnie od polityki podatkowej danego państwa > ceny mocno się wahają. >Jak widać producent ma jednak dość "luzu" aby cenę dopasować i zarobić. > którego nie płaci klient a producent. I to rtylko i wyłącznie kwestia producenta aby skalkulować > cenę z mniejszym zyskiem. jaki związek z klientem?! wpływa na jego decyzje zakupową - czyli potężny. np. w PL biedna Mazda z rewelacyjnym R4 N/A 2.5l ma przesrane, bo to >2l. i jak ma walczyć z turbawkami od GM czy Forda? wystarczy wyrzucić do smieci próg akcyza - pojemność... i powiedz ze to nie podatki? bo ekologicznymi normami ten silnik wcale nie odstaje. > czy innych bzdetów dowalonych do ceny auta które "śmie" mieć > Tzn jakich bzdetów? jakieś głupie historie zobowiązujące producenta do utrzymania średniej emisji CO2 w CAŁEJ gamie oferowanej na rynku. no paranoja. przez które Aston ośmieszył się wersją swoją wersją iQ. lub lobbowanie diesla (przez 1 parametr - emisja CO2) - nigdzie na świecie nie ma takiego udziału diesli w rynku jak w EU. z czego to wynika jak nie z ustawodawstwa? przeciez mieszkańcy Europy nie są masochistami i nie wybierają dla przyjemności silników od traktorów. mają poprostu tańszy ten rodzaj paliwa. > Sprawdź sobie ceny "Dużych Benzyn" z początku lat '90. Dość szybko odkryjesz, że wcale nie było tak > różowo jak Ci się wydaje i to bez ekologii etc. Unia unią ale i producenci tna koszta jak się > da zwiększyć zyski. A ekologia i parcie ze strony ekologii to zwyczajnie wygodna wymówka. kit z tym czy było różowo - było ich dużo więcej do wyboru.

> Ano zwyczajnie, nie ma. ma. > Bo klienci sa gotowi za to zapłacić i klienci to kupuja. Cena benzyny jest taka, że nikogo nie > przeraża spalanie rzędu 15l/100km po mieście. cena benzyny to też wynikowa polityki fiskalnej. > tam też jest taniej dla producenta wsadzić R4 > Porównaj modele sprzedawane na obu rynkach i sam sobie odpowiedz > nawet jeśli jest... to nadal obie opcje różnią się groszowymi > nie, to nie kwestia polityki fiksalnej. no przecież porównania wielokrotnie były. wstawia OZI i MarekF. i tam jest wybór pomiędzy R4 i Vkami w tym samym modelu, gdzie różnice w kosztach są pomijalne. w EU też są bogate kraje i bogaci ludzie, a w ofertach budżetowych marek nic nie ma. Ot różnica. A ten sam producent, do TEJ SAMEJ budy na innym kontynencie pakuje fajniejszy silnik. to gdzie to się wpisuje w Twoje kolejne akapity o optymalizacji? optymalizując pod Australię MUSZĄ mieć V6 i mają. > Zastanawiałeś się dlaczego z oferty Alfy zniknęło kiedyś V6 a zamiast niego pojawił się R4T? Bo to > R4T to silnik który można włozyc niemal do każdego auta jakie koncern robi. j.w. > Zmieniamy osprzęt > i dostajemy silnik który mieści się nam do małego kompkatu, do średniej klasy sedana i do > sportowego wynalazku. W dodatku bez zmiany samej konstrukcji mamy jednostkę którą możemy > zaoferować w kilku wariantach mocy. Nie projektujesz komory silnika która pomieści zarówno > silnik R4 jak i V6. Nie projektujesz zawieszenia które poradzi sobie z większą jednostką. > Zastanawiałeś się dlaczego BMW idzie w rozwiązania 4-6+ turbo? Bo to nie czasy E39 gdy musiałeś > zaprojektować auto (i silniki do niego!) w 6-7 rożnych konfiguracjach. Jeden lub dwie > jednostki w kilku wariantach mocy. przeciez praktycznie wszystkie R6 występujące w E39 miesciły się do wszystkich segmentów ówczesnych BMW E36 i E38 dzieliły 2,8l. > popatrz na koncern VAG. Jeden silnik 1,8t a mamy warianty 140/150/180/225 KM. W dodatku możemy tych > silników uzyć nie tylko w małym A3, ale tez w średnim A4 i dużym A6 to truizm. nie zmienia faktu, że powinien być wybór. zwłaszcza że producenci mają CO wsadzać do samochodów. poprostu w UE wychodzą absurdalnie drogo te wersje, o których rozmawiamy. > Ekologia to fajna wymówka, ale tak naprawdę idzie o koszty. Dlaczego w USA czy AU V8 ciągle się > sprzedaje? Bo klient jest gotowy za to zapłacić a tak naprawdę to kształtuje rynek to klient i > jego portfel. ale koszty to też jest wynik polityki fiskalnej. w EU tez znajdzie się klient gotowy za to zapłacić (ja chętnie kupię segment D z V6 N/A w automacie) ale jaki wybór mam? prawie żadnego... w EU poprostu % takiego klienta jest mniejszy, bo jest wystraszony ceną paliwa, akcyzy od pojemności, podatku od emisji CO2 czy innych bzdetów dowalonych do ceny auta które "śmie" mieć dużą pojemność.

> taniej dla producenta i tyle. Nie ma co za to winić EU. jak to nie ma? w takim USA albo AU jednak jest wybór szeroki nadal. tam też jest taniej dla producenta wsadzić R4 turbo zamiast V8 i V6? nawet jeśli jest... to nadal obie opcje różnią się groszowymi sprawami... to wszystko wina polityki fiskalnej UE (z domieszką bullshitu ekologicznego).

