Nie dość, że samochód stylistycznie moim zdaniem bardzo ciekawy to jeszcze jeden z najbezpieczniejszych

*****

> Nie dość, że samochód stylistycznie moim zdaniem bardzo ciekawy to

> jeszcze jeden z najbezpieczniejszych

> *****

Gorzej z cenami i wnetrzem

Ciekawe czemu laczka nie rozbili

Ale za to nowego Sparka rozbili i 4 gwiazdki dostał

> Ale za to nowego Sparka rozbili i 4 gwiazdki dostał

To jak na takiego malucha mogli sie jednak bardziej postarac ,bo konkurencja nie spi.

No proszę

Rozmawiałem z dealerem w Clifton, NJ i mówił, że czekają na Cruze jak na zbawienie, choć obecny subcompact czyli Cobalt wciąż się sympatycznie sprzedaje.

Fajnie mieć świadomość, że się jeździ autem marki, która zaczyna mieć poważanko u testerów i autko,nie dość, że się rewelacyjnie prowadzi i spisuje, to jeszcze ma spory zapas na marginesie bezpieczeństwa.

Przykro mi. Nadal wolę Focusa

> Przykro mi. Nadal wolę Focusa

Tak,tak...

> Przykro mi. Nadal wolę Focusa

Pacjent: Focus C-Max. 3 razy w czasie gwarancji lądował na lawecie jako niezdolny do jazdy (przy tym stwarzający realne zagrożenie na drodze!!!). Od podwójnego F trzymam się z daleka. Może i fajny ale straciłem zaufanie po tym, jak zawiódł na całej linii. A serwis Forda w PL - poniżej wszelakiej możliwej krytyki.

Nie mówię, że akurat to czym jeżdżę jest lepsze. Po prostu - Ford w starciu z rzeczywistością normalnego traktowania nie zdzierżył.

> Tak,tak...

Ostatnio we mnie blondi wjechała, więc pacjent chrzczony . Jutro do serwisu odstawiam i zobaczymy

> Pacjent: Focus C-Max. 3 razy w czasie gwarancji lądował na lawecie

> jako niezdolny do jazdy (przy tym stwarzający realne zagrożenie

> na drodze!!!). Od podwójnego F trzymam się z daleka. Może i

> fajny ale straciłem zaufanie po tym, jak zawiódł na całej linii.

> A serwis Forda w PL - poniżej wszelakiej możliwej krytyki.

> Nie mówię, że akurat to czym jeżdżę jest lepsze. Po prostu - Ford w

> starciu z rzeczywistością normalnego traktowania nie zdzierżył.

Podobnie jak mój, na szczęście były już Lacetti

> Ostatnio we mnie blondi wjechała, więc pacjent chrzczony . Jutro do

> serwisu odstawiam i zobaczymy

No i masz jak nie mechanicznie popsuje to blachy pognie i jeszcze na blondyny zwala

Mozna powiedziec ,ze teraz zacznie sie twoja nowa przygoda tym razem z blacharnia forda.

> No i masz jak nie mechanicznie popsuje to blachy pognie i jeszcze na

> blondyny zwala

> Mozna powiedziec ,ze teraz zacznie sie twoja nowa przygoda tym razem

> z blacharnia forda.

Iii, oby nie. Zderzak do wymiany, klapa do klepnięcia, do tego lampa i czujnik parkowania. Nie ma lekko

> Iii, oby nie. Zderzak do wymiany, klapa do klepnięcia, do tego lampa

> i czujnik parkowania. Nie ma lekko

Zderzak poklejo , klapa naszpachluja za duzoo a do tego w lampie dadza za slaba mase a czujnik do gory nogyma namontujo

Spoko chyba gorzej niz w Chevrolecie Bogacki nie bedzie

> *****

w końcu się postarali

szkoda, że nie jest sprzedawane w polsce jako du nubira, ciekawe co by powiedzieli wszelcy naśmiewacze...

> Nie dość, że samochód stylistycznie moim zdaniem bardzo ciekawy to

> jeszcze jeden z najbezpieczniejszych

> *****

Wydaje mi się że za tą cene (mimo wszystko) gabarytowo nie dostaniemy nic lepszego. Bo w cenie 50tys co mamy pod ręką? GP, Bravo, Ceed, i30?

