No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować "poprawnie".

A może to wina płynu hamulcowego ?

No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na namalowaną na jezdni linie ciągłą

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

> licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając

> blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować

> "poprawnie".

> A może to wina płynu hamulcowego ?

> No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo

> tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

cudów ni ma ...

a jakie auto ?

im starsze tym głupszy i słabszy abs

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

Hamowałem awaryjnie z podobne j prędkości. ABS działał cały czas ale samochód leciuteńko tańczył. Złożyłem to na karb opon zimowych przy ciepłej pogodzie.

Delco

> cudów ni ma ...

> a jakie auto ?

> im starsze tym głupszy i słabszy abs

Raczej nowe 2005/2006, grupa vag.

> Raczej nowe 2005/2006, grupa vag.

tak z grubsza i może lekko głupio ... skąd ABS ma "wiedzieć" że koła sie zablokują ... on je "odblokowuje" po zablokowaniu ... tak aby w sytuacji gdy koła są skręcone odzyskać przyczepność...

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

> licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając

> blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować

> "poprawnie".

> A może to wina płynu hamulcowego ?

> No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo

> tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

Paaaaanie! ABS i nasze drogi? ABS głupieje na naszych nierównych i koleinowatych drogach. Wystarczy jakaś lekko falowa nawierzchnia i klops.

Można jeszcze sprawdzić czy czujniki się nie zabrudziły i są na "wpół ślepe"

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

> licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając

> blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować

> "poprawnie".

> A może to wina płynu hamulcowego ?

> No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo

> tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

Możliwosci jest kilka:

zabrudzona nawiezchnia (płyn lub piasek)

uszkodzona nawiezchnia (dziury, tarka, penięcia)

niesprawne hamulce (pogiete tarcze, zapieczone tłoczki

niesprawne zawieszenie

kiepskie opony

uszkodzony ABS (od zabrudzonych czujników po awarie centralki)

Proponowałbym dla własnego bezpieczeństwa podjechać do dobrego mechanika i skontrolować co mogło byc przyczyna niebezpiecznego zachowania auta.

Pozdrawiam.

> Raczej nowe 2005/2006, grupa vag.

A czy to wstyd napisać "SKODA" ? ;-D

> Możliwosci jest kilka:

> zabrudzona nawiezchnia (płyn lub piasek)

odpada

> uszkodzona nawiezchnia (dziury, tarka, penięcia)

odpada

> niesprawne hamulce (pogiete tarcze, zapieczone tłoczki

w prawie nowym aucie ? Jaki objaw pogiętych tarcz ?

> niesprawne zawieszenie

raczej odpada, bo by się kiepsko zachowywało w zakrętach etc.

> kiepskie opony

jedne z lepszych w swojej klasie

> uszkodzony ABS (od zabrudzonych czujników po awarie centralki)

czyli podpinka pod kompa powinna wykazać ?

> Proponowałbym dla własnego bezpieczeństwa podjechać do dobrego

> mechanika i skontrolować co mogło byc przyczyna niebezpiecznego

> zachowania auta.

ASO czy zaprzyjaźniony warsztat ?

> Pozdrawiam.

Również pozdrawiam.

> A czy to wstyd napisać "SKODA" ? ;-D

Po czym wnioskujesz, że jest to skoda ?

> Po czym wnioskujesz, że jest to skoda ?

Heh, wiesz, jakoś tak strzeliłem :-D

> Heh, wiesz, jakoś tak strzeliłem :-D

A jak napiszę, że się mylisz ?

> Raczej nowe 2005/2006, grupa vag.

Sprawdz amortyzatory.

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły

a to myślisz,że abs wymyślono w celu przedłużenia żywotności opony???

ciesz się,że właśnie abs hamował w ten sposób, najlepsze hamowanie uzyskuje się poprzez tarcie(fizyka w podstawówce) wyboraż sobie o ile by była dłuższa droga hamowania jeśli koła wcale by nie wpadały w uślizg

zresztą kiedyś przeglądałem wiele katalogów o autach i w sumie dany model z absem hamował ciut lepiej ale chyba była to bardziej kwestia zastosowania szerszych opon w bogatszej wersji wyposażeniowej,a i wielkość felgi(a co za tym idzie profil opony) też ma znaczenie

> Sprawdz amortyzatory.

Myślisz ?

