ABM

> Witam, > kolejna Croma z Wrocławia > Jeszcze kilka i będzie nas więcej niż tych z Górnego Śląska Witamy serdecznie Życzę szerokości i niezawodności .

> A no niestety świat idzie ku gorszemu. > Kiedyś używałem elfa excellium i był syntetykiem (takim prawdziwym), o kilku latach stał się > "minerałem" > Castrole to z małymi wyjątkami są minerały. Ostatnia wersja mobili 1 jest mi również bardzo > podejrzana (min temperatura płynięcia jest już bardzo słaba....) > Ale czego oczekiwać, w ciągu kilkunastu lat ceny olei spadły, a jeszcze jest jakaś inflacja. Jakoś > firmy muszą zarabiać Mobil już od kilku lat robi oleje na bazach GTL/HC - wystarczy wejść na niemiecką stronę internetową i wszystko jest dokładnie opisane.

> nawet nie sprawdzałem w kartach, bo byłem prawie pewien że był to syntetyk. > Ale człowiek może się przejechać... Na pocieszenie powiem, że najnowsza seria Motula 300 V, ma w kartach to samo, w niektórych nawet stoi napisane "baza nieznana" ! Z ciekawostek, niektóre Quazary z Lotosu są na PAO - kto by się spodziewał ?

> Bo shell 10w60 jest prawdziwym syntetykiem ( a więc mało rozrzedza się ze wzrostem temperatury i > mało "gęstnie" z jej spadkiem), a większość 5w40 niestety już nie, tylko jakimś hydrocrakiem Niestety muszę cię wyprowadzić z błędu - MSDS Shell 10w60 - "A blend of severely hydrotreated slack wax and additives. Highly refined mineral oil." Całkiem możliwe, że wcześniej był syntetykiem.

> A właśnie była niedawno jakaś akcja "serwisowa" na wschodzie, jak olej 5w30 dexos2 zbyt szybko > zamarzał. ASO Opla zalecało wtedy szybką wymianę oleju. > A w Rosji nietrudno o mrozy Własnie dlatego wole zalewać Amsoil, LM, Lazerway, Neste czy Lotos. Mam dobre zniżki w IC i mimo tego na alledrogo jest dużo taniej.

> OK > Ale tak czy inaczej nie lubię kupować produktów z nieznanych mi firm. > Wymienię więc olej na coś co kojarzę (tak jak wcześniej pisałem Mobil czy Shell) > Chyba nawet lepszym wyborem będzie znany nam wszystkim Orlen oil, lub Lotos niż produkt nieznanego > producenta Dzięki za info i certyfikat w cyrlicy - zaczynam rozumieć skąd bierze się tani GM na polskim rynku. Jakiś czas temu rozmawiałem ze znajomymi w ASO Opla i twierdzili, że olej z oficjalnej dystrybucji jest droższy i nawet wygląda inaczej... EDIT - To może także dotyczyć innych marek !

> Jeśli mogę się wtrącić to nie oznacza dużej odparowalności tylko słabej odporności oleju na > ścinanie. > Przy dużej odparowalności olej zwiększył by lepkość, a tu olej albo rozrzedza się paliwem, albo > bardziej prawdopodobne ulega tak jak napisałem "zepsuciu" poprzez ścinanie co właśnie > zmniejsza lepkość i pozwala na łatwiejszą konsumpcję oleju przez silnik Można się spierać co jest pierwotną przyczyną, jeden z tych procesów znacznie przyśpiesza ten drugi i kółko degradacji zaczyna się toczyć coraz szybciej.

> No właśnie nie rozumiemy się . > Olej GM dexos 2 jest produkowany przez WOLF OIL i wlewany do butelek właśnie z napisem GM 5W30 > Dexos 2 > klik > Co prawda tak na szybko udało mi się ściągnąć w cyrylicy, ale jest. > A skąd wiesz że jest produkowany przez Rheinol? bo jakoś nigdy tego nie znalazłe. Nawet na > www.bobistheoilguy.com też tak piszą że to wolfoil To odpowiem tak - obaj mamy rację... Pozdrawiam

> Akurat ten silnik co mam lubi olej, tak szacuje na 0.1-0.2l/1000km. Przy czym oleju 5w40. Dodatkowo > zuzycie rosnie wraz z przepracowaniem oleju ok. 7tkm od wymiany, ktora robie co 10tkm. To co napisałeś, świadczy o dużej odparowalności oleju - slaby NOACK i jego szybkiej degradacji. Możesz się zdziwić po zalaniu 5w30 - nie będzie zwiększonego zużycia po 7 tysiakach, nastąpi o kilka tysięcy później i to własnie będzie optymalny interwał wymiany - przy przyzwoitym oleju będzie to około 15 tysięcy.