> Iii, oby nie. Zderzak do wymiany, klapa do klepnięcia, do tego lampa

> i czujnik parkowania. Nie ma lekko

Klapa też do wymiany.

U mnie taka usterka kosztowała 6500zł z OC sprawcy

> Nie dość, że samochód stylistycznie moim zdaniem bardzo ciekawy to

> jeszcze jeden z najbezpieczniejszych

> *****

Wreszcie jakieś nowe "aktualności"

http://members.chello.pl/r.wicik/Aktual.html

> Wydaje mi się że za tą cene (mimo wszystko) gabarytowo nie dostaniemy

> nic lepszego. Bo w cenie 50tys co mamy pod ręką? GP, Bravo,

> Ceed, i30?

Octavia Tour ,Lancer ,Focus , podstawowa Octavia II.

Imho i30 i Ceed wystarczajaca klada cruza na lopatki...

> Nie dość, że samochód stylistycznie moim zdaniem bardzo ciekawy to

> jeszcze jeden z najbezpieczniejszych

> *****

Wreszcie sie postarali I spark tez niezle wypadl

>GP, Bravo, Ceed, i30?

Jak dla mnie błędem cruza jest 1 wersja - sedan. Kompaktowy sedan jest niepraktyczny - to nie jest reprezentacyjna limuzyna, a użytkowo htb/kombi jest zdecydowanie bardziej praktyczne.

Poza tym - w polskich warunkach htb czy kombi mogą zostać ciężarówką i są o 22% tańsze.

Ciekawe co z Orlando - koncept był fajny.

> Jak dla mnie błędem cruza jest 1 wersja - sedan. Kompaktowy sedan

> jest niepraktyczny - to nie jest reprezentacyjna limuzyna, a

> użytkowo htb/kombi jest zdecydowanie bardziej praktyczne.

> Poza tym - w polskich warunkach htb czy kombi mogą zostać ciężarówką

> i są o 22% tańsze.

> Ciekawe co z Orlando - koncept był fajny.

Dajmy czas Chevroletowi, może jeszcze wypuszczą, osobiście chciałbym zobaczyć kombi

> Octavia Tour ,Lancer ,Focus , podstawowa Octavia II.

Octavia Tour w oferowanych obecnie wersjach jest autem z innej epoki.

Lancer, Focus, Octavia II - spójrzmy do cennika...

> Imho i30 i Ceed wystarczajaca klada cruza na lopatki...

Żadne z nich nie ma wersji sedan, więc nie są bezpośrednią konkurencją. W hatchbackach mają małe bagażniki, a kombi są droższe od Cruze'a.

Przydałaby się jednak wersja kombi Cruze'a. Mogłaby namieszać na rynku.

> Jak dla mnie błędem cruza jest 1 wersja - sedan. Kompaktowy sedan

> jest niepraktyczny - to nie jest reprezentacyjna limuzyna, a

> użytkowo htb/kombi jest zdecydowanie bardziej praktyczne.

Często słyszę taką opinię. I za każdym razem jestem tak samo zdziwiony. Kombi to rozumiem, ale hatchback? Skąd ten pomysł?

Mamy dwa Lacetti, hatchbacka i sedana. Jeszcze się nam nie zdarzyło żebyśmy wybrali hatchbacka żeby coś przewieźć, pojechać na wakacje czy cokolwiek w tym rodzaju. Jeśli nie masz firmy budowlanej i nie wozisz cegieł, pakujac po dach to bagażnik hatchbacka jest o wiele mniej praktyczny niż sedana.

> Poza tym - w polskich warunkach htb czy kombi mogą zostać ciężarówką

> i są o 22% tańsze.

To jest argument. Chociaż teraz to chyba hatchbacki się nie łapią.

> Ciekawe co z Orlando - koncept był fajny.

> Często słyszę taką opinię. I za każdym razem jestem tak samo

> zdziwiony. Kombi to rozumiem, ale hatchback?

Miałem dwa sedany, za każdym razem mówiłem nigdy więcej sedana. Dlaczego - przewiezienie czegokolwiek jest większym problemem - stolik dla dziecka się nie zmieścił, jakiekolwiek większe pudełko, nie mówiąc o pralce czy TV.