W sumie , te łódzkie drogi. Ale żeby tak od ok 100km/h do 0 było wsio okej, tylko powyżej coś nie tak

> Myślisz ?

> W sumie , te łódzkie drogi. Ale żeby tak od ok 100km/h do 0 było wsio

> okej, tylko powyżej coś nie tak

Jeszcze jedna mozliwosc to "Twoja" instynktowna "wspolpraca" z ABS'em - mogles np. odruchowo dociskac i popuszczac hamulec - to zwykle powoduje ze ABS blokuje kola na dluzej niz normalnie. Starsi kierowcy nadal jeszdza samochodami jak bez ABS'u i hamuja z "wyczuciem" - to powazny blad - w samochodzie z ABS'em cisniesz jakbys chcial zlamac pedal a nie popuszczasz.

> A jak napiszę, że się mylisz ?

Świat mi się zawali ;-D

> Po czym wnioskujesz, że jest to skoda ?

W avatarku masz coś skodo podobnego.

> W avatarku masz coś skodo podobnego.

Jakbym patrzył po avatarku to bym sądził, że jakaś RX8 jeździsz, a pewno tak nie jest

> Jeszcze jedna mozliwosc to "Twoja" instynktowna "wspolpraca" z ABS'em

> - mogles np. odruchowo dociskac i popuszczac hamulec - to zwykle

> powoduje ze ABS blokuje kola na dluzej niz normalnie. Starsi

> kierowcy nadal jeszdza samochodami jak bez ABS'u i hamuja z

> "wyczuciem" - to powazny blad - w samochodzie z ABS'em cisniesz

> jakbys chcial zlamac pedal a nie popuszczasz.

.... pierdoly kolega opowiada

> .... pierdoly kolega opowiada

Tak sobie napisałeś czy rozwiniesz w jakim zakresie?

> Tak sobie napisałeś czy rozwiniesz w jakim zakresie?

z doswiadczenia z jazdy kilkoma autami z ABS ... szybciej zahamujesz jezeli jedziesz na styku utraty przyczepnosci niz jak ABS zacznie odpuszczac hamowanie ktoregokolwiek z kol ... a jak ktos nie potraf ocenic w swoim samochodzie kiedy kola utraca przyczepnosc to musi cisnac w hebel na maxa tlumaczac sie tym ze wtedy auto lepiej hamuje .

Nalezey pamietac o tym ze ABS nie sluzy do skracania drogi hamowania tylko do utrzymania sterownosci pojazdu podczas hamowania

> z doswiadczenia z jazdy kilkoma autami z ABS ... szybciej zahamujesz

> jezeli jedziesz na styku utraty przyczepnosci niz jak ABS

> zacznie odpuszczac hamowanie ktoregokolwiek z kol

Kolejny który wie lepiej niż fabryka - po to do ABS dokłada się asystentów hamowania (BA), żeby maksymalnie dociskać hamulec od samego początku. Dbanie o optymalne hamowanie zostaw układowi, który kilkadzesiąt razy na sekundę bada prędkość obrotową każdego koła

"Zaraz" będą hamulce elektryczne, w których częstotliwość próbkowania idzie w kilkaset Hz - "S-klasa" z takimi hamulcami staje 100-0 na 25 metrach.

> z doswiadczenia z jazdy kilkoma autami z ABS ... szybciej zahamujesz

> jezeli jedziesz na styku utraty przyczepnosci niz jak ABS

> zacznie odpuszczac hamowanie ktoregokolwiek z kol ... a jak

> ktos nie potraf ocenic w swoim samochodzie kiedy kola utraca

> przyczepnosc to musi cisnac w hebel na maxa tlumaczac sie tym ze

> wtedy auto lepiej hamuje .

> Nalezey pamietac o tym ze ABS nie sluzy do skracania drogi hamowania

> tylko do utrzymania sterownosci pojazdu podczas hamowania

wow... umiesz za pomocą jednego pedału hamulca kontrolować osobno każde z czterech kół

> z doswiadczenia z jazdy kilkoma autami z ABS [...]

Patrz jak to czasami lepiej się zastanowić dwa razy zanim zarzuci komuś pisanie pierdół . Zawsze mnie uczyli, żeby w aucie z ABS'sem deptać hamulec do ziemii. Ba! Nawet ostatnio w jakiejś szkole auto w tv wbijali to ludzim do głowy pokazując różnicę pomiędzy hamowaniem z wyczuciem (czytaj: po Twojemu) a z butem w podłogę.

