Czy w EU jest tez taka rozpietosc miedzy cena benzyny a diesel?

Dwie stacje z dzis -

E10 - 95.9c = 2.05 PLN

ULP 91 oktanow 98.9 - 2.11 PLN

Diesel - $1.195 - 2.55 PLN

Roznica ok 20%

I nastepna -

E10 - 96.3c - 2.06 PLN

ULP 91 - 99.3c - 2.12 PLN

Diesel - $1.345 - 2.87 PLN

Czyli roznica ok 30% . teraz ja rozumiem ze EU jezdzi na diesel, popyt rosnie etc, etc ale jakos te czynniki nie tlumacza akiej rozpietosci ... stad moje pytanie

w Polsce cena praktycznie sie wyrownala i PB95 oraz Diesel kosztuja tyle samo (cena wacha sie od 3,12zl do 3,55zl zaleznie od regionu i stacji)

zaleznie od stacji ON kosztuje tyle samo co PB95 lub PB98

w anglii przykladowo:

benzyna 0,84 GBF

ON 0,98 GBF

roznica tez spora...

Wczoraj na prawdopodobnie najtańszej stacji w Krakowie cena Pb=ON=3.18zł/l

ZAPYTANIE do Ozi. U was nie ma takich wynalazków jak Ultimate, V-Power czy Verva które to niby są lepsze, maja więcej oktan i wogóle odlotowe właściwości ?

W Polsce na chwilę obecną oba paliwa są w tej samej cenie.Np Cz-wa Neste 3,06 za 95 no Pb i ON

http://cenapaliw.pl/ i wszystko jasne.

[...]

> ZAPYTANIE do Ozi. U was nie ma takich wynalazków jak Ultimate,

> V-Power czy Verva które to niby są lepsze, maja więcej oktan i

> wogóle odlotowe właściwości ?

E10 ma wiekszy RON niz standard ULP - ok 94 ale chyba nie oto ci chodzi

Shell ma V-Power -malo kto to kupuje

BP ma Ultimate - bardziej popularna niz V-Power ale to dlatego zeBP daje 5% znizki na paliwa przy pewnych kartach kredytowych

Reszta ExxonMobil i Caltex maja 98 - tez tego nikt nie kupuje ... bo i po co ...

BTW Verva to jakiego koncernu jest to marka?

Orlen

> BTW Verva to jakiego koncernu jest to marka?

Orlen.

Jednak są. Ciekawe: W Niemczech jest Pb 91 95 98 i może jeszcze coś. U nas 95 98 na Shelu 99.

A ja i tak ostatnio kupiłem diesla i w firmie też dieslem jeżdżę...

Na Neste w Katowicach:

Benzyna 95: 3,15zł/l

ON: 3,15zł/l

Jak widać kosztuje tyle samo, ale diesle zwykle palą mniej. Więc mimo wszystko po jakimś czasie się opłaci (biorąc pod uwagę wyższą cenę zakupu auta z dieslem).

> Na Neste w Katowicach:

> Benzyna 95: 3,15zł/l

> ON: 3,15zł/l

> Jak widać kosztuje tyle samo, ale diesle zwykle palą mniej. Więc mimo

> wszystko po jakimś czasie się opłaci (biorąc pod uwagę wyższą

> cenę zakupu auta z dieslem).

przy tej różnicy cen a raczej jej braku i kosztu zakupu diesla opłacalność takiej inwestycji jest mocno wątpliwy a raczej już w ogóle nieopłacalny...

> przy tej różnicy cen a raczej jej braku i kosztu zakupu diesla

> opłacalność takiej inwestycji jest mocno wątpliwy a raczej już w

> ogóle nieopłacalny...

Tylko mowa o autkach osobowych

W dużych klasach D z benzyniakiem przy załadunku jest cieżko, a zwykły diesel z turbosprężarką radzi sobie o niebo lepiej paląc o wiele mniej, bo nie ciągniesz go na wysokich obrotach.

> Tylko mowa o autkach osobowych

> W dużych klasach D z benzyniakiem przy załadunku jest cieżko, a

> zwykły diesel z turbosprężarką radzi sobie o niebo lepiej paląc

> o wiele mniej, bo nie ciągniesz go na wysokich obrotach.

