marcindzieg

> A jaką masz pewność, że i w nowym tłumiku rura nie puści Jak byś nie liczył to prawdopodobieństwo jest jednak sporo mniejsze.

> Faktycznie. Byłem przekonany, że nie ma. Dzięki. > Choć Kaszkaj nie ma 4x4 a X-Trail za drogi > No to do obejrzenia mam Sportage, Mokkę, Kugę, Renegade, CR-V i Forestera. > Nie widzę nic poza Mokką z fabrycznym LPG. Tylko Opel wychodzi naprzeciw liczącym każdy grosz > kierowcom? Jak jeździł Foresterem to raczej szukaj Forestera. Jest przyzwyczajony a to chyba najlepszy wybór. Ewentualnie tańszego XV. Co do Mokki - przejedź się. Wygląda jak kupa i prowadzi się tak samo. Kia - tylko diesel. Silniki benzynowe mają bezpośredni wtrysk. Więc zapomnij o LPG. Czemu ojciec nie chce diesla? Za 130 kzł ma Sorrento. Który wygląda dużo lepiej i ogólnie jest dużo lepszym autem od Sportage.

> Weźmy też pod uwagę, że silniki mają inną charakterysytkę pracy na LPG i benzynie, Jak są źle wyregulowane. Jak poprawnie to mają bardzo podobną. Czasami jest trochę lepiej na gazie, czasami na benzynie. Ale to nie są duże różnice. A Ty jak masz takie różnice to w pewnych zakresach jeździ Ci na ubogo. A to nie jest nic dobrego.

> że kogoś poniosło > "REDUKTOR Z BLOKADĄ MOSTU" Do tego 10 x aribag To jest przedliftowy. Ma 2 poduszki. Chyba że jakiś składak. Ludzie wolą Kie od Hultaja bo jest zwyczajnie ładniejsza...

> no tak, ale nie przesadzajmy że w każdym starym aucie od razu zginiesz, bo tym tokiem myślenia to > najlepiej jeździć po ulicy Mazem 537 Ja nie o tym. Tylko o tym że 10 poduszek swoje waży. I milion innych rzeczy. Jakbyś chciał do tego drzewo i chromy to byś musiał mieć kategorie C > Golf to auto tanie, stąd musi i musiało prezentować pewien rodzaj kompromisu. Co do wyglądu to nie > podoba mi się ani jedno ani drugie Problem współczesnych aut leży właśnie w klasie premium, > na tym nieszczęsnym porównaniu skóry. Czym różni się dziś tak naprawdę dopasione Mondeo od > dopasionego BMW? Dla 99% użytkowników - niczym. I to jest kwestia podejścia producenta, > niestety - który przedłożył marketing nad jakość. A klasa premium to powinna być przede > wszystkim jakość, jak dla mnie Wsiądź do starego RR, z lat choćby 50-70 (z takimi maiłem > większą styczność). To są stare auta, ale jakościowo są bezkompromisowe nawet dziś. I to jest > coś co miło łechta, choć zupełnie mi się nie podobają Jeśli ograniczasz się do premium to zgoda. Natomiast ogólna jakość się jednak poprawiła. I przeciętny Kowalski jeździ teraz lepiej wykonanym samochodem niż kiedyś.

> nie nie, poczytaj o testach zderzeniowych np Mercedesa w latach 60, do tego podchodzili równie > bezkompromisowo, na ile tylko mogli. Choć zgodzę się że BMW miało to wtedy bardziej gdzieś Ale nie było takich możliwości technicznych. Więc nie było pewnych rzeczy. > Poza tym jest postęp. A skoro jest postęp to wymagajmy pojazdów zarówno lepiej wykonanych, lepiej > wyposażonych, lepiej wyglądających i bezpieczniejszych. A nie jedno kosztem drugiego, bo to > nie postęp. Ale tak jest. No może poza tym wyglądem bo niektórzy chyba rzeczywiście coś brali przy projektowaniu. Popatrz na popularne pojazdy - choćby Golfa 1 i 7. 7 lepiej jeździ, jest lepiej wyposażona, lepiej wygląda i jest bezpieczniejsza. Przy czym Golf 1 był całkiem dobrze wykonany. Bo jak popatrzysz na wynalazki typu Citroen 2CV to ja osobiście nie wiem czy się śmiać czy płakać.