A tu nagle przyszedł gość co jest mądrzejszy niż te wszystkie komputery

> Kolejny który wie lepiej niż fabryka - po to do ABS dokłada się

> asystentów hamowania (BA), żeby maksymalnie dociskać hamulec od

> samego początku. Dbanie o optymalne hamowanie zostaw układowi,

> który kilkadzesiąt razy na sekundę bada prędkość obrotową

> każdego koła

> "Zaraz" będą hamulce elektryczne, w których częstotliwość próbkowania

> idzie w kilkaset Hz - "S-klasa" z takimi hamulcami staje 100-0

> na 25 metrach.

ja nie mowie o tym co montuja w samolotach , tylko o tym czym jezdzilem ... nie spuszczam sie nad tym co maja w palnach , czy to co stosuja w F1 ... pisze o tym co masz jadac autem sredneiej kalsy po polskiej drodze , czyli abs ospala sie z byle powodu czego , i oslabia hamowanie przez ciagle odpuszcznie hamowania ktoregos z kol .

> Patrz jak to czasami lepiej się zastanowić dwa razy zanim zarzuci

> komuś pisanie pierdół . Zawsze mnie uczyli, żeby w aucie z

> ABS'sem deptać hamulec do ziemii. Ba! Nawet ostatnio w jakiejś

> szkole auto w tv wbijali to ludzim do głowy pokazując różnicę

> pomiędzy hamowaniem z wyczuciem (czytaj: po Twojemu) a z butem w

> podłogę.

ta bo ludziki mają głupi odruch odpuszczania wobec czego nie dochodzi do blokowania kół wobec czego ABS się nie załącza

> A tu nagle przyszedł gość co jest mądrzejszy niż te wszystkie komputery

tacy też musżą być

> ja nie mowie o tym co montuja w samolotach , tylko o tym czym

> jezdzilem ... nie spuszczam sie nad tym co maja w palnach ,

> czy to co stosuja w F1 ... pisze o tym co masz jadac autem

> sredneiej kalsy po polskiej drodze , czyli abs ospala sie z byle

> powodu czego , i oslabia hamowanie przez ciagle odpuszcznie

> hamowania ktoregos z kol .

ta juz pare razy mialem cieplo z tego powodu, zwlaszcza przy lekko zuzytych(choc wg testow na stacji diagnostycznej dobrych) amorkach. chyba trzeba bedzie jakis wylacznik ABS dorobic

> Patrz jak to czasami lepiej się zastanowić dwa razy zanim zarzuci

> komuś pisanie pierdół . Zawsze mnie uczyli, żeby w aucie z

> ABS'sem deptać hamulec do ziemii.

W sytuacji awaryjnej - tak, depczemy hamulec do dechy albo odsunąć dechę i do ziemi.

Jeśli jednak jest to sytuacja nazwijmy to "póławaryjna" to deptanie już nie jest mądre.

Zwróć uwagę że w momencie depnięcia do oporu droga na jakiej się zatrzymasz zależy od

kalkulacji komputera.

Nie wie on nic o stanie nawierzchni oraz o efektywnym zatrzymaniu. Komputer

kombinuje wyłącznie nad tym byś wytracał prędkość i zachował sterowność nad pojazdem.

A nie nad skróceniem drogi hamowania.

Miałem zimą taką sytuację że z nieba padało/siąpiło i zagapiłem się przed światłami.

Naciśnięcie hamulca do dechy spowodowało by znaczne wydłużenie drogi hamowania. Zamiast

tego hamulec na 70%-80% na progu zadziałania ABSu i dopiero w końcowej fazie hamowania

podłoga. Tak mnie uczyli na kursach doskonalenia techniki jazdy i tak właśnie wygląda

hamowanie efektywne.

Pewnie z fizycznego punktu widzenia ktoś umie wyjaśnić, jednak faktem jest że miałem

dużo większą kontrolę nad przebiegiem drogi hamowania niż zdając się tylko na ABS.

Nie mam odruchów starego kierowcy, bo od zawsze miałem auta z ABS. A co do auta z

grupy VAG - kilka razy miałem awaryjne hamowania od 140 do 0. Mimo że to głupi i stary

ABS (astra z 1994) to nie miałem z tym problemów takich jak opisujesz....