Nie wiem co ty tam laduje w swoje D , ja przy 5 osobach + pelnym bagazniku nie mialem problemu ani w miescie z dynamika ani na autostradzie a diesla nie mam

> Nie wiem co ty tam laduje w swoje D , ja przy 5 osobach + pelnym

> bagazniku nie mialem problemu ani w miescie z dynamika ani na

> autostradzie a diesla nie mam

Porównuje mniejsze silniki tj. 1,6 - 1,9/2,0 TD

> Porównuje mniejsze silniki tj. 1,6 - 1,9/2,0 TD

Wiesz 1.6 i klasa D to nieporozumienie, a jakby mu diesla 1.6 zapodac to tez by ledwie jezdzil

> Wiesz 1.6 i klasa D to nieporozumienie, a jakby mu diesla 1.6 zapodac

> to tez by ledwie jezdzil

To w klasie D porównuje jak w toyocie np. 1,8 129 KM i 2,0 D-4D 126 KM.

> przy tej różnicy cen a raczej jej braku i kosztu zakupu diesla

> opłacalność takiej inwestycji jest mocno wątpliwy a raczej już w

> ogóle nieopłacalny...

jeśli dopłata do diesla względem benzyny wynosi ze 20 000 pln to pewnie nie

ale jeśli jej nie ma lub jest znikoma to jeszcze nie ma tragedii

> przy tej różnicy cen a raczej jej braku i kosztu zakupu diesla

> opłacalność takiej inwestycji jest mocno wątpliwy a raczej już w

> ogóle nieopłacalny...

Robię 70kkm rocznie. Mam diesla od roku i już się zwrócił, mimo że kupiłem go z innych powodów niż oszczędzanie.

> Robię 70kkm rocznie. Mam diesla od roku i już się zwrócił, mimo że

> kupiłem go z innych powodów niż oszczędzanie.

od roku tankujesz po trzy złote?

> od roku tankujesz po trzy złote?

Może kolega ma dojście do "oszczędności".

> od roku tankujesz po trzy złote?

Nie. Od roku tankuję ON zamiast benzyny. Ile by nie kosztowało jedno i drugie, to na różnicy w spalaniu zwraca się wyższy koszt zakupu diesla.

> Nie. Od roku tankuję ON zamiast benzyny. Ile by nie kosztowało jedno

> i drugie, to na różnicy w spalaniu zwraca się wyższy koszt

> zakupu diesla.

ale ameryki nie odkryłeś... tylko wyjście "na zero" znacznie się oddaliło... szczególnie dla tych co nie jeżdżą w trasę... dla nich jest LPG które ma jeszcze lepszą stopę zwrotu...

> ale ameryki nie odkryłeś... tylko wyjście "na zero" znacznie się

> oddaliło... szczególnie dla tych co nie jeżdżą w trasę... dla

> nich jest LPG które ma jeszcze lepszą stopę zwrotu...

Akurat ja nie zapłaciłem dużo więcej. Ale gdybym mało jeździł to raczej zdecydowałbym się na benzynę. Głównie dlatego, że zimą zanim się silnik rozgrzeje przejeżdżam 15-20km. Miałbym ciągle niedogrzane auto.

LPG mi się nie podoba, bo albo mały bak, albo mały bagażnik.

> Czyli roznica ok 30% . teraz ja rozumiem ze EU jezdzi na diesel,

> popyt rosnie etc, etc ale jakos te czynniki nie tlumacza akiej

> rozpietosci ... stad moje pytanie

litr ON zawiera ok 25% więcej energii niż litr noPb

litr ON kosztuje u producenta ok 20-30% drożej niż litr noPb

w UE różnice na stacjach są mniejsze bo akcyza na ON jest niższa co daje w wyniku porównywalną cenę na stacji.

> litr ON zawiera ok 25% więcej energii niż litr noPb

Na podstawie czego tak twierdzisz ??

Bo gotów jestem zaryzykować stwierdzenie, że jeśli nie są to wartości porównywalne, to raczej benzyna jest bardziej energetyczna.

Za to diesel ma większą efektywność i tym może się sugerowałeś...

> zimą

> zanim się silnik rozgrzeje przejeżdżam 15-20km. Miałbym ciągle

> niedogrzane auto.

Bez przesady.

Każdy cywilizowany współczesny diesel ma dodatkowe podgrzewacze, dzięki którym porządne rozgrzanie zajmuje raptem parę kilometrów.

