maro_t

fakt, trochę się czepiam, ale dla mnie takie rzeczy są ważne. Patrząc na samochód najpierw patrzę czy jest dobrze spasowany, czy szczeliny są równe, czy maska jest krzywo czy prosto złożona. Mało co mnie tak drażni jak ozdobne listy drzwi, które nie schodzą się równo. Po prostu uważam, że to taka podstawa, miara tego czy producent podchodzi poważnie do mnie jako klienta i swojeg produktu. Dopiero jak to się zgadza to można oceniać co jest w środku i jak to jeździ. Ta wisząca rura mnie kłuje w oczy za każdym razem jak jadę za taką Toyotą. Tak samo ten podwójny wydech w Rav4, gdzie jeszcze nie widziałem auta, żeby te rury były równo. Zawsze jedna wisi niżej niż druga. Często obie zwisają za nisko. Naprawdę niby solidni Japończycy nie umieją dzisiaj równo zamontować wydechu? Wiadomo, jakbym dostał takie służobowe to bym jeździł, najwyżej starał się podchodzić częściej od przodu niż od tyłu żeby na to nie patrzeć . Ale sam bym nie kupił, jest to dla mnie wystarczający powód żeby nie kupić tego auta.

to niestety też prawda.

tak tak. Dwóch sąsiadów ma passaty, jeden luż całkiem leciwy (nie wiem czy to B6 czy B7 czy B8 bo dawno się w tym pogubiłem). I jeżdżą bez większych problemów, jeden diesel, drugi benzyna, oba z DSG. A znajomy z pracy naprawia po kolei DSG, potem turbo przy śmiesznie małych przebiegach. Jak ktoś chce za własne pieniądze grać w niemiecką ruletkę kupując ten szajs to jego sprawa.

bo naprawdę tak jest dzisiaj wszędzie. I każdy kto przechodził naprawy powypadkowe czy grubsze awarie w każdej marce może opowiedzieć takie historie.

czyli w sumie jedna istotna wada, to dziwne zachowanie po dużej utracie trakcji na mokrym. Założę się że najpóźniej za rok będzie to poprawione pewnie samym softem. Bo trudno się czepiać źle spasowanej uszczelki w drzwiach w czasach gdy w takim Nissanie droższym niż to Jaecoo musiałem sobie sam po kupnie uszczelki podociskać i ułożyć tak jak powinny być.

ok, czyli po prostu się nie da zrobić na raz wielowahacza i nie wiszącego wydechu. Skoro Japończycy nie potrafią to na pewno się nie da...

to nie jest ważne. Ważne jest że w wersji 2.0 zwisa ta rura wydechowa, której nie umieli poprawić liftingiem. Widocznie się nie da i już, musi zwisać jak w dużym fiacie mojego wujka tuż zanim wydech całkiem się urwał i został na ulicy. Wygląda to komicznie w aucie za +- 160kzł. Dlatego brałbym 1.8

baterie tanieją, elektronika tanieje, logistykę i produkcję cały czas optymalizują, to czemu by miało nie tanieć? EDIT: acha, no i jeszcze w tym aucie popsuli przód liftingiem, jest brzydszy więc powinien być tańszy

jeżeli takie historie Cię przerażają to nie wchodź na forum niczego z grupy VAG

tak.

już któryś raz napiszę tutaj to samo. Tak jes w większości marek. Z tego co czytam na forum Nissana, to ludzie czekają po 3-6 miesięcy na baterie do MHEVa, generator prądu do ePowera czy w ogóle poprawną diagnozę usterki. W całej Europie nie ma części. Tak samo jest z Astrą K po lifcie. Wsadzili tam jakieś dziwne silniki, to już takie dziecko niczyje, już nie GM, jeszcze nie PSA, brakuje podstawowych części, nawet w ASO. W pandemii łańcuchy i dostępność części, logistyka padły, po pandemii produkcja wróciła, ale producenci i dealerzy doszli do wniosku, że skoro nie ma wymagań aby mieć zapewnione zaplecze części, to nie trzeba go mieć. Nie ma żadnych przepisów zmuszających do naprawy w konkretnym terminie, więc niech klienci czekają. W końcu to nie wpływa na sprzedaż nowych, a że potem klient ma drogę przez mękę, nieważne. I tak pewnie następne auto kupi u konkurencji. Jeśli w Chińczykach jest tak samo, to szkoda, bo tym np. by mogli zdobywać rynek, ale to nie jest również argument przeciwko nim.

może to ja miałem do tej pory niefart do tych fabryk

problem w tym, że japońskie auta produkowane w Japonii są lepsze niż w Europie, to samo z Koreańskimi. Moje najbardziej niezawodne auto to była Kia Made in Korea. Odpowiedni Hyundai i20 produkowany w Turcji to już jest źle spasowana deska, stuki itd. Mój nissan też świetny przykład. Dobrze wymyślone i zaprojektowane auto, dobry napęd, ale kiepska jakość montażu i kontroli jakości w fabryce w UK. A ja nie będę ze swoich pieniędzy finansował bylejakości. Wolę dać zarobić innym jeśli potrafią coś zrobić lepiej. Mając świadomość wszystkich tego konsekwencji. Założę się że BYD z Chin też będzie lepszy niż BYD z Turcji