> ja uważam że płacąc kupę kasy za wóz, tak bogatej firmie - nie ma być kompromisów. Nie lubię tego > typu kompromisów Ale kompromis zawsze był. Kiedyś nie było wyposażenia podnoszącego bezpieczeństwo to pakowali chromy. Teraz jest odwrotnie.

> Ja akurat lubię gadżety, elektronikę Ale jestem też estetą, więc doceniam i lubię stare auta, ale > wolę na co dzień jeździć czymś ciężkim i współczesnym, żeby przeżyć w razie ewentualnego > wypadku, mieć komfortową temperaturę w aucie, rozmawiać przez telefon nie odrywając rąk od > kierownicy i wrócić do domu wypoczęty i bezpieczny. Mam dokładnie tak samo

> No ale diesel jest do traktora a gaz do kuchenek/zapalniczek I myślę że to najlepsze podsumowanie

> W trasie mały zasięg dla mnie nie jest takim problemem jak przy systematycznych dojazdach 2x60km, > gdzie tankować trzeba co 2-3 dzień. TO mnie bardziej irytuję przy LPG. > Kosztowo auto pędzone LPG wychodzi taniej niż diesel, tak paliwowo jak i pod względem ewentualnych > wymian części eksploatacyjnych. > Reszta to rozmowa o wyższości jednych świąt nad innymi. Dokładnie tak. Pytanie jest czy chcesz mieć wygodniej czy taniej.

> duzy przebieg można robic i wokół komina i na autostradziem to tez trzeba rozgraniczyc Tu problem stanowi tylko i wyłącznie filter cząstek. Jeśli go nie ma to jaka jest różnica czy robisz te kilometry na autostradzie czy wokół komina?

> trochę na wyrost te problemy, > mam 3 auta z lpg nigdy nie miałem zadnych problemów akurat z lpg, Tłumaczyłem Ci to już - to że Ty nie miałeś to nie znaczy że inni też nie mają. > problemy z mechanikami -patrz wyżej lub trzeba zmienić mechanika-podobny argument można wyciagnac > przy dieslu jak trafisz na partacza, Ale przy LPG masz mechanika + gazownika. I jak coś nie działa to jeden może zrzucić na drugiego. A w dieslu masz tylko jednego. > 350km zasieg??-średnio po 300km zawsze zjezdzam na krótkie prostowanie nóg Ale możesz to zrobić w fajniejszym miejscu a nie na śmierdzącej stacji. > dla mnie największym minusem jest butla w bagażniku i min dlatego kupiłem box na dach, na jakies > wyjazdy Akurat bagażnik na dach się przydaje niezależnie od rodzaju paliwa.

> Na paliwo wydaje na rok 300zl. Tankuje raz na 2 miechy za 50zl. Obecnie mam pol baku pB. Auto > ogolnie bardzo szybko sie przelacza na lpg na zimnym srednio po 1km. Wymiana silnika ok.350zl > za wtryski nikt po nizej 150zl pewnienie wezmie. Stare diesle ok bez turbo i innych > komputerowych udziwnien lubie ale nowe i ich koszty eeksploatacyjne sa masakra. Jestem > zwolennikiem prostoty a nie komputerowych gadżetów Miałeś kiedyś nowego diesla? Ale nowego - nie po dziadku. Bo wiesz - ja znam trochę nowych diesli i żaden przed 200 kkm nie miał wymienianych wtrysków. Potem skończył się leasing. Więc nie wiem skąd bierzesz dane o masakrycznych kosztach eksploatacji. Ale OK - nie ma nic bardziej ekonomicznego od Tico z gazem.

