Darcolo

> Także prawda leży pośrodku. Samochód jest rzeczą, jest produktem masowym, ale można go naprawdę > lubić. Tylko mówiąc o nim, trzeba mówić o faktach, technice, detalach, jakości, pracy > producentów, a nie o jakiś wyimaginowanych duszach, emocjach, prestiżach, które w większości > odwołań są jak cytowane z wiki. Jeśli powinniśmy mówić tylko o "faktach, technice, jakości" itd. cokolwiek to wszystko znaczy, to może odpowiesz mi na jedno, krótkie pytanie- dlaczego Francuzi kupują w zdecydowanej większości francuskie pojazdy, Włosi- włoskie, Czesi- skodę, Niemcy- niemieckie? Zastanów się- dlaczego? > Mądrze... Zgadzam się z tym, ale jak tak pomyślę...to widzę, że ludzie w imię tych "dusz" potrafią > te koszty usprawiedliwiać. W jednych samochodach element się psuje i jest be. W innych markach element normalnie się zużywa od eksploatacji po polskich drogach, na polskim paliwie i polskim powietrzu- wobec czego element taki należy wymienić (często prewencyjnie), odpowiednio zapłacić za przegląd i mamy tzw. bezawaryjność.

> I to jest właśnie różnica między Fiatami a samochodami. Bzdury waść piszesz.

> VW to marka zdecydowanie bardziej postrzegana jako prestiżowa niż Alfa czy Ci się to podoba czy > nie. > Ps. Miodek ??

> ja bardziej obstawiam przytarte tloki czyli normalka w mpi z tego okresu. W moim mpi z 2001 r. nic nie stuka- przebieg 193kkm. Nadmienię, że od nowości żadna płytka nie ruszana- wszystko w normie; tak że nie ma co generalizować.

> swoją drogą to to tykanie oznacza koniec silniczka czy co? Jak sięgam pamięcią to i w 9 setce też > od czasu do czasu tykało. A czy to czasem nie zawór od pochłaniacza par paliwa? On też czasem tyka.

> O tej firmie było już kilka razy na forum - jakoś nie chca odpowiadać na maile zwykłych klientów > czy coś tak Napisz KONIECZNIE coś więcej o tych światłach dziennych- mi jakoś umknął ten wątek a zamierzam montować je w najbliższym czasie w kolejnym samochodzie. Chcę jeszcze w tym tygodniu je zamówić (po jakieś 130zł sztuka). Przekonuje mnie do nich bezproblemowość eksploatacji i jasne światło (nikt nie ma wątpliwości, że to legalne drl a nie jakaś wydumka) > Co do jasności - widzę że np. Philips świecą wyraźnie jasniej od moich. Ale tam są firmowe diody > nowszej generacji, czyli dające więcej lumenów na wat niż moje chińskie . > Jak kogoś interesuje to chinskie diody mozna kupić juz za grosze > Allegro > TME

U siebie zastosowałem polskie dzienne Waś- podłużne. Blisko trzy lata na nich jeżdżę i jestem bardzo zadowolony. Jakość świecenia znakomita (zdecydowana większość chińczyków bardzo odstaje jakością świecenia) no i polska homologacja. Ale tanie nie były.

> OK, czyli wyjęcie i rozebranie pompy? Jeśli przewody elastyczne mają 20 lat, to zacznij od nich, całkiem prawdopodobne, że trafiłeś z puchnącymi przewodami.

> Po raz kolejny upadek legendy niezawodności Racja, z tej legendy to już coraz mniej zostaje.

> Miałem Punto Grande od nowego przez rok i jakieś 26 tys km, to co przeżyłem opisywałem nie raz i > nie dwa. W krótkim streszczeniu dramat w trzech aktach. Sprzedałem po roku ze stratą spokojnie > jakieś 13 tys i z niebywałą ulgą mimo wszystko. > Oczywiście mowa tu o GP Evo, ale to to samo łajno. Mój brat ma GP 77KM, 2008 r prod. (kupiony w I 2009 z wyprzedaży), 65kkm, żadnych usterek i problemów- solidny i tani w eksploatacji samochód. Tak, że moje zdanie jest całkowicie odmienne- a troszeczkę wiem o fiatach.

> Tak, tylko że ona jest dość mała, bo przecież płytę podłogową dzieli z tego co pamiętam z punto Tylko że ma jednak większy rozstaw osi: Punto/Corsa mają 2510 mm a Linea 2603 mm. W porównaniu do Punto/Corsy jest też o wiele (konkretnie 530 mm) dłuższa. A czy Meriva nie jest też czasami na tej samej płycie? Ja używam Linei jako samochodu rodzinnego (2+2) i daje radę (500 l bagażnik jest jednak o dwie klasy większy niż w Corsie/Punto).

