maro_t

> Większość wersji 120KM wypluwa na hamowni 14xKM > W/g mnie nie ma sensu dopłacać do 165KM a ile wypluwają 165KM?

> Jezdze teraz Laguna T 2l benzyna. Jak dla mnie jest bez zarzutu, ale 7 rok jej idzie i befe musial > wymienic. Myslalem o czyms mniejszym, ale o podobnym komforcie. Co do benzyn w turbinie to > fajne, ale tak od 2l w gore. Te obecna 1,2-1,4 to porazka. No i potencjalne klopoty. > Najczesciej jezdze na krotkich odcinkach 20_30 km i turbina tu zdechnie. Kusi mnie w Mazdzie > wlasnie pojemnosc silnika i opinia o niezawodnosci. co się stanie turbinie w korku? Przecież w benzyniakach siedzą turbosprężarki o stałej geometrii, co ma się z nimi stać? Sam mam 1.4 turbo, już prawie 7 lat, z silnikiem i turbosprężarką zero problemów. Ale rozumiem, że musisz liczyć się ze sporo gorszą dynamiką w porównaniu do 2.0T, skoro rozpatrujesz tę mazdę. > Co do I30 to kiedys mialem przyjemnosc tym podrozowac i raczej sie mie zdecyduje. Dosc szybko > rozbolala mnie glowa - moze bylo z nim cos nie tak pewnie poprzedni model. Aktualnemu niczego nie brakuje. 1.6 120KM jeździ podobnie jak mazda 2.0 120KM, ma podobnie zestrojone zawieszenie raczej nastawione na komfort, wygodne fotele, przyzwoite wnętrze, lepszą gwarancję i jest tańszy. Nie widzę tutaj sensu kupowania mazdy, chyba jedynie po to, żeby mieć trochę mniej opatrzony model

> Ciekawe. W mojej Marei wydech z oryginalnego na zamiennik wymieniłem jak auto miało coś ponad 10 > lat. Stilo w wielu 13 lat miało 2gi wydech i powoli zbliżał się termin wymiany. Alfa ma > jeszcze oryginalny wydech z fabryki. Myślę że jeszcze rok pojeździ. nie wiem, ale nie mam powodów żeby nie wierzyć. Może to punto to faktycznie taka "kupa wydechowa". Tak jak pisałem, w dziesięcioletnim stilo też teraz pierwszy raz wymieniłem plecionkę. Czy tłumik jest oryginalny, to nie mam pojęcia. Bravo w wieku 7 lat ma cały wydech oryginalny, ale tak jak pisałem, tłumik końcowy ma się ku końcowi

> W moim p2 pierwszy raz strzelił po ok 6 latach później leciały kolejne. Faktem jest ze plecionke > wymieniałem co pół roku, to mogę potwierdzić nie dziwię więc takiej opinii. Jakbym miał co pół roku robić wydech, to bym na pewno nie wytrzymał z takim autem. Myślałem, że wymiana tłumika co 2 lata w Daewoo to było często

> Jak w temacie. Czy ma to juz jakies znane wady. Przymierzam sie, ale troche nowy model na rynku i > zwykle jakies choroby bywaja w tym wieku. Czy 120 czy 165 kucy do uzytku na codzien bez > ekscesow. zależy czego oczekujesz. Jak nie jesteś przyzwyczajony do współczesnych turbobenzyn, to 2.0 120KM powinien Ci wystarczyć. Chociaż nie ma co wierzyć reklamom. Ten SkyActive to żadna rewelacja, w odczuciach to zwykły wolnossący silnik, trochę słaby na niskich obrotach, trochę dużo palący na wysokich. Zawieszenie i rozmiar opon raczej nastawione na komfort niż na prowadzenie. Wnętrze to chyba najlepsza strona tego auta - ładnie, schludnie i wszystko na swoim miejscu. Może poza obrotomierzem, który jest wyświetlany jako jakiś taki mały "pasek postępu" Moje zdanie jest takie, że jak się szuka zwykłego wozidła bez specjalnych wodotrysków, to za jakieś 15 tys. pln mniej można kupić I30

> Kup sobie Toyotę, bo póki co tylko potwierdziłeś to co większość tu sądzi. "Nic tylko to i tamto". nigdy w życiu, byłem raz w salonie Toyoty, do dzisiaj te wspomnienia bolą

> ale pand 3 po obnizce ceny jezdzi coraz wiecej no, nawet moi teściowie taką kupili, po jakiś 17-stu latach jazdy Unem

nie wiem, jedyne co mi przychodzi do głowy, to krótkie trasy, woda w wydechu i gnicie. Jak nie to nie wiem, fenomen jakiś, nawet jak na Fiata Dla porównania: plecionka, którą wymieniłem teraz w stilo (auto ma 10 lat - rocznik 2004) była jeszcze fabryczna, przynajmniej tak twierdził mechanik.

