w Warszawie... Wczoraj slyszalem, ze dostali pozwolenie od Kalisza... Oj sie bedzie dzialo... Teraz do babci z peczkiem pietruszki na bombie beda latac

Co o tym sadziecie ?

> w Warszawie... Wczoraj slyszalem, ze dostali pozwolenie od Kalisza...

> Oj sie bedzie dzialo... Teraz do babci z peczkiem pietruszki na

> bombie beda latac

> Co o tym sadziecie ?

Pomału, pomalutku i będziemy mieli drugą policję.

I wtedy sie k... zacznie...

no właśne widziałem w zeszłym tygodniu SM'ów jak sobie na niebieskim pomykali i się trochę zdziwiłem

> Pomału, pomalutku i będziemy mieli drugą policję.

> I wtedy sie k... zacznie...

Jezeli będą trzymać poziom, to nie widzę przeciwwskazań Ale wysoki a nie obecny

W Pradze są dwie policje - państwowa i miejska (mestka ? ) to drugie to coś w rodzaju naszej straży miejskiej, ale nawet nazywa się Policja. I żyją, i mają dużo większy porządek niż u nas... Ja tam im zazdroszczę

To są moje wnioski z kilku około tygodniowych pobytów w Pradze, może Kravitz mnie poprawi o ile się mylę

> Pomału, pomalutku i będziemy mieli drugą policję.

> I wtedy sie k... zacznie...

Drzyjcie inne sluzby... Jedziemy interweniowac na bazarek

> Jezeli będą trzymać poziom, to nie widzę przeciwwskazań Ale wysoki a

> nie obecny

Wierzysz w to ?

Osobiście wolałbym, żeby zamiast trwonić szmal na ten dziwny twór, miasto przeznaczyło kasę na etaty policyjne. Skuteczność większa, bo na dobrą sprawę, to "strażnika" mogę kałem obrzucić a on może mnie najwyżej przez rurkę dmuchnąć w dziurkę. No ale jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że ktoś musi mieć ze straży udój...

> Jezeli będą trzymać poziom, to nie widzę przeciwwskazań Ale wysoki a

> nie obecny

Uzasadnieniem bylo to, ze policjanci jezdza z nimi w patrolach i to przyspieszy dzialania... Zobaczymy te mieszane patrole w akcji... Juz to widze

> no właśne widziałem w zeszłym tygodniu SM'ów jak sobie na niebieskim

> pomykali i się trochę zdziwiłem

Pokazywali w Kurierze Warszawskim. Ileśtam "wiejskowozów" dostało niebieskie koguty na dach. Na całe szczęście, uprawnienia straszaków wiejskich się nie zmieniły, i nawet takim wynalazkiem z kogutami na dachach nie mogą zatrzymywac pojazdów "z ruchu" - czyli dla kierowców wszystko zostaje po staremu - można takiego potraktować jak śmieciarkę ...

> Wierzysz w to ?

prawdę mówiąc nie chciałem podać przykład, że taki układ może działać

> Osobiście wolałbym, żeby zamiast trwonić szmal na ten dziwny twór,

> miasto przeznaczyło kasę na etaty policyjne. Skuteczność

> większa, bo na dobrą sprawę, to "strażnika" mogę kałem obrzucić

> a on może mnie najwyżej przez rurkę dmuchnąć w dziurkę. No ale

> jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że ktoś musi mieć ze

> straży udój...

obawiam się, że chodzi tylko i wyłącznie o to jak zwykle qrfa

> Pokazywali w Kurierze Warszawskim. Ileśtam "wiejskowozów" dostało

> niebieskie koguty na dach. Na całe szczęście, uprawnienia

> straszaków wiejskich się nie zmieniły, i nawet takim wynalazkiem

> z kogutami na dachach nie mogą zatrzymywac pojazdów "z ruchu" -

> czyli dla kierowców wszystko zostaje po staremu - można takiego

> potraktować jak śmieciarkę ...

no trzeba tylko bardziej uważać, bo nie wiadomo jak im to uprzywilejowanie do łbów uderzy, a nóż pomyślą, że mają zawsze pierwszeństwo i dzwon gotowy.

u nas jeżdża tez czasem takie mieszane patrole......z reguły chyba tylko przy większych akcjach.....

ale skutek jest

- jak padnie sygnalizacja to kto ruchem poreguluje SM???