Zły dostęp do bagażnika - mała klapka i pakujesz wszystko jak do studni, wyciągnięcie czegoś co jest zapakowane głębiej wymaga wywalenia wszystkich gratów z bagażnika - jak jesteś w drodze na wakacje z dziećmi, to czasem trzeba poszukać np. czegoś do ubrania, bo dziecko się oblało sokiem.

Po doświadczeniach z minivanem uważam kombi za bezsensowne nadwozie. MPV ma znacznie sensowniejsze rozwiązania jak indywidualne fotele z tyłu (można np. całkowicie usunąć 1), indywidualne podłokietniki w przednich fotelach, stoliki w oparciach przednich siedzeń ....

Więc wg mnie optymalny układ rodzinny to MPV albo SUV (np. grand vitara) jako auto rodzinne i małe htb do miasta. Stąd bardzo mi się podoba Orlando.

> hatchbacka jest o wiele mniej praktyczny niż sedana.

Czemu ?

> To jest argument. Chociaż teraz to chyba hatchbacki się nie łapią.

Łapią się, teraz jest znowu jak przed 30.04.2004.

> Miałem dwa sedany, za każdym razem mówiłem nigdy więcej sedana.

> Dlaczego - przewiezienie czegokolwiek jest większym problemem -

> stolik dla dziecka się nie zmieścił, jakiekolwiek większe

> pudełko, nie mówiąc o pralce czy TV.

> Zły dostęp do bagażnika - mała klapka i pakujesz wszystko jak do

> studni, wyciągnięcie czegoś co jest zapakowane głębiej wymaga

> wywalenia wszystkich gratów z bagażnika - jak jesteś w drodze na

> wakacje z dziećmi, to czasem trzeba poszukać np. czegoś do

> ubrania, bo dziecko się oblało sokiem.

Przy małych dzieciach - tylko kombi

Sedan/hb nie ma szans, jako podstawowy środek transportu w wakacje.

> Przy małych dzieciach - tylko kombi

Spróbuj MPV, nie będziesz już chciał kombi.

Szukając aktualnego auta rodzinnego poszedłem do salonu i oglądnąłem rezzo i lacetti kombi. Mimo że rezzo ma gwarantowane podium w kategorii najbrzydsze auto świata, obszernością i wygodą wnętrza przerasta lacetti o dwa poziomy.

Akurat bagażnik to piętą achillesową łącetti htb i nie ma co go porównywać z ceedem czy nawet NB. Niestety wnętrze laczka htb moim zdaniem jedno z najprzestronniejszych wśród kompaktów niestety bagażnika to klasa niżej niż kompakt

> Miałem dwa sedany, za każdym razem mówiłem nigdy więcej sedana.

> Dlaczego - przewiezienie czegokolwiek jest większym problemem -

> stolik dla dziecka się nie zmieścił, jakiekolwiek większe

> pudełko, nie mówiąc o pralce czy TV.

> Zły dostęp do bagażnika - mała klapka i pakujesz wszystko jak do

> studni, wyciągnięcie czegoś co jest zapakowane głębiej wymaga

> wywalenia wszystkich gratów z bagażnika - jak jesteś w drodze na

> wakacje z dziećmi, to czasem trzeba poszukać np. czegoś do

> ubrania, bo dziecko się oblało sokiem.

> Po doświadczeniach z minivanem uważam kombi za bezsensowne nadwozie.

> MPV ma znacznie sensowniejsze rozwiązania jak indywidualne

> fotele z tyłu (można np. całkowicie usunąć 1), indywidualne

> podłokietniki w przednich fotelach, stoliki w oparciach

> przednich siedzeń ....

> Więc wg mnie optymalny układ rodzinny to MPV albo SUV (np. grand

> vitara) jako auto rodzinne i małe htb do miasta. Stąd bardzo mi

> się podoba Orlando.

Ok, ale ja pisałem sedan vs hatchback. Jasne że van lub kombi są lepsze. Ale czego bym nie próbował przewieźć, to bagażnik hatchbacka jest po prostu za mały. Mimo wszystkich wad sedana (niski, nie da się powiększyć, mała klapa) to i tak zawsze wygrywa on z hatchbackiem ze względu na większą pojemność.