Oczywiście jest to odczuwalnie większy dystans niż czas na rozgrzanie cywilizowanej benzyny, ale bynajmniej nie jest to 15-20 km, chyba, że mowa o temperaturach na poziomie poniżej -20 st c.

> Czy w EU jest tez taka rozpietosc miedzy cena benzyny a diesel?

Rynek paliw stoi obecnie na głowie.

Aktualnie cena benzyny i ON jest na zbliżonym poziomie ew ON jest minimalnie tańszy.

To jest akurat z grubsza prawidłowe z uwagi na to, że ceny netto ON zimowego są wyższe niż letniego, ponadto zimą jest wyższy popyt na olej opałowy (OO), co - na zasadzie równoważenia popytu - generuje wyższą cenę ON netto.

W lecie z kolei świat stanął na głowie i ceny ON były odczuwalnie WYŻSZE niż benzyny (chwilami nawet na poziomie 0,50 PLN więcej za litr ON). Kompletnie wbrew "logice", z uwagi na to iż w lecie z oczywistych względów popyt na OO jest względnie niewielki.*

Koncerny tłumaczyły ten fakt rzekomym "nadpopytem" na ON generowanym przez "szał zakupów diesli", którego "nie były w stanie" zaspokoić.

Przeczy temu obecny stan - nagle przecież pojazdów nie ubyło, bo to za duże ilości, żeby ruchy były gwałtowne, kryzys jeszcze na mocno nie ruszył, a ceny wręcz zachęcają do większej konsumpcji paliw.

Jedynie fala bankructw w branży transportowej i pełne place trucków potwierdzałyby koncepcję spadku popytu, ale też nie do końca, bo trzon rynku logistyki ciężkiej żrącej względnie najwięcej paliw jest względnie "sztywny" - ubyło pojazdów jeżdżących, ale te co zostały są mocniej obłożone - bilans wychodzi powiedzmy na zero.

Powyższe jest ofc moją prywatną dywagacją.

Nie należy też zapominać, że w Europie ON jest paliwem z preferencjami podatkowymi.

Sam ON w cenie netto jest DROŻSZY niż benzyna - należy zatem wnioskować, że różnica ceny na pylonie w AU zależy wprost od braku tejże preferencji i przez to proporcjonalnie wyższej ceny brutto.

* pomijam zużycie OO do "celów alternatywnych" (czyli napędu pojazdów).

> przy tej różnicy cen a raczej jej braku i kosztu zakupu diesla

> opłacalność takiej inwestycji jest mocno wątpliwy a raczej już w

> ogóle nieopłacalny...

Bzdury prawisz, kolego.

Jeżeli weźmiesz dwa porównywalne pod względem walorów użytkowych auta auta i przyłożysz diesla do porównywalnej benzyny (nie NAJTAŃSZEJ, tylko PORÓWNYWALNEJ), to statystyczny okres zwrotu wyniesie zwykle ok 50 000 km przy cenie paliwa na poziomie 3,50 (optymistycznie - czym droższe paliwo tym szybszy zwrot) i założeniu, że diesel pali mniej o 2 litry (też optymistycznie - zwykle jest to większa różnica).

Statystycznie jest to od 2 do 2,5 roku eksploatacji.

Opłaca się.

Dodatkowo - wszystko zależy też od sposobu finansowania.

Czasami przy zakupie kredytowym/leasingu finansowym oszczędności na paliwie pokrywają z nawiązką wyższą ratę.

Po uwzględnieniu defaultowo wyższej ceny odsprzedaży czasem okres zwrotu spada do 20 kkm, a to już praktycznie błyskawiczny zwrot.

Jeszcze ciekawiej jest w leasingu operacyjnym, bo tu RV potrafi być sporo wyższa i czasem jest tak, że diesel jest TAŃSZY w finansowaniu niż benzyna...

Casus klasy wyższej i diesla w cenie benzyny pominę litościwie...

Sprawa jeszcze inaczej wygląda, gdy spojrzysz na sprawę z perspektywy zakupów flotowych, gdzie czasem diesel w samym zakupie potrafi być tańszy niż rzeczona benzyna, bo np producent preferuje diesla, a raczej nie preferuje benzyny z racji, że np konkretny silnik może być droższy w produkcji, marża na pojeździe jest niższa i nie ma z czego schodzić.