Co pół roku wymiana tłumika? Nie wierzę. A oryginalny ile wytrzymał? Aż się boję napisać, że w moim siedmioletnim Fiacie mam oryginalne tłumiki. Chociaż trzeba uczciwie przyznać, że końcowy chyba już niedługo

weź pojedź czym prędzej do jakiegoś normalnego warsztatu od klimy. Przy małych wyciekach czynnika po prostu dodaje się do czynnika kontrast, a potem jak ucieknie to się patrzy, gdzie zostawił ślady. Wydawało mi się, że o tym więdzą nawet słabo rozgarnięci "specjaliści" od klimy

> tak jak alfy mito i julka (te muminy) , koszmarnie brzydkie a ludzie ten badziew kupują ; > tak więc jako alfista oświadczam że ostatnia ładna dobra alfa to 159 widzisz, ja uważam odwrotnie. Alfa 159 jest nieproporcjonalna i już z samego wyglądu ociężała. To Alfa, która nigdy nie powinna powstać. To beznadziejny Opel Vectra C w przebraniu, o kilkaset kg za ciężki, bez żadnego sensownego silnika, ze zwisami uniemożliwiającymi wjazdy na większość krawężników, samochód duży na zewnątrz, a ciasny w środku. Ani ładny, ani sportowy, ani praktyczny, auto bez sensu. Julietta też szczytem techniki nie jest, ale jest własną konstukcją Alfy, zwykłym kompaktem, ale bez większych wad, za to ładnym, z fajnym wnętrzem, dobrymi silnikami T-Jet i MultiAir, bez nadwagi, z niezłymi osiągami, gdzie siedząc na miejscu kierowcy nie mam wrażenia ciasnoty jak w 159

> Źle marketingowo. Bardzo źle. > 500 kojarzyło się z czymś super. Fajny wygląd. > A 500L to właśnie Multipla. Wygląd samochodu dla działkowców. Psuje tylko nazwę "500". I myślisz, że wszyscy tak tylko tymi nazwami się kierują?

> No sam widzisz. Opisałeś zalety Multipli. Być może, to źle?

> No nie znam nikogo komu się te wynalazki 500L podobają. Nie wiem w ogóle skąd pomysł na ta nazwę. > Nazwaliby "Multipla" i każdy by wiedział o co chodzi. > Wróżę świetlaną przyszłość. A oglądałeś to w ogóle? 500L to świetny samochód miejski, przestronny, z dobrą widocznością na wszystkie strony, idealny do miasta, ładniejszy i przestronniejszy w środku niż np. konkurencyjna w tym segmencie Kia Venga. Na razie sprzedaje się całkiem dobrze, więc nie musisz się martwić

> Spadek procentowy z 1484 szt. na 1017 to chyba w kategoriach tragedii jednak trzeba traktowac, > chyba ze w 2014 poszybuje sprzedaz, ale nie wydaje mi sie to mozliwe. Skończyli w tym czasie sprzedaż 159. Ciekawe, że i tak mając dwa modele, sprzedają więcej niż wtedy gdy mieli kilka i to podobno według AK były prawdziwe Alfy, a nie te plastiki co dziś