> A więc olej musi mieć ACEA A3 (HTHS jest wtedy większe od 3,5) Musi mieć C3, tylko w przypadku, jeśli ta norma jest wymagana - dla starszych silników nie jest i tam trzeba szukać konkretnie parametru HTHS. > raczej Wolf Oil > Rheinol nie jest nawet uwzględniony przez GMa klik Nie rozumiemy się - GM zamawia w tej firmie konkretny produkt, który potem sprzedaje jako swój. Nie sądzisz chyba, że GM ma swoje blendownie?

> Ok, ale mala uwaga to 50 to lepkosc w 100o o ile mnie pamiec nie myli plus to, ze jedna norma > przewiduje oznaczanie innego typu lepkosci przed W i po. Jedna unorma odnosi sie do lepkosci > kinematyczej a druga dynamicznej. I jako ciekawostke podam, ze u Shella Helix 10W60 ma nizsza > temp plyniecia niz 5W40 przy czym to fakt o ile mnie pamiec nie zawodzi Widzisz - własnie sam sobie odpowiedziałeś, że może być bardzo różnie, zależy to w ogromnej mierze od zastosowanych baz i dodatków. Jednak mówiąc o olejach cywilnych z tej samej półki, prawie zawsze będzie przewidywalnie. Jest jeszcze jeden istotny parametr, z którym pomyliłeś tę lepkość w 40 stopniach - to lepkość niskotemperaturowa, podawana dla olejów 5wXX dla -30 stopni i dla olejów 0wXX dla -35 stopni. Z drugiej strony skali, mamy lepkość wysokotemperaturową HTHS, dla 150 stopni. Pozdrawiam

> No tak ale ja im nie wierze Możesz jak najbardziej zastosować 5w30, ważne żeby miał wysoki HTHS, w graniach 3,5 lub więcej. Olej dla Opla robi firma Rheinol .

> A jaki olej polecał bys do silnika opla 1.4 z łańcuchem rozrzadu, i hydraulicznym napinaczem, teraz > mam wlany 5w40 wczesniej 5w50 który to faktycznie zwiekszal opory pracy silnika- zauważalna > roznica w osiagach na lepsze po zmianie Co tam zaleca GM - nie czasem ich własny 5w30?

> tak, tak doczytałem - umieściłem to powyżej > ale analizy są pomiędzy 0w30 a 5w20 (zresztą o lepkości bardzo porównywalnej do Europejskich olejów > klasy A1/A5 5w30) > ale już szukam dalej tematów tego gościa od 0w5 > zobaczymy co to za ryzykant > Aha stronę znam, jestem tam nawet zalogowany W ramach eksperymentu, mam zamiar zalać moją Krowę olejem 0w20 na zimę, nie ukrywam, że DPF dość skutecznie redukuje dostępne środki smarne . Na lato pójdzie AMS AFL lub tani Total ESC INEO 5w30, w sumie Amsa już dobrze znam, więc prawie na pewno będzie tani Total.

> Właśnie czytam... > Ale to jest o 5w20, nie o 0w5 Nie do końca, trop jest - znajdziesz resztę. Zauważ, że ci goście cały czas posługują się analizami oleju przepracowanego, w celu określenia stanu silnika, oleju i wpływu olej u na stan silnika - dla nich to codzienność, my musimy wysyłać do USA, jeśli w ogóle mamy taka możliwość!

> Coraz więcej tych olejów się pokazuje: > Ale chciałbym zobaczyć silnik TDI na takim oleju po dystansie choćby 50000km przy zmianach co > 10000km i użytkowanego w temperaturach jak w Polsce > Z tego co już zauważyłem są to oleje wyścigowe na bardzo krótkie dystanse. > te oleje przy 40 stopniach są mniej lepkie niż Castrol Edge 10w60 przy 100stC > A zauważyłeś że na jednym z linków jest napisane żeby nie przekraczać 70stC oleju?: Proszę. Pozdrawiam

> Ale właśnie o silnikach 1,4 16v w fiatach coś słychać było, że lubią olej... > Co to za olej 0w5? Chyba 1.8 - te potrafią wciągać litr na na tysiąc! Coraz więcej tych olejów się pokazuje: http://www.upgrademotoring.com/performance/neo_oil.htm http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=11&pcid=1 http://www.importpartspro.com/5205.html Jak kogoś interesują oleje AMSOIL, to jest promocja dla Autokącika od importera - więcej tutaj. Pozdrawiam