Czasem są takie paradoksy, że auto z większym silnikiem jest tańsze niż z mniejszym ;-)

Dołóż do tego powyższe kwestie związane z finansowaniem i wychodzi, że floty nie kochają diesla - im się to po prostu OPŁACA.

Tak więc nie rozpędzaj się ze stwierdzeniem, że diesel jest na pewno droższy :-)

> Jeżeli weźmiesz dwa porównywalne pod względem walorów użytkowych auta

> auta i przyłożysz diesla do porównywalnej benzyny (nie

> NAJTAŃSZEJ, tylko PORÓWNYWALNEJ), to statystyczny okres zwrotu

> wyniesie zwykle ok 50 000 km przy cenie paliwa na poziomie 3,50

> (optymistycznie - czym droższe paliwo tym szybszy zwrot) i

> założeniu, że diesel pali mniej o 2 litry (też optymistycznie -

> zwykle jest to większa różnica).

Czyli wg. tego modelu roznica miedzy cena samochodu z silnikiem benzynowym a samochodu z silnikiem diesela wynosi 3.500 PLN

mozna jakies przyklady prosic tak malej roznicy?

(poza Volvo, w ktorym faktycznie 1.6/2.0 kosztuje prawie tyle samo co odpowiednio 1.6D/2.0D)

> Bzdury prawisz, kolego.

czyzby?

> Jeżeli weźmiesz dwa porównywalne pod względem walorów użytkowych auta

> auta i przyłożysz diesla do porównywalnej benzyny (nie

> NAJTAŃSZEJ, tylko PORÓWNYWALNEJ), to statystyczny okres zwrotu

> wyniesie zwykle ok 50 000 km przy cenie paliwa na poziomie 3,50

> (optymistycznie - czym droższe paliwo tym szybszy zwrot) i

> założeniu, że diesel pali mniej o 2 litry (też optymistycznie -

> zwykle jest to większa różnica).

> Statystycznie jest to od 2 do 2,5 roku eksploatacji.

> Opłaca się.

ale tak dla wszystkich jeden wzorek?

to jedziemy ze spalaniem z jednego testu w jednakowych warunkach (uzytkownikow prosze o potwierdzenie, a chodzi o polaczenie miasta/trasy/autostrady ):

500 1.2 8V 69 6,2 # 1.3 MJ 70 5,4

Corsa 1.4 Twinport 7,0 # 1.3 CDTI 5,9

Golf Highline DSG 1.4 TSI 160 7,5 # 2.0 TDI CR 140 5,7

1,8l roznicy przy 9800PLN daje nam ~155oookm do "zera"

i30 CW 1.6 7,2 # 1.6 CRDi 5,7

Kangoo 1.6 8,5 # 1.5 dCi 7,1

Roomster Comfort 1.6 105 7,9 # 1.9 TDI 105 6,6

czyli 1,3l roznicy przy 6600PLN daje ~145oookm do "zera"

Vectra Elegance 2.2 Direct 155 8,8 # 1,9 CDTI 150 6,9

roznica w cenie TYLKO 500PLN

Accord Tourer EXECUTIVE 2.0 VTEC 7,8 # 2.2 i-DTEC 7,0

0,8l roznicy przy 12500PLN roznicy w cenie...

A8 3.2 FSI q 11,5 # 3.0 TDI q 8,9

ceny z oficjalnych cennikow , nie uwzgledniaja rabatow i obnizek, ale te dotycza chyba wszystkich wersji, czy jak?

> Dodatkowo - wszystko zależy też od sposobu finansowania.

(...)

> Tak więc nie rozpędzaj się ze stwierdzeniem, że diesel jest na pewno

> droższy :-)

przy finansowaniu niestety drozszy diesel wygeneruje wieksze odsetki kredytu, wartosc do ubezpieczenia i wysokosc skladki pomijam

roznica przy odsprzedazy? dobrze, zalozmy, ze bedzie, a co jesli po gwarancji przydarzy sie przykrosc typu turbo, wtryski/pompa, itd.?

flota powiadasz? a moze kolegow zainteresuje bardziej dla nich realny zakup ww autek w stanie uzywanym, zaraz po gwarancji, tak na nastepne 3-4 lata - poanalizujemy sobie troszke?