> Dla mnie nie jest istotne tak bardzo czy naprawa jest unieruchamiająca czy nie, tylko jak często > są. Bo jak cos jest, to ja musze zapitalać do serwisu i tłumaczyć się w pracy że coś nie > działa. znam to. Jak miałem Lanosa, to ciągle gdzieś z nim musiałem jeździć. > W Punto wymieniłem żarówek na kilogramy i każda jedna kosztowała mnie zrywanie się z roboty, bo: > - ja sam żarówek nie wymieniam. Nie, bo nie. Wolno mi? oczywiście. Ja też wielu rzeczy nie lubię robić sam i wolę komuś zapłacić żeby to zrobił. > - w tym parchu mało kto wymieniał sam żarówki z miłości do tego zajęcia. Ręki się wsadzić nie dało. > Już za same żarówki była dyskwalifikacja. > Po padzie wiatraka chłodnicy bym się bał już jeździć daleko. A we Fiacie to jest zupełna norma od > czasów Chrystusa. nie wiem, wiatrak mam na razie oryginalny. Padł rezystor i wiatrak działał tylko na drugim biegu. Normalnie ma dwa biegi, wolniejszy i szybszy. Zamiast np. chodzić na wolniejszym, załączał szybszy, za chwilę wyłączał i tak w kółko. Podejrzewam, że z rok z tym jeździłem. > Nie ma o czym rozmawiać. Ja się wyleczyłem. Widać że bardzo dużo ludzi się wyleczyło, bo nawet w > biednej Polsce od lat mają kiepską sprzedaż. rozumiem, ja się np. wyleczyłem z LPG > Kiedyś, jak kupowałem Fiaty, nie potrafiłbym uwierzyć jak szybko przejdę z uwielbienia do pięknych > samochodów (włoskich), do ubóstwiania nudnej azjatyckiej i siermiężnej linii stylistycznej, > która oznacza.....brak kłopotów. ja raczej fiata już nie kupię, ale nie dlatego, że są złe, tylko dlatego żeby spróbować czegoś innego. Na razie jestem z obu fiatów zadowolony i życzę sobie żeby każdy mój następny samochód był awaryjny tak jak obecny Fiacik

> Myślę że idealnie podsumowałeś to co ja bym napisał. Są same "tylko to, tylko tamto" > W sumie nic wielkiego znaczy co jest wielkie? Naprawa skrzyni? Tak, zgadzam się. Poza tym co? Padnięty rezystor w siedmioletnim aucie jako jedyna usterka przed rok i 25 tys. km? Czy przepalona żarówka od pozycji? Czy jedna naprawa na rok w samochodzie, który ma 10 lat, na pewno miał przynajmniej jedną przygodę wypadkową i jestem jego trzecim właścicielem?

> Fiat jest dobry dla studentów. Kupią prawie za darmo i naprawy są tanie. > Studenci mają tez wystarczająco czasu, żeby wyszukiwac tanie warsztaty które im to naprawią. Czas > potrzebny jest też na dojechanie do tych punktów napraw, bo zazwyczaj położone są na mega > zadupiu. > Ja czasu nie mam. Koniec z Fiatami. Nawet za darmo jest za drogo. dlatego kupiłeś Daewoo? To ja mam chyba jakieś inne Fiaty. Bravo ma 6,5 roku. Jedna poważniejsza awaria. Padła skrzynia. Naprawiona rok temu w czerwcu. Od tego czasu były dwie wymiany oleju i filtrów, przy jednej w serwisie znaleźli, że padł opornik wiatraka chłodnicy (działał tylo na najwyższym biegu), wymienili i tyle. Po prostu jeżdżę, nie kupuję co miesiąc żadnych dupereli, nie wymieniam, wszystko działa, samochód nigdy mnie nie zawiódł, nie widział lawety, nie zaświecił żadną niepotrzebną kontrolką (poza tą od żarówek jak się spaliła w pozycyjnym), po prostu odpalam i jadę. Ufam mu na 100%, bo nigdy mnie nie zawiódł i zawsze dojechałem tam gdzie chciałem, nawet jak rozwaliłem sprężynę. Jakby było inaczej, to bym go sprzedał, bo odkąd przeprowadziłem się na zadupie potrzebuję auta jeszcze bardziej, codziennie robię po 70-100km i samochód ma być sprawny. Na razie jest. Nie wyobrażam sobie przechodzić z autem znowu tego, co kiedyś miałem z Daewoo na LPG, nie stać by mnie było teraz Stilo za to mamy 3 lata, jestem trzecim właścicielem, auto było sprowadzone z Francji, jego historia jest mi bliżej nieznana. I co? I nic, tak samo codziennie odpala, wyświetla "check ok" i jeździ. Przez 3 lata miał 3 awarie (nie licząc ciągle przepalających się H7). W pierwszym roku roszczelniła się chłodnica, w drugim nie odpalił i pojechał na lawecie (pomogła wymiana Aku), a w trzecim (czyli w zeszłym tygodniu) wymieniałem plecionką w wydechu, bo już od jakiegoś pół roku pracował głośniej. Mam dwa Fiaty, nie mam nawet żadnego interfejsu, bo nigdy nie potrzebowałem.