> Silnika naturalnie. Wzrastające oborty turbosprężarki niekoniecznie prowadzą do jej większego > obciążenia. a to się samo przez się rozumie... małe turbo będzie zdychać przy wyższych obrotach silnika (zdychać - pracować już "nieoptymalnie"). duże turbo za to będzie na te obroty czekało, bo poniżej nie bangla i ma za mało pary z wydechu itp itd. od tego są mądre głowy, wymyślają zmienne geometrie i małżeństwa 2 (ba nawet 3) turbin.

> Chyba raczej nie... silnik, komputer, elektronika w SX4 jest z Fiata. ok. dzięki. źle zapamiętałem to i tak nieistotne w dyskusji

> Analogicznie - znasz osoby co holują samochód 400-500km w jedną stronę ? Awaryjnie spoko. Większe > dystanse na lawecie. analogicznie: dlaczego uczepiłeś się dystansu? dlaczego uważasz, że prezentowana konstrukcja służy do ciągania motocykla 400 km, a nie 5? > Na krótkie dystansy awaryjnie nie widzę żadnego problemu w zastosowaniu tego patentu w moto. > Na dystansie jednak jakiś wpływ ma, szczególnie na napęd (łańcuch + zębatki) Ja bym tego nie > zastosował. po to jest łańcuch i zębatki aby pracować. a poza tym - w tej konfiguracji, mają minimalne obciążenia. tak samo jak przeguby w holowanym FWD.

> Widzisz - za daną kwotę mogłem mieć Exeo lub Octavię, ten sam silnik, ten sam rocznik. > Exeo jest pod każdym względem lepsze - wyposażenie, prowadzenie, głośność wewnątrz. ok. być może. > Nie mam żadnych wyobrażeń, mam własne odczucia, znaczek olewam - mogłoby być tam "nawujmito". ok. > Prosto i łopatologicznie - biorę nieznane Ci chińskie auto i: > a) naklejam znaczki Audi lub BMW - cmokasz z zachwytu, > b) naklejam znaczek faktycznego producenta - plujesz, że chiński syf. > Polak jeździ znaczkiem. To prawda. ale dlaczego imputujesz że ja cmokam do Audi a pluję na chiński syf? jak to się ma do moich wypowiedzi i tematu? do czego się odnosisz? ot. poprostu Seat w grupie VAG - marka sportowa -> utwardzamy do bólu, coby kierowcy się wydawało. marka budżetowa -> wnętrze masakrycznie niski poziom materiałów. gdzie tu jest zachwyt nad Audi? pismaki to zaznaczały, coby dorobić teorię pod to auto. nie wyłapałeś ironii. odnośnie Sx4 vs Fiata. to żadna z tych marek nie jest "premium". oraz w tym wypadku to japończyk (i dobrze). Fiat włożył stylistykę. Aha... Obie marki mam tak samo gdzieś

> ile kilometrów holujesz awaryjnie (linką) innym moto - 5-10 ? a ile takim hakiem jak jedziesz na > wakacje - 400-500 w jedną stronę > Ja widzę różnicę w dystansie tak, oczywiście. w szkodliwości? czym to się różni od holowania samochodu? też przeciez napęd gdzieś idzie i pracuje bez silnika.

> Jakiekolwiek zmiany w konstrukcji nie miałyby sensu, bo wtedy w excelu "Koszty wdrożenia produkcji > samochodu Seat Exeo" pojawia się pozycja "koszty projektowania" - w sytuacji wzięcia gotowego, > istniejącego projektu Audi A4 B7 te koszty są równe zero. Zabierając znaczek Audi, możemy > obniżyć cenę, bo nie dewaluujemy marki "Audi" - i stąd taniość Exeo. no i efekt osiągnięty. > Dalej idąc w logikę - naprawdę uważasz, że elementy z których złożony jest ten samochód, będącymi > dokładnie tymi samymi elementami, od tych samych producentów, w magiczny sposób "dowiedzą się" > że zostały zamontowane do czegoś, na co naklejono S zamiast OOOO ?? nie rozumiem do czego zmierzasz, implikując świadomość części mechanicznych > Chcesz powiedzieć, że jakby przełożyć znaczek na kierownicy, plastiki pasa przedniego i tylną klapę > z lampami, to zaczęłoby się prowadzić inaczej ? nie. prowadzi się jednakowo drętwo jak A4. może za mało jezdzilem oboma, coby poczuć różnicę. ale nie lubię bezsensownie twardych aut, które tej twardości nie potrzebują. > Chcesz powiedzieć, że deska od A4 B7 cabrio wie, czy została zamontowana w Ingolstadt, czy w > Matorell ?? nie ja zaznaczyłem ten wspaniały fakt dot. przeniesienia produkcji w dyskusji. > Jestem gotów założyć się o każde pieniądze,że jakby serdeczny przyjaciel Jaya, proszę ja Ciebie > Bogdan zrobił szybką przekładkę plastików pasa przedniego, klapy tylnej z lampami i znaczka na > kierownicy, cmokałbyś z zachwytu "łał ... fajne audi".... no i o to chodzi w tym aucie? o "wyobrażenie" właściciela że jedzie prawie audi > Pewnie też byś powiedział o tym aucie "włoski śmietnik" a o tym "solidny japończyk" > No, ale dzięki temu Jay upycha Paśniki .... nie kumam Twojej retoryki i co sugerujesz