- jak się jakaś kolizja trafi to kto ją zlikwiduje SM???

- i wiele innych rzeczy, które prawnie nie leżą w kompetencji SM.......

IMO to zły pomysł ...........mieszanie patroli.......

> obawiam się, że chodzi tylko i wyłącznie o to jak zwykle qrfa

Patrząc na to, jaki szmal idzie na tych matołów, to normalnie wkurw mnie bierze - złamasy mają fajne sprzęty, a Policja tłucze się takimi zwłokami, że aż żal dupsko ściska...

i mam nadzieje że tak zostaine

nie wspominając o wymianie mundurków na nowe, ładniejsze, nowego typu, od nowych producentów...itd...

> u nas jeżdża tez czasem takie mieszane patrole......z reguły chyba

> tylko przy większych akcjach.....

> ale skutek jest

> - jak padnie sygnalizacja to kto ruchem poreguluje SM???

> - jak się jakaś kolizja trafi to kto ją zlikwiduje SM???

> - i wiele innych rzeczy, które prawnie nie leżą w kompetencji

> SM.......

> IMO to zły pomysł ...........mieszanie patroli.......

Ciekawe jakie odczucia maja policjanci obserwujac kiedy SM wchodzi im w kompetencje... Ja bym sie zagotowal osobiscie...

> no trzeba tylko bardziej uważać, bo nie wiadomo jak im to

> uprzywilejowanie do łbów uderzy, a nóż pomyślą, że mają zawsze

> pierwszeństwo i dzwon gotowy.

Myślę, że dość szybko przestaną być uprzywilejowani. Społeczeństwo dość mocno ich nie lubi, więc będą na celowniku, a ponieważ powszechnie wiadomo co to za "mądrale" tam pracują, to... Resztę sobie dopowiedz...

> Myślę, że dość szybko przestaną być uprzywilejowani.

Oj obys sie nie mylil...

Społeczeństwo

> dość mocno ich nie lubi, więc będą na celowniku, a ponieważ

> powszechnie wiadomo co to za "mądrale" tam pracują, to... Resztę

> sobie dopowiedz...

No nie wydaje mi sie, ze to bedzie odgrywac kluczowa role, spoleczenstwo bywa mylne w swej ocenie wiec...

> ale skutek jest

> - jak padnie sygnalizacja to kto ruchem poreguluje SM???

> - jak się jakaś kolizja trafi to kto ją zlikwiduje SM???

> - i wiele innych rzeczy, które prawnie nie leżą w kompetencji

> SM.......

Zwykły pieszy patrol złożony z samych policjantów też nie pokieruje ruchem ani nie zlikwiduje kolozji, to domena drogówki...

> IMO to zły pomysł ...........mieszanie patroli.......

A IMO dobry, jeśli nie ma możliwości zwiększenia ilości samych policjantów, to jest to jakiś sposób na większą liczbę patroli

pozdrawiam

> Społeczeństwo

> No nie wydaje mi sie, ze to bedzie odgrywac kluczowa role,

> spoleczenstwo bywa mylne w swej ocenie wiec...

Ale jak "życzliwe" społeczeństwo "uprzejmie poinformuje" o okolicznościach (nad)używania, to skończy się "babci sranie"...

miałem na myśli mieszanie patroli z drogówką........

bo takie głównie widziałem ostatnio....

> miałem na myśli mieszanie patroli z drogówką........

> bo takie głównie widziałem ostatnio....

Policjant zatrzymuje pojazd w ruchu, bo tylko on ma takie prawo, a strażnik wiejski czyni konieczną biurokrację

> Ale jak "życzliwe" społeczeństwo "uprzejmie poinformuje" o

> okolicznościach (nad)używania, to skończy się "babci sranie"...

wogóle SM to jakas pomyłka.

Od pilnowania bezpieczeństwa to jest policja a nie jakieś coś nie wiadomo co.