> nie wiem jak w strarych ale w nowych dieslach nic nie jest na płasko a duzy stopień sprężania > bierze sie z dużego skoku tłoka i dlstaego diesle kręci sie do maks 5tys rpm a nie z tego że > jest płaski tłok Duży stopień sprężania nie bierze się z "dużego" skoku tłoka, lecz małej pojemności komory spalania; podobnie diesle mają niższe obroty od silników benzynowych również nie z powodu (rzekomo) większego skoku tłoka.

> Ten zamiennik też jest ze stali? Czy chodzi o oryginał? > Robi ktoś w ogóle zamienniki z plastiku do SC? Ze stali.

> witam > Sprawa wygląda tak. Jest sc i zaczęło być czuć w nim i koło pb, po obmacaniu widać że bak sie poci > i w jednym miejscu jest purchilek jakby już gnił. > Naprawia sie to czymś czy wymiana baku?? Szybko wymienić, bo jak czymś przyhaczysz, (nawet lekko) to paliwo ucieknie. A czas jest najwyższy. Kupić nówkę, nawet przez allegro (110-120zł), tylko weź odpowiedni, bo są co najmniej dwie wersje. Przy okazji, jak bak będzie na dole- to wypada popatrzeć na przewody hamulcowe, które idą nad bakiem.

> powiem szczerze, że ostatnio jeżdżąc po mieście rozglądam się co dookoła jeździ i widzę sporo Opli > - Astra I,II,III, Zafira A i B, Vectry... > ale cromy to chyba ani jednej nie widziałem, z czego to może wynikać? > z braku popularności modelu? mało ich wyprodukowali? > jedyne co podobne rzuciło mi się w oczy to fiat linea Linea- to właściwie też corsa, tylko że z 500l bagażnikiem. Mam dwójkę dzieci- bagażnik daje radę. Ale z silników- słuszny jest tylko t-jet.

> Miałem taki motor w Sienie - żre jak smok!!! Natychmiast go zagazowałem!!! 1,4 16V fire? Takich w sienie nie było.

> Stronka > Interesują mnie wyniki dla Ciff IX gen 1.8 noPB 142km Executive. > Czy na stonie powyżej dane wyliczane są sensowne? Na 1szy rzut oka na moje Bravo niby ma to ręce i > nogi > Znacie inne stronki z wynikami z rzeczywistych pomiarów gdzie mogę wybrać rocznik, model i > wyposażenie (aby uwzględnić masę/szerokośc opon) ? Moim zdaniem z rzeczywistymi osiągami zapoznasz się, przeglądając wyniki pomiarów podczas testów drogowych i porównując je z danymi katalogowymi. Trzeba poszukać w czasopismach motoryzacyjnych (oczywiście wyniki te mogą być troszkę przekłamane- z powodu różnych warunków, np. ciśnienia atmosferycznego, temperatury, przyczepności nawierzchni, szerokości opon itp., ale dla mnie osobiście są one istotnym uzupełnieniem "papierowych danych katalogowych").

> No chyba jednak auto przyśpiesza dzięki momentowi obrotowemu, a nie mocy O ile się nie mylę, to moc= moment obrotowy x obroty przy których tenże moment występuje.

> Gwarancja gwarancją, wydatki oczywiście nie na części, lecz samochodu używam do pracy każdy wyjazd > do serwisu to strata czasu i pieniędzy na paliwo i z zadań które w tym czasie mogłem wykonać, > a musiałem spedzać długie godziny w serwisach. > Proste jak drut, ale jak widać nie dla każdego. > Dodam, że nie pracuję jako taxi czy nauka jazdy by uciąć dalsze spekulacje. > > przeczytam- nadmieniam, że dociski luka są znacznie lepsze niż valeo). No nie takie proste- trzeba napisać jasno to co się chce przekazać- nie wszyscy umieją czytać w myślach. Skąd wytrzasnąłeś kwotę 13tys.zł- jeśli samochód miałeś na gwarancji- no chyba, że tyle byś zarobił w tym czasie? Gwarancję miałeś dwa czy trzy lata? ABS też padł, gdy zarzuciło bokiem przy zapieczonych hamulcach podczas "lekkiego dohamowywania"? (myślałem, że ABS ma nie dopuścić do zablokowania koła- tym bardziej, że tam są bębny- więc co tam się tak strasznie zapiekło?- naprawdę mnie to ciekawi). Napisz też koniecznie co się w tej skrzyni stało po 19kkm? (to bardzo interesujące, bo o padniętych skrzyniach biegów w Puntach o normalnym przebiegu, jakoś nie słyszałem i mogę prędko nie usłyszeć). Zardzewiałe prowadnice foteli- musiało być tam sporo wody? Alternator zalewany wodą- w 2008 i 2009 chyba nie było tego problemu. Wlewanie się wody przez tylną klapę- którędy?, nie miałeś tam uszczelki. Polerowanie szyb, podobno pad panewek i/lub główki korbowodu w fire po 25kkm, pad skrzyni po 19kkm- muszę przyznać, że ciekawe usterki, szczególnie dla kogoś, kto jeździ fiatami 20 lat.