> znak zapytania widzial? > rozmawialem z jakimis chłopakami u nas z innych wydziałów (akurat informatyk i mechanik i ja się > zebraliśmy) i mówili, że do róznych połączeń w różneej elektronice często leca cieńsze > kabelki/przewody (jezeli takowe wystepują) - ale sumaryczny koszt jest de facto wyższy - pytam > czy ktoś z branży samochodwej AKącikoweej to powtwierdza....? CAN został wymyślony żeby było taniej. Znacznie taniej. Większe możliwości to tak naprawdę skutek uboczny.

> znacznie niższe niz w przypadku nowych diesli gdzie jak wspomniałem naprzykladzie wtrysków do > dCi gdzie koszt regeneracji 4ch sztuk to 1600zł a za taką kasę mam ewentualnie cały silnik > benzynowy... Zależy od silnika. A do tego co prościej zrobić - wymienić silnik czy wtryski? Poza tym jeżdżąc 80 kkm rocznie płacisz licząc po 5 zł 400 kzł za paliwo. 1600 zł to jest mniej niż 0.5 % tej kwoty. Naprawdę jest to tak istotna i straszna oszczędność?

> A Kiłę eksploatujesz z miłości do zapachu gazu Kiłę eksploatuje bo się trafiła za śmieszne pieniądze. Jakbym miał zapłacić cenę rynkową to bym kijem tego nie ruszył.

> Przy małych przebiegach tak. W moim przypadku jeśli będę musiał dojeżdżać do pracy te ponad 100km > i przy przebiegu ok. 30kkm różnica wyniesie ok. 4kPLN nie licząc żadnych wyjazdów wakacyjnych. > Nie liczyłem krótkiego spalania benzyny, bo nie wiem ile to wyjdzie. > Różnica jednak spora. Przy dużych przebiegach wolę diesla. Z wielu przyczyn.

> Fiat to nie subaru, ze nic się nie zmienia Jak to nic? Ramki w drzwiach wstawili

> no ale chyba właśnie chodzi o optymalizacje kosztów?? Tak. Ale to nie jest tylko różnica w cenie. To są też wszystkie niedogodności związane z LPG. Typu mały zasięg, butla w bagażniku czy bezsensowne dyskusje z mechanikami/gazownikami czy winny jest gaz czy samochód jest zepsuty. Więc jeśli przykładowo moja Kiła pali 12-20 LPG po mieście to gaz tak czy tak będzie się opłacał. Ale przy małej turbobenzynie, spalaniu 7 i małych przebiegach różnica będzie na tyle mała że osobiście bym się nie pchał w niedogodności związane z LPG. Mimo że dalej na gazie w wartościach bezwzględnych będzie taniej. Ale ja osobiście cenię swój czas.

> PS. Nie jestem zwolennikiem diesla, tylko twierdzę, że na obecną chwilę koszty JAZDY są prawie > takie same. Dlatego szuka się zalet i wad każdego rozwiązania. A praktycznie jedyną zaletą LPG (wyłączając instalacje V generacji bo tam jeszcze dostajemy trochę mocy) jest cena. I musi być duża różnica w cenie między LPG i noPb żeby niwelowały się wady tego pierwszego.

> pokaż. Poszukaj. Kolega Ryb kiedyś przedstawiał cenniki. Jak się odezwie to pewnie przedstawi jeszcze raz. Z BMW 1 chyba też tak było.

> Nowy c-max z silnikiem diesla o zbliżonych parametrach jest droższy o kilka do 10tys zł od auta w > wersji benzynowej. > No to dajemy: Niekiedy diesel kosztuje tyle samo. Jest wręcz tańszy. I co wtedy?

> Pisałem już o tym > ale gaz też nie będzie po 2.3 wiecznie W lecie przeważnie oscyluje w tych granicach... Jak nie przepadam za LPG to jednak jak się pogodzisz ze wszystkimi upierdliwościami z nim związanymi i znajdziesz kogoś mającego pojęcie o regulacji to jest najtaniej. Kupiłeś tą Kie?

Zaraz Ci doradzą że do hybrydy też można założyć LPG Generalnie trzeba się nauczyć tym jeździć. Jeśli potrafisz to naprawdę mało.

> Co mnie uderza w tych cenach to strasznie duza cena AC w Polsce. Nie duża cena AC tylko mała OC