> Policjant zatrzymuje pojazd w ruchu, bo tylko on ma takie prawo, a

> strażnik wiejski czyni konieczną biurokrację

No i powstaje mątwa.. Jedzie sobie "wieśniara", dwóch gości na luzie w środku, jeden wystawia łapę i macha do zatrzymania... Ani czapki na głowie, ani munduru nie widac za bardzo, kto on - wiejski, czy policjant - no i co tu zrobić?

> No i powstaje mątwa.. Jedzie sobie "wieśniara", dwóch gości na

> luzie w środku, jeden wystawia łapę i macha do zatrzymania...

> Ani czapki na głowie, ani munduru nie widac za bardzo, kto on -

> wiejski, czy policjant - no i co tu zrobić?

pokazać paluszek i pojechać dalej

I znowu zadziałała agencja informacyjna JPP (jedna pani powiedziała)

Prawo do uprzywilejowanych pojazdów mieli od dawna ale tylko na podstawie specjalnego wniosku do MSW i dla nie wiecej jak 30% liczby posiadanych pojazdów. Więc to nie zadna ostatnia "łaska" Kalisza tylko od dawna nabyte uprawnienia . Np. u nas na pięc szt niebieskie maja tylko dwa. I to do samego (prawie ) poczatku.A bedzie to juz ładnych pare lat.

> no trzeba tylko bardziej uważać, bo nie wiadomo jak im to

> uprzywilejowanie do łbów uderzy, a nóż pomyślą, że mają zawsze

> pierwszeństwo i dzwon gotowy.

Niestety, gdy włączą koguta, wyjca i światła mijania (lub drogowe tam, gdzie dopuszczają to ogólne przepisy o oświetleniu pojazdów) będą jak najbardziej uprzywilejowani i będą mieli owo "pierwszeństwo". Tak, że tym bardziej trzeba uważać.

> Ciekawe jakie odczucia maja policjanci obserwujac kiedy SM wchodzi im

> w kompetencje... Ja bym sie zagotowal osobiscie...

Z tego co słyszałem, ta walka trwa już od wielu lat i tym razem SM udało się zdobyć pewien przyczółek.

A im się jeszcze marzy prawo zatrzymywania pojazdów za wykroczenia dokonane w RD.

> I znowu zadziałała agencja informacyjna JPP (jedna pani powiedziała)

W radio Eska slyszalem, ze wystapili z wnioskiem i dostali zgode. W tej chwili maja juz 30 sztuk

> Prawo do uprzywilejowanych pojazdów mieli od dawna ale tylko na

> podstawie specjalnego wniosku do MSW i dla nie wiecej jak 30%

> liczby posiadanych pojazdów. Więc to nie zadna ostatnia "łaska"

> Kalisza tylko od dawna nabyte uprawnienia .

Dalo sie zauwazyc takowe egzemplarze ukryte w glebi RP, bynajmniej w stolycy do tej pory nie widzialem takowego zjawiska...

Np. u nas na pięc

> szt niebieskie maja tylko dwa. I to do samego (prawie )

> poczatku.A bedzie to juz ładnych pare lat.

U nas piec by wystarczylo, albo po jednym na kazda dzielnice

> Z tego co słyszałem, ta walka trwa już od wielu lat i tym razem SM

> udało się zdobyć pewien przyczółek.

Jak sie kaliszowy albo czyjs inny samochod pare razy na fotoradar miejski zalapie bez prawa negocjacji kary to im sie na tym przyczolku skonczy...

> A im się jeszcze marzy prawo zatrzymywania pojazdów za wykroczenia

> dokonane w RD.

A niedlugo beda podsluchy, zakup kontrolowany pietruszki i tak powstanie ratuszowe Secret Service. Tylko czy to wszystko ma na celu zapewnienie obywatelom bezpieczenstwa czy moze jedynym powodem jest zaspokojenie proznosci i dodanie wiekszej rangi wlasnemu stanowisku ?

> Jak sie kaliszowy albo czyjs inny samochod pare razy na fotoradar

> miejski zalapie bez prawa negocjacji kary to im sie na tym

> przyczolku skonczy...

I o to chodzi. Król Szewcji i Królowa Brytyjska płacą mandaty za prędkość, to co, nasza poślarnia ma być od nich lepsza?