Jeden jedyny raz mi auto podczas takiego hamowania próbowało zatańczyć i była to wina

złego ciśnienia w oponach (różne z tyłu), oponom jakoś nic się nie stało

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

> licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając

> blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować

> "poprawnie".

dziwne

> A może to wina płynu hamulcowego ?

> No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo

> tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

miałem tak w Renoofce i okazało się, że klocki do wymiany - jednego klocka prawie nie było

> ja nie mowie o tym co montuja w samolotach , tylko o tym czym

> jezdzilem ... nie spuszczam sie nad tym co maja w palnach ,

> czy to co stosuja w F1 ... pisze o tym co masz jadac autem

> sredneiej kalsy po polskiej drodze , czyli abs ospala sie z byle

> powodu czego , i oslabia hamowanie przez ciagle odpuszcznie

> hamowania ktoregos z kol .

Jeśli mówimy o mechanicznym ABS w Mercu 124 z lat 80-tych, to tak, ale jeśli mówimy o czymkolwiek co ma mniej niż 10 lat, sprawne amoryzatory, sprawne czujniki ABS i w miarę porządne opony to wkopujemy hamulec w podłogę i tam go trzymamy dopóki nie mamy zamiaru wykonać jakiegoś bardziej radykalnego manewru . Korekty z działającym ABS są możliwe, przy ominięciu przeszkody lepiej w ostatniej chwili skrętu puścić hamulec całkowicie, po czym od razu wbić go znowu na prostych kołach.

> a to myślisz,że abs wymyślono w celu przedłużenia żywotności opony???

> ciesz się,że właśnie abs hamował w ten sposób, najlepsze hamowanie

> uzyskuje się poprzez tarcie(fizyka w podstawówce) wyboraż sobie

> o ile by była dłuższa droga hamowania jeśli koła wcale by nie

> wpadały w uślizg

> zresztą kiedyś przeglądałem wiele katalogów o autach i w sumie dany

> model z absem hamował ciut lepiej ale chyba była to bardziej

> kwestia zastosowania szerszych opon w bogatszej wersji

> wyposażeniowej,a i wielkość felgi(a co za tym idzie profil

> opony) też ma znaczenie

Jeśli twoim zdaniem szybciej zahamujesz jadąc na zablokowanych kołach niż hamujmąc na granicy utraty przyczepności to się grubo mylisz. Słabego miałeś tego nauczyviela od fizyki:-). Jeśli natomiast źle zrozumiałem twoją wypowiedz o tarciu to z góry przepraszam. Pozdro

> Kolejny który wie lepiej niż fabryka - po to do ABS dokłada się

> asystentów hamowania (BA), żeby maksymalnie dociskać hamulec od

> samego początku. Dbanie o optymalne hamowanie zostaw układowi,

> który kilkadzesiąt razy na sekundę bada prędkość obrotową

> każdego koła

> "Zaraz" będą hamulce elektryczne, w których częstotliwość próbkowania

> idzie w kilkaset Hz - "S-klasa" z takimi hamulcami staje 100-0

> na 25 metrach.

no, i później się ludzie naczytają w czaspismach takich bzdur i każdy myśli, że zdąży bo ma ABS i coś tam jeszcze....

gratuluję, ale fizyka to jak natura, a z naturą nie da się wygrać zdając się na "elektronikę" i zostawiając rozum w przedpokoju

>. chyba trzeba bedzie jakis wylacznik ABS dorobic

i pozbawic sie korektora sily hamowania

HanYs

> A tu nagle przyszedł gość co jest mądrzejszy niż te wszystkie

> komputery

czlowieku na AK sa spece ktorzy pulsacyjnie szybciej hamuja niz ABS

HanYs

> i pozbawic sie korektora sily hamowania

> HanYs

Ciekawe czy swoich kursantów też uczy, że "ABS jest be"?

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

A ja troche inaczej , wczoraj popadało wieć zaczołem testować letnie opony .

I powiem że własnie to znaki poziome powodują iż opona zrywa w dość znacznym stopniu przyczeponość

> A ja troche inaczej , wczoraj popadało wieć zaczołem testować letnie

> opony .

> I powiem że własnie to znaki poziome powodują iż opona zrywa w dość

> znacznym stopniu przyczeponość

Dokładnie, pewnie gdyby nie pasy i hamowanie na nich, w grudniu nie miałbym dzwona , a tak to ślizgawka, czy suche czy mokre

> Dokładnie, pewnie gdyby nie pasy i hamowanie na nich, w grudniu nie

> miałbym dzwona , a tak to ślizgawka, czy suche czy mokre

dupa, a nie kierowca....