> Ale sama liczba sztuk niewiel mowi, trzeba by sprawdzic udzial w rynku... > Co nie zmienia faktu, ze sa to smieszne ilosci To jest inna sprawa. Chodzi mi tylko o to, że obserwacje wujka są błędne. W ogóle wyciąganie wniosków na podstawie specyficznego polskiego rynku jest bez sensu.

> Nawet w PL jakies 10-15 lat temu bylo bardzo duzo Alf Romeo na ulicach. A teraz? troche Mito i moze > ze 3 Giulietty widzialem. Raz, ze drogie dwa, ze szalu nie ma, trzy drogie i malo serwisow. tylko wujek niestety fakty przeczą Twoim obserwacjom. Mimo, że są dwa modele, Alfa w Polsce aktualnie sprzedaje się najlepiej w histori. Tutaj masz statystykę od roku 2007: 2007 - 718 2008 - 606 2009 - 935 2010 - 1132 2011 - 1548 2012 - 1484 2013 - 1017 Magiczne 1000 sztuk rocznie udało się przekroczyć, dopiero po wprowadzeniu MiTo i Julietty, mimo że drogie i szału nie ma

> nie mów mi, że wykonanie oryginalnych manetek , osłony poduszki i pokręteł nawiewu kosztuje 100 tyś > ? pewnie nie, ale kilka tysi już na pewno. Nowe zamówienie, nowy projekt, pewnie jakieś normy to musi spełniać, to i nowe badania, nowa linia produkcyjna. Spory koszt. Opłaca się, gdy ma iść do auta sprzedawanego na setki tysięcy egzemplarzy. W aucie liczonym na 2 tys. egzemplarzy rocznie, to już będzie spory koszt w przeliczeniu na sztukę

> Ciekawa www, tks[...] > Czyli sprzedaz Jeep, Dodge, i wszystko idzie do jednego koszyka[...] > Ciekawe, bo u mnie masz np wzrost - ale to 90% sprzedazy tego to Jeep[...], chociaz 500 to bije > rekorfdy wsrod malolatow[...] popatrz dobrze. Na zielono masz Fiat Group Sales, na szaro Chrysler Group Sales. Australia w każdym roku występuje dwa razy - na szaro i na zielono, więc masz oddzielnie sprzedaż Fiat, oddzielnie Chrysler

> [...] > czy mi sie wydaje, czy Fiat w EU - zdycha? SAM OCEŃ

> No wlasnie, w malych. A widzialem wiele swiezych samochodow, ktore przy wypalaniu zostawialy za > soba wielka smierdzaca chmure dymu. Watpie aby ona byla nieszkodliwa. > A co w obecnych czasach nie jest rakotworcze?? Chociazby zywnosc, wedliny pompowane substanacjami > chemicznymi, gdzie z 1kg miesa robi sie 3kg wedlin?? Niektorzy popadaja w paranoje, a niestety > czlowiek jest zatruwany dookola ze wszystkiego co go otacza. to, że inne rzeczy są szkodliwe, to nie znaczy, że nie trzeba ograniczać szkodliwości spalin samochodowych. Trzeba. W każdej dziedzinie. W motoryzacji się to dzieje i dobrze. Właśnie trzeba dążyć do tego, żeby wszystko co nas otacza zatruwało nas mniej, także diesle.

> Z obserwacji: ludzie opowiadając znajomym o swoim aucie mają tendencję do drastycznego zaniżania > spalania; chyba że mowa o jakimś szybkim pojeździe - wtedy często spalanie w opowieściach > rośnie znacząco ponad stan faktyczny. w ogóle takie dyskusje są bez sensu. Spalanie można podać, jak się je wyliczyło. Fajne są strony ze statystykami typu motostat. Z takich portali można wyciągnąć jakieś w miarę obiektywne dane. Ja wiem ile pali mój samochód, bo odkąd go mam, przez prawie 7 lat zapisuję każde tankowanie i mam to przeliczone. I taka informacja ma sens. Podawanie 4,5 l/100km bo raz się tyle zobaczyło na kompie, to jest śmiech, a nie spalanie