> A niedlugo beda podsluchy, zakup kontrolowany pietruszki i tak

> powstanie ratuszowe Secret Service. Tylko czy to wszystko ma na

> celu zapewnienie obywatelom bezpieczenstwa czy moze jedynym

> powodem jest zaspokojenie proznosci i dodanie wiekszej rangi

> wlasnemu stanowisku ?

A oto jest dobre pytanie. Bo to o czym piszez by się przydało, nie tyle w wykonaniu ratuszowej Secret Service, co prawdziwej, krajowej, ale u prawdziwych bandytów.

> Uzasadnieniem bylo to, ze policjanci jezdza z nimi w patrolach i to

> przyspieszy dzialania... Zobaczymy te mieszane patrole w

> akcji... Juz to widze

Te mieszane patrole jeżdzą już od dawna i tylko one dostały niebieskie bomby w strażakowozach. Jest to stworzone jako pomoc dla Policji, SM udostępnia im swoje samochody. Samochody z mieszanymi patrolami jeżdzą do zgłoszeń Policyjnych a nie ze SM. A strażnicy, którzy mają teraz jeździć na niebieskich bombach przeszli specjalne psychotesty - nie są to pierwsze, lepsze, brzuszate strażniki tylko specjalnie wyselekcjonowani, przeważnie młodzi i sprawni. Więc nie ignorujcie tak do końca strażakowozów z niebieskim kogutem.......

> Pokazywali w Kurierze Warszawskim. Ileśtam "wiejskowozów" dostało

> niebieskie koguty na dach. Na całe szczęście, uprawnienia

> straszaków wiejskich się nie zmieniły, i nawet takim wynalazkiem

> z kogutami na dachach nie mogą zatrzymywac pojazdów "z ruchu" -

> czyli dla kierowców wszystko zostaje po staremu - można takiego

> potraktować jak śmieciarkę ...

A oni wogóle mogą kontrolować samochody ?

A jeśli tak to co im wolno sprawdzić ?

.

> A oni wogóle mogą kontrolować samochody ?

> A jeśli tak to co im wolno sprawdzić ?

Chodzi o to że stosowne rozporządzenie MSWiA wyposażyło SM w uprawnienia do wykonywania czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego w odniesieniu do kierujących pojazdami, którzy nie stosują się do wskazań sygnalizacji świetlnej oraz przekraczają dozwoloną prędkość.

ALE

Czynności te mogą być wykonywane przez strażników wyłącznie przy użyciu fotoradarów - urządzeń samoczynnie rejestrujących te wykroczenia.

I jest tak, że niektórzy usłyszą czy wyczytają gdzieś tylko to pierwsze zdanie, i zaraz krzyczą, że miejscy też mogą łapać i zatrzymywać na równi z policją...

no właśnie, ale przecież to przepisy ruchu drogowego chyba wyraźnie definiują, kto jest upoważniony mieć niebieskie koguty prawda??

jeśli tak jest, to bez zmian w kodeksie używanie takich kogutów przez straż miejską byłoby nielegalne, czyż nie??

> no właśnie, ale przecież to przepisy ruchu drogowego chyba wyraźnie

> definiują, kto jest upoważniony mieć niebieskie koguty

> prawda??

Prawda. Ale zostawia stosowną furtkę dla Ministra SWiA, i na wszystko można dostać kwitek, pozwolenie, czy inną koncesję...

Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:

(...)

12. jednostki niewymienionej w pkt 1-11, jeżeli jest używany w związku z ratowaniem życia lub zdrowia ludzkiego - na podstawie zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych.

http://prawo.hoga.pl/_default_full.asp?strona=1&id=5903

Czyli jak bede stał sobie na parkingu i podejdzie SM do mnie i bedą chcieli DR aby im pokazać to moge odmówić ?

.

> Czyli jak bede stał sobie na parkingu i podejdzie SM do mnie i bedą

> chcieli DR aby im pokazać to moge odmówić ?

> .

Tak, jeśli nie popełniasz wykroczenia, za które "strażak" może cię łapnąć.