> dupa, a nie kierowca....

No masz rację, gdby babka znała się na przepisach nie wymusiłaby mi pierszeństwa to by dzwona nie było , a tak to dupa z niej, a nie kierowca

> No właśnie, bo pomimo abs, oponki delikatnie rzecz biorąc się troche

> przypaliły, hamowanie nastąpiło z prędkości ok 150km/h

> licznikowe, gdzie do ok 80km/h abs "wariował" pozwalając

> blokowac dość znacznie koła, dopiero potem zaczął pracować

> "poprawnie".

To bardzo zależy od marki i modelu po prostu, nie ma reguł.

Generalnie w dobrym aucie ABS ma działać przy wysokich prędkościach podobnie jak przy niższych.

W rzeczywistości bywa różnie.

> A może to wina płynu hamulcowego ?

Nie przy pojedynczym ostrym hamowaniu.

> No i druga sprawa, jak to jest z tym rozdziałem siły hamowania, mimo

> tego wynalazku auto w czasie hamowania miało dość znaczne

> problemu z utrzymaniem prostego toru w momencie wjazdu na

> namalowaną na jezdni linie ciągłą

Klocki równo strarte? Tarcze równe? Zaciski kiedy ostatnio czyszczone?

Dużo rzeczy może na to wpłynąć, nawet nierówno zużyte opony.

> im starsze tym głupszy i słabszy abs

Niekoniecznie, np. najnowszy Civic ma gorszy ABS od poprzedniego

Dostaje szajby przy hamowaniu z wysokiej prędkości właśnie- i bardzo wydłuża drogę hamowania

> No masz rację, gdby babka znała się na przepisach nie wymusiłaby mi

> pierszeństwa to by dzwona nie było , a tak to dupa z niej, a

> nie kierowca

mówiłem o tobie

wszystko wina pasów, że miałeś wypadek...

a to pasy za śliskie, a to ABS nie zadziałał, a to znowu był zakręt itp itd...

> mówiłem o tobie

> wszystko wina pasów, że miałeś wypadek...

> a to pasy za śliskie, a to ABS nie zadziałał, a to znowu był zakręt

> itp itd...

Za to Ty jesteś miszcz kieroffnicy

> Za to Ty jesteś miszcz kieroffnicy

nie, ale nie zwalam moich niepowodzeń na inne czynniki

> nie, ale nie zwalam moich niepowodzeń na inne czynniki

nie zwaliłem, poprostu domniemywam, że gdyby nie farba na pasach, skutki kolizji, mogłyby być mniejsze bądź udałoby mi się wyhamować

a tak to ziuuuuu 3 metry jak po lodzi prawi

> nie zwaliłem, poprostu domniemywam, że gdyby nie farba na pasach,

> skutki kolizji, mogłyby być mniejsze bądź udałoby mi się

> wyhamować

> a tak to ziuuuuu 3 metry jak po lodzi prawi

Czyli w konkluzji: nie dostosowałeś swej jazdy do warunków, nie potrafiłeś przewidzieć...

> Niekoniecznie, np. najnowszy Civic ma gorszy ABS od poprzedniego

> Dostaje szajby przy hamowaniu z wysokiej prędkości właśnie- i bardzo

> wydłuża drogę hamowania

I to zapewne nie subiektywne odczucia, ale dane producenta?

> Niekoniecznie, np. najnowszy Civic ma gorszy ABS od poprzedniego

> Dostaje szajby przy hamowaniu z wysokiej prędkości właśnie- i bardzo

> wydłuża drogę hamowania

Jesteś pewien, że nie jest to wynik downgrade'u tylnego zawieszenia z wielowahacza do belki? Gorsza przyczepność tylnej osi może powodować, ze ABS musi bardziej odpuścić tył, by uniknąć blokady.

No i ile kg nowy Civic jest cięższy od starego?

> No masz rację, gdby babka znała się na przepisach nie wymusiłaby mi

> pierszeństwa to by dzwona nie było , a tak to dupa z niej, a

> nie kierowca

Siakbyś nie zakładał, że nic się nie stanie, bo masz pierwszestwo i przewidział, że może Ci wyjechać, a więc stosownie do tego zwolnił, to może i by dzwona nie było