Przecież już powstają fabryki chińskich aut w Hiszpanii, Węgrzech, Turcji. Pewnie by mogły i w Polsce gdyby nasz rząd nie głosował za cłami. Tutaj np. BYD: https://autokatalog.pl/blog/2025/byd-nowa-fabryka-turcja-produkcja-seal-u

w kwesti technologii cyfrowych, sprzętu, oprogramowania, jesteśmy zależni od USA. W kwestiach współczesnych źródeł energii, paneli, baterii już jesteśmy uzależnieni od Chin, w motoryzacji też to pójdzie w tę stronę. Zostaną piękne plaże nad morzem śródziemnym, średniowieczne zamki i craftowe piekarnie, ale to może być za mało żeby z kimkolwiek konkurować gospodarczo. Dlatego paradoksalnie tak dopinguję Chińczyków. Albo spowodują że ta Europa się obudzi i zacznie coś robić, konkurować, wymyślać (nie tylko kolejne normy emisji) albo, jak mamy być zależni, to lepiej kupić chińskie auto póki jeszcze jest tańsze

na razie ten projekt zalicza same sukcesy. Kto miał zrobić to zarobił, bardzo patriotycznie! A że samochodu nadal nie ma... to jest tylko bardziej ekologicznie.

MG czyli SAIC, koncern Chery, BYD, pewnie Leapmotor związany ze Stellantisem, BAIC który już się zadomowił to są marki, które raczej przetrwają i będą kontynuować ekspansję w Europie. Inne to niewiadoma. Czas pokaże.

Proste. W Polsce mamy więcej niemieckich i francuskich patriotów, niż w Niemczech i Francji, takich jak @Ryb którzy są gotowi płacić każde pieniądze aby "ratować europejską gospodarkę" (czyli nabijać chore marże producentom). To i ceny są dla nich odpowiednie

to co walnie na rynkach to jedno i też tak uważam. Ale to co technicznie się dzieje, to jednak się dzieje.

wujku, ja mam podobno max kilka lat zanim mnie AI zastąpi. I prędzej przez to zbiednieję niż przez domniemany kryzys w automotive. Do tego kasa i podatki które wypracowuję, zamiast zostać w Europie pójdą do USA, bo to oni są właścicielami największych modeli AI. I to jest faktyczny problem dla Europy, a nie chińska motoryzacja.

Takie info na nowy dobry tydzień: https://magazynauto.pl/wiadomosci/pekin-przestaje-wspomagac-producentow-aut-nadchodzi-era-przejec-i-bankructw,aid,5684 O ile to prawda, bo ciężko zweryfikować, to wielbiciele europejskiego drogiego dziadostwa motoryzacyjnego stracą jeden z kluczowych argumentów, że chińskie jest tańsze, bo rząd dopłaca (tak jakby europejskie rządy nie dopłacały przez kolejne ulgi, zwolnienia z podatków, preferencyjne warunki, specjalne strefy ekonomiczne itd, ale to już inny temat). Obstawiam, że chwycą się wtedy warunków pracy, płacy, wykorzystywania dzieci i tak dalej. Czym kiedyś się zupełnie nie przejmowali kupując tony chińckich T-shirtów, tabletów i zabawek dla włanych dzieci. Udanego tygodnia

nie masz. Nadal jedynie manipulujesz i próbujesz przypisywać mnie swoją wizję świata, swój jego odbiór, swoje doświadczenia i swoje poglądy. Ja mam inny i nie zamierzam o tym dyskutować na motokąciku. Możemy oglądać filmy z crash-testów chińskich aut, albo nawet europejskich jak się odważą zrobić taki pokaz, mogą nam się podobać albo nie podobać różne rzeczy, ale różnica między nami polega na tym, że ja Tobie nie wmawiam, że powinieneś zachowywać się tak a nie inaczej, czy uważać tak a nie inaczej, bo ja tak postrzegam świat i ty też powinieneś. A Ty w stosunku do mnie robisz to już któryś raz. To jest jak pisałem zwykła manipulacja i nic więcej. Ale jesteś chyba tutaj najlepszy w tej dziedzinie.

Aż za dobrze. Pytanie czy to nie jest jeszcze jakiś koncept?

nie wiem w ogóle o czym tu dyskutować. Wszystkie auta koncernu Chery sprzedawane w Europie przechodzą normalne europejskie testy i dostają punkty i gwiazdki. To Tiggo 9 z filmu na pewno też już było testowane, albo zaraz będzie. I zapewne wypadnie bardzo dobrze, jak inne auta z tego koncernu. Ale Chińczycy dodatkową potrafią urządzić pokaz na żywo, gdzie można zobaczyć, że np. środkowy tablet nie odpada i nie lata po aucie. Czy jakieś VW pokaże na żywo że jego wielkie tablety też nie odpadają czy będzie tylko chwalić się ile jest gwiazdek? Raczej pytanie retoryczne

tak tak, wiem. Obiektywne wykonywane w Europie przez europejskie organizacje. Za zamknietymi drzwiami, bezpieczne, bo nikt nie widzi. A czasem nawet też film wrzucą.