Jeśli natomiast już popełniłeś wykroczenie, które wchodzi w zakres kompetencji "strażaka", to wtedy ma prawo żądać od ciebie DR:

http://www.trader.pl/ds_doc,41167510,41075413,auto-codzien.asp

http://www.infor.pl/serwis_dev.html?serwis=06&krok=A&P180=2216

http://tiny.pl/1x9

> A oni wogóle mogą kontrolować samochody ?

> A jeśli tak to co im wolno sprawdzić ?

Opłacony abonament - daninę medialną

>Tak, jeśli nie popełniasz wykroczenia, za >które "strażak" może cię łapnąć.

>Jeśli natomiast już popełniłeś wykroczenie, które >wchodzi w zakres kompetencji "strażaka", to wtedy >ma prawo żądać od ciebie DR:

>http://www.trader.pl/ds_doc,41167510,41075413,auto-codzien.asp

>http://www.infor.pl/serwis_dev.html?serwis=06&krok=A&P180=2216

>http://tiny.pl/1x9

Dzięki Punti.

.

> w Warszawie... Wczoraj slyszalem, ze dostali pozwolenie od Kalisza...

> Oj sie bedzie dzialo... Teraz do babci z peczkiem pietruszki na

> bombie beda latac

> Co o tym sadziecie ?

tak pozwolenia i wytyczne moga dostawać od samego prezydenta tyle tylko że obowiazuja tylko ich(SM),

nas obywateli obowiazuje ustawa zasadnicza i kodeksy(KK ,KC ....) - a tam jasno i wyraznie pisze że zatrzymać,legitymowac itp. nas może tylko Policja jako organ państwowy.

natomiast wszelkiej masci SM jako powołane przez organ samorządowy moze nas - w

powtarzam - wszelkie rozporządzenia dotyczą tylko urzędników państwowych

Prawa dotyczące obywatela muszą byc regulowane ustawą sejmową lub wydane przez Prezydenta z mocą ustawy.

raz jeden straznik chciał dowód rejestracyjny - i pokazuje mi upoważnienie na karteczce z komendy miejskiej policji - myslałem że wpadnę pod samochód

ludzie to barany - dając sie brać ,,na krzyk" a ,,ONI" licza na tą niewiedze jada na tym bajerze bez umocowania w prawie.

ujawnianych przykładów temu podobnych w prasie i telewizji ostatnio az nadto

No przeciez, o ile nic sie nie zmienilo - SM nie ma prawa zatrzymywac pojazdow , poza ewidentnymi przekroczeniami przepisow typu jeazda pod prad ul. jednokirunkowa, wjazd za zakaz wjazdu/ruchu itp.

czy cos jest inaczej w tej materii ????

> raz jeden straznik chciał dowód rejestracyjny - i

> pokazuje mi

> upoważnienie na karteczce z komendy miejskiej

> policji - myslałem

bo sie juz pogubilem: "Strażnicy miejscy mają bardzo szerokie uprawnienia w kwestii kontroli dokumentów. Straznik może zażądać od kierowcy okazania dokumentów wymaganych w związku z kierowaniem pojazdem lub też jego używaniem. Jakie to dokumenty? Strażnik może żądać okazania nie tylko prawa jazdy, dowodu rejestracyjnego, ale również polisy obowiązkowego ubezpieczenia OC . Podczas kontroli drogowej dokonywanej przez strażnika miejskiego może wyjść na jaw, że samochód nie ma ważnego badania technicznego albo że kierowca nie posiada aktualnej polisy ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej." (z http://www.trader.pl/ds_doc,41167510,41075413,auto-codzien.asp)???

> No przeciez, o ile nic sie nie zmienilo - SM nie ma prawa zatrzymywac

> pojazdow , poza ewidentnymi przekroczeniami przepisow typu

> jeazda pod prad ul. jednokirunkowa, wjazd za zakaz wjazdu/ruchu

> itp.