> Czemu ?

> Łapią się, teraz jest znowu jak przed 30.04.2004.

Aha, nie wiedziałem.

> Akurat bagażnik to piętą achillesową łącetti htb i nie ma co go

> porównywać z ceedem czy nawet NB. Niestety wnętrze laczka htb

> moim zdaniem jedno z najprzestronniejszych wśród kompaktów

> niestety bagażnika to klasa niżej niż kompakt

Widziałem bagaznik w NB. Widziałem też wnętrze. Faktycznie, lepiej dla pasażerów tylnych siedzeń byłoby, gdyby wozić ich w bagażniku.

Lacetti HB ujeżdża moja żona. Bagażnik jej pasuje, i tak nigdy go nie napełni. Ja nadal jednak uważam, że sedany mogą być lepsze od HB ze względu na dużą pojemność. Vide Renault Clio/Thalia, Fiat Palio/Siena Honda Jazz/City i inne takie. Gdyby nie było na to rynku, to by ich nie wymyślano (na siłę zresztą, np. Thalia, City).

EDIT: I nie bronię sedanów, dlatego że takiego mam. Kupiłem wersję sedan dlatego że podobała mi się deska rozdzielcza.

> lepsze. Ale czego bym nie próbował przewieźć, to bagażnik

> hatchbacka jest po prostu za mały. Mimo wszystkich wad

Bez przesady - pralkę przewiozłem kumpla Tigrą. Zdecydowanie większą Leganzą by się nie udało.

Do Tico też pralka wchodzi, choinkę (co roku kupuję w doniczce) też małym htb (uno, aveo) spokojnie wiozłem, w espero (bagażnik ogromny, 560 l) było znacznie trudniej.

> wygrywa on z hatchbackiem ze względu na większą pojemność.

Ale ona ma znaczenie jak wozisz cement luzem

Bo cóż Ci z dużej pojemności jak przedmiot nie przeciśnie się przez maleńką klapeczkę ?

Kiedyś podczas przeprowadzki w rodzinie kolega wujka się obśmiewał z niego i ze mnie, że mamy auta z dużymi bagażnikami (espero), a małą szafkę kuchenną escortem wiezie.

> Spróbuj MPV, nie będziesz już chciał kombi.

> Szukając aktualnego auta rodzinnego poszedłem do salonu i oglądnąłem

> rezzo i lacetti kombi. Mimo że rezzo ma gwarantowane podium w

> kategorii najbrzydsze auto świata, obszernością i wygodą wnętrza

> przerasta lacetti o dwa poziomy.

Co do wygody zgadzam się i jak mnie będzie stać może kiedyś kupię. Schowki pod podłogą, 'lotnicze' nad głowami, stoliki i inne 'gadżety' to naprawdę fajny bejerek.

Natomiast na dziś jeśli takie nowe auto kosztuje 20-30% więcej od odpowiednika kombi to u mnie od razu jest zdyskwalifikowane, bo nie zamierzam płacić 20k pln za 'miejsce na kapelusz' w kompakcie

Kolejną sprawą jest prowadzenie się auta, kombi trochę przyjemniej się jeździ (trakcja, zakręty), choć może tandem Rezzo-Lacetti nie jest tu akurat najlepszym przykładem

> Bez przesady - pralkę przewiozłem kumpla Tigrą. Zdecydowanie większą

> Leganzą by się nie udało.

Clio przewiozłem kanapę.

Sedan też OK, ale do małych przedmiotów. Lacetti niefortunnie ma mały bagażnik jak na sedana tej wielkości. Już w Astrze I sedan był dużo większy.

Co innego upodobania - moja żona stwierdziła, że bagażówką nie będzie jeździć i stąd sedan

> Przy małych dzieciach - tylko kombi

> Sedan/hb nie ma szans, jako podstawowy środek transportu w wakacje.