A przy okazji, jak kupiony w 2010 r., to miał co najmniej dwa lata gwarancji- więc o jakich wydatkach piszesz- wyjaśnij to- proszę. Za co płaciłeś. Zresztą mogłeś mieć i trzy lata gwarancji- oczywiście bezpłatnie- ja tak miałem w linei. A tak przy okazji, dobicie sprzęgła przy 100kkm, SC 1.1- to chyba wymaga trochę wysiłku. (oczywiście posiadam SC 1.1 mpi z 2001r.- 185kkm, więc mam pewne własne odniesienie do tego co przeczytam- nadmieniam, że dociski luka są znacznie lepsze niż valeo).

Ja mam natomiast osobiste doświadczenia (w tym moi dwaj bracia i tata- nie liczę żadnych "znajomych szwagrów" i "kolegów wujków"). A więc GP 77KM- 2008r., 62 kkm, moja Linea- 2009 r. 43kkm- w obu NIC z tych rzeczy. Mogę jeszcze podać kilka przykładów fiatów z mojego podwórka z silnikami fire- i nie potwierdzę tego co piszesz. Dla mnie to co napisałeś, to jakjś kosmos- nie znajdujący potwierdzenia w mojej praktyce- i piszę to jako użytkownik wielu fiatów od salonu do- przeszło 200kkm.

> Może nie do końca na temat... > Wiem że Fiat poszedł kiedyś złą drogą i zrezygnował z altków MM (starego typu) i boscha (też > starego typu) pracujących długi czas bezawaryjnie. > Mimo że do niektórych wersji montowane były japońskie Nippondenso (nie mylić z Denso) mogące zrobić > nawet i 500kkm nawet bez wymiany szczotek) > Mam też takie wrażenie że współpraca z Valeo też na dobre fiatowi nie wyszła... (wystarczy porównać > lamy carello z valeo - przepaść co do jakości) > pozdr Co do valeo, to np. niektórzy twierdzą uparcie, że sprzęgło luk-a jest wytrzymalsze (choć np. 200kkm na oryginalnym sprzęgle w SC900 jest możliwe- ba, nawet wymieniający je mechanik stwierdził, że w zasadzie, to sprzęgło mogłoby jeszcze długo posłużyć). Z lampami valeo nie mam (na szczęście) doświadczenia. Natomiast altek w polskim klimacie powinien być osłonięty- choć w 900-tce i 700-tce nie chce pękać. Te nowe są zbyt "przewiewne" moim zdaniem.

> KLIKU KLIKU i sprawdzamy sami Super stronka. Wynika z niej, że w Polsce, w 2012 r., fiat sprzedał (jako cały koncern) ogółem 23,5 tys. samochodów. A ile wyprodukował? Przy takim podejściu rynku do miejscowych produktów, trudno się dziwić, że producenci nie mają interesu aby produkować coś w Polsce. A reaktywacja jakiejkolwiek polskiej marki, to byłby chyba strzał w kolano. Fiat i tak okazał się łaskawy i daje pracę w Polsce (a mimo to ma przesadnie psutą opinię). Najlepszy przykład- sprzedaż Pandy w Polsce- 5954, a Citigo+Up- 2922; wynik niezawodności Pandy w Auto Świecie- o ile pamiętam "-5". Pytanie- czy opłaca się produkować w Polsce samochody?

> ale to chyba u kazdego producenta tak jest?? > pamietasz akcje serwisowa np. pekajacych altków??psujacych sie ciegien wycieraczek, zacierajacych > klamek?? > bo ja nie, a ww usterki ciagna sie od ok 92 roku To może napisz coś o awariach współcześnie produkowanych fiatów- chętnie posłucham.

> Włoscy klienci kupują Fiaty dlatego, że są włoskie. To jeden z największych argumentów. > Więc niech teraz zobaczą, że kupowaliśmy Pandę, bo była w części polska. A teraz kupimy co innego. > Polacy nie muszą być głupsi od Włochów. Widzę (w poprzednim poście), że łatwo szafujesz miejscami pracy innych- za karę ,że fiat przeniósł dużą część produkcji z Polski. To może napisz jeszcze ile samochodów w Polsce produkują ci z góry listy sprzedaży?