> czy cos jest inaczej w tej materii ????

mnie nie zatrzymał(bo nawewt bym tego nie zrobił) - tylko juz stał przy samochodzie - na poboczu

czegos nie rozumiem - to wszystko co kolega przytacza to rozporządzenia a nie ustawy , obywatela obowiazują ustawy i kodeksy, natomiast urzedników - i tylko ich!!!, dodatkowo rozporzadzenia wydane przez ich zwierzchników

siłą ma prawo zatrzymać mnie tylko policja ,straż graniczna ,celna ,żandarmeria

natomiast SM jako instytucja powołana przez organ samorządowy moze jedynie powiadomic np. policje że takie czy inne zdarzenie miało miejsce,

i gdy na ich prosbe nie okaze dokumentów moze to jedynie zgłosic policji - w zadnym wypadku siłą zatrzymywać

> Czyli jak bede stał sobie na parkingu i podejdzie SM do mnie i bedą

> chcieli DR aby im pokazać to moge odmówić ?

> .

tak

> czegos nie rozumiem - to wszystko co kolega przytacza to

> rozporządzenia a nie ustawy , obywatela obowiazują ustawy i

> kodeksy,

Rozporządzenia są wydawane na podstawie delegacji i umocowań ustawowych.

> tak pozwolenia i wytyczne moga dostawać od samego prezydenta tyle

> tylko że obowiazuja tylko ich(SM),

> nas obywateli obowiazuje ustawa zasadnicza i kodeksy(KK ,KC ....) - a

> tam jasno i wyraznie pisze że zatrzymać,legitymowac itp. nas

> może tylko Policja jako organ państwowy.

> natomiast wszelkiej masci SM jako powołane przez organ samorządowy

> moze nas - w

> powtarzam - wszelkie rozporządzenia dotyczą tylko urzędników

> państwowych

> Prawa dotyczące obywatela muszą byc regulowane ustawą sejmową lub

> wydane przez Prezydenta z mocą ustawy.

> raz jeden straznik chciał dowód rejestracyjny - i pokazuje mi

> upoważnienie na karteczce z komendy miejskiej policji - myslałem

> że wpadnę pod samochód

> ludzie to barany - dając sie brać ,,na krzyk" a ,,ONI" licza na tą

> niewiedze jada na tym bajerze bez umocowania w prawie.

> ujawnianych przykładów temu podobnych w prasie i telewizji ostatnio

> az nadto

Nie masz racji. Wszelkie rozporządzenia mają swoje źródła w Ustawach, które do ich wydania obligują stosownego Ministra. Każde rozporządzenie zaczyna się od zdania: "Na podstawie Ustawy.... Dz.U. Nr..... zarządza się co następuje....."

> No przeciez, o ile nic sie nie zmienilo - SM nie ma prawa zatrzymywac

> pojazdow , poza ewidentnymi przekroczeniami przepisow typu

> jeazda pod prad ul. jednokirunkowa, wjazd za zakaz wjazdu/ruchu

> itp.

> czy cos jest inaczej w tej materii ????

Nic się nie zmieniło:

http://autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=&Number=273219073&page=0&view=collapsed&sb=5&o=7&vc=1

> czegos nie rozumiem - to wszystko co kolega przytacza to

> rozporządzenia a nie ustawy , obywatela obowiazują ustawy i

> kodeksy,

gwoli ścisłości - kodeksy to ustawy, które mają w tytule kodeks lub sie je tak nazywa zwyczajowo

> natomiast urzedników - i tylko ich!!!, dodatkowo

> rozporzadzenia wydane przez ich zwierzchników

może chodzi ci o tzw. okólnik

powtórka z wosu się koledze należy:

Niektóre akty prawne obowiązujące na całym terenie Rzeczypospolitej Polskiej:

- Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej

- Ustawy

- Ratyfikowane umowy międzynarodowe

- Rozporządzenia stanowione przez: Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej; Rady Ministrów; Prezesa Rady Ministrów; Ministra kierującego działem administracji rządowej; Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji

> No przeciez, o ile nic sie nie zmienilo - SM nie ma prawa zatrzymywac

> pojazdow , poza ewidentnymi przekroczeniami przepisow typu

> jeazda pod prad ul. jednokirunkowa, wjazd za zakaz wjazdu/ruchu

> itp.

> czy cos jest inaczej w tej materii ????

Z linków wynika, że jedynie przy zakazie ruchu w obu kierunkach, czyli białym znaku z czerwoną obramówką. A przy wjeździe pod prąd mogą sobie pomachać mniej lub bardziej przyjaźnie.

Pozdrawiam,