> Kolego jak do 1.4 16v od Fiata naleje 5W-30 to nie zapracuję na olej... ale może się w celach > testowych skuszę następnym razem, mogę się mylić. > Druga sprawa to póki co idzie lato, więc dywagacje na temat lepkości w niskich temperaturach są > nieco nie na miejscu > Trzecia sprawa, że aktualnie nie zauważyłem żadnej z tych przypadłości, o której piszesz,no ale to > początki. > Tak na boku, zawodowo zajmujesz się olejami? Nie - hobbystycznie. Nie sądzę, żeby były problemy z braniem oleju w Fiacie, przy lepkości 5w30, jeśli nie występują przy 5w50, przy ostrzejszej jeździe / szybkich trasach, lepszy będzie 5w40. Wyobraź sobie, że wielu użytkowników jeździ z powodzeniem na 0w30 / 0w20, fanatycy potrafią zalać silnik TDI olejem 0w5 i te silniki żyją oraz oliwy nie piją. jak pisałem powyżej, podjedź do marketu i pomachaj bańką Mobila 0w40 / 5w30 i 5w50, zastanów się ile paliwa więcej musi spalić silnik, dla pokonania dodatkowych oporów. Te różnice w lepkości pozostają prawie proporcjonalne w niższych / wyższych temperaturach. W moim prywatnym Stilo, różnica w spalaniu, między 0w40 i 5w50 dochodziła do prawie litra/ 100km, w warunkach zimowo/miejskich.

> Masakra > 5W z przodu nie wystarczy > 50 nie powinno mieć znaczenia na zimnym. Tak w wolnym czasie, przejrzyj sobie kilka / kilkanaście kart olejów o tej samej lepkości przed w i różnymi po w, wnioski z obserwacji zamieść w tym wątku. Odpowiadając dalej - 50 po w, oznacza zwiększone opory w wyższych temperaturach, pytam po co? Można też zrobić prosty eksperyment, pójść do do marketu i wziąć do ręki i potrząsnąć baniakami z olejami o różnych lepkościach.

> ja akurat w ramach "badań naukowych" mam teraz zalany u siebie 10W60. Żywię nadzieję, że się przez > te 10tkm nie rozleci . Standardowo do Fiata 1.4 16V zalecają 5W-40, a np. Millers zaleca > 5W-30. Aż jestem ciekawy jakby wtedy zużycie oleju wyglądało Kolego, japońskie silniki wymagają specyficznych środków smarnych, widzisz diametralnie różnią się konstrukcyjnie i technologicznie od starych VW, na których wyrośli mechanicy w Polsce. Lejąc olej o zwiększonej lepkości - chwała, że syntetyczny - jedyne co uzyskujesz, to większe spalanie i dużo późniejsze smarowanie silnika w niskich temperaturach, silnik będzie też wyraźnie mniej żwawo wkręcał się na obroty. Nie wiem jak eksploatujesz swoje auta, jednak jeśli jest to przewaga jazdy na krótkich odcinkach, to zdecydowanie polecam 0w30/5w30 do Toyoty i 5w30 do Fiata. Tłumacząc obrazowo - 5w50 lub 10w60 do tych aut, to tak jakby cały czas jeździły zawsze pod górkę. Pozdrawiam

> jakoś Wicik nie narzeka, że mu się silnik rozleciał To zmień na zalecany 5w30 i napisz w tym wątku jakie zauważyłeś różnicę. Całkiem tani i przyzwoity masz tutaj.. Można zalać nawet 10w60 do cywilnego auta, tylko w jakim celu? Wejdź na stronie Mobila i dobierz sobie automatycznie olej - zobaczysz co zalecają. Pozdrawiam

> tez mnie to iryztuje niemilosiernie ale musze stwierdzic znaczna obnizke zuzycia paliwa dzieki > olejom millersa. kiedy wymienilem w skrzynce na zwykle 75w90 to jeszcze bardziej spalanie > zmalalo - zamierzam zmienic na NT w skrzyni i zobacze co wtedy. Napisałem do kolegi na priv, w sprawie pewnej mojej inicjatywy - proszę o pozytywne rozpatrzenie .

> Tak, na innym forum jest zamieszczona odpowiedź Millers Polska dotycząca niepodawania tych > parametrów... To ja ją napisałem, niestety nie mogę zacytować całości !

> 5W30 to w porównaniu do 5W40: > - mniejsza lepkość = mniejsze spalanie, większe zużycie oleju, nieodpowiedni dla starszych > generacji silników W silniku zaprojektowanym do olejów o małej lepkości, nie musi wcale występować większe zużycie oleju. 5w30 to takżw w większości przypadków dużo lepsza pompowalność na zimno - mniejsze zużycie silnika i rozrusznika przy zimowych startach. > - węższy zakres temperaturowy = można rzadziej wymieniać bowiem olej o szerokim zakresie (np. 5W50) > czyli teoretycznie lepszy wcześniej traci właściwości z plakietki > Powodzenia Pod resztą się podpisuję.

> bardzo istotny parametr oleju, często z niewiedzy pomijany a mający znaczenie w szacowaniu zużycia > olejów tej samej klasy lepkościowej-im mniejsza wartość Noack tym ubytki oleju będą mniejsze Dodajmy, że bardzo niewielu producentów podaje ten parametr w kartach produktów, podają zazwyczaj ci, którzy się go nie wstydzą! Taki dajmy na przykład, bardzo modny ostatnio Millers, nie podaje: NOACK, HTHS, TBN - twierdzą, że ich inżynierowie stworzyli najlepsza formulacje !