łoć Panie toż to jeszcze kilometry pod sufit widze przestrzeni

> łoć Panie toż to jeszcze kilometry pod sufit widze przestrzeni

Kiedyś Astrą sedan jeździłem z dziećmi na wakacje. Jednego roku do bagażnika weszło nawet łóżeczko dla małej

Astrą hatchback jeździłem do Chorwacji

> Kiedyś Astrą sedan jeździłem z dziećmi na wakacje. Jednego roku do

> bagażnika weszło nawet łóżeczko dla małej

> Astrą hatchback jeździłem do Chorwacji

hatchback jest pakowny, sedan lepiej się prezentuje, a kombi jest bardziej użyteczne. Tak to wygląda wg mnie.

Ale ze wszystkich lacetti sedan i kombi jest ładniejszy od hatchbacka.

> Natomiast na dziś jeśli takie nowe auto kosztuje 20-30% więcej od

> odpowiednika kombi to u mnie od razu jest zdyskwalifikowane,

Jak ja szukałem to pan w salonie proponował nowe w tej samej cenie, w używkach tacuma/rezzo chyba nawet tańsze będzie.

No ale to też to, że rezzo było modelem dużo starszym od lacetti.

> Kolejną sprawą jest prowadzenie się auta, kombi trochę przyjemniej

> się jeździ (trakcja, zakręty),

Mi już młodość i głupota przeszła. W zakresie normalnych prędkości różnicy nie ma lub jest niezauważalna.

Ja nadal jednak uważam, że sedany mogą być lepsze od HB

> ze względu na dużą pojemność. Vide Renault Clio/Thalia, Fiat

> Palio/Siena Honda Jazz/City i inne takie. Gdyby nie było na to

> rynku, to by ich nie wymyślano (na siłę zresztą, np. Thalia,

> City).

Te samochody sa produkowane nie z racji pojemnosci bagaznika tylko "mody" na rynku. HTB to obciach w Turcji czy w Indiach tam musi bym lamuzyna...

A bagaznik w sedanie to nie przypial ni wypial bo najlepiej tam wozic duzo kolder bo latwo je wsadzic i wyjac ale juz naprzyklad z przewiezniem krzesla czy stolu moze byc problem w htb bez problemu...

Cala pojemnosc bagaznika w sedanie zabija mala dziurka przez jaka sie go napelnia i tyle

> Kiedyś Astrą sedan jeździłem z dziećmi na wakacje. Jednego roku do

> bagażnika weszło nawet łóżeczko dla małej

> Astrą hatchback jeździłem do Chorwacji

łóżeczko wchodzi co roku od 2006 roku (tyle, że do kombiwoza hihih)

a do Chorwacji to ja ....... Matizem jeździłem ;-)

btw rwcik-yariska mimo, że nie powala to słyszę na stacji się odwdzięcza

> hatchback jest pakowny, sedan lepiej się prezentuje, a kombi jest

> bardziej użyteczne. Tak to wygląda wg mnie.

ot ot oto dobrze mówi wódki mu dać

> Ale ze wszystkich lacetti sedan i kombi jest ładniejszy od

> hatchbacka.

eeee no nie wiem, może tylko zasłużył na piwo (a na serio kwestia gustu i roli jaka ma pełnić auto)

Kombi ma ponoć być w 2010r, zobaczymy.

Thalia się sprzedaje z prostej przyczyny - ojciec jak kupował to identyczne Clio tylko bez klimy kosztowało tyle co Thalia z klimą - jakieś chyba 3600zł różnicy.

Bagażnik sedana jest większy, ale szczególnie w takiej Thalii gdzie przez otwór załadunkowy jest malutki i nie bardzo da radę coś większego schować.

Zależy jaki sedan - już w Astrze H czy Cruze jest całkiem okej, ale Thalia, Aveo etc. to jest słabiutko - natomiast do Thalii włożysz więcej walizek niż do Clio, nie?

> Zależy jaki sedan - już w Astrze H czy Cruze jest całkiem okej, ale

> Thalia, Aveo etc. to jest słabiutko - natomiast do Thalii

> włożysz więcej walizek niż do Clio, nie?

Ale juz w Astrze G jest marnie...

Pamietam akcje jak kolega wiozl swojemu ojcu tv clio bo ten nie mogl go za chiny zapakowac do Mondeo MKIII sedan.

> To jak na takiego malucha mogli sie jednak bardziej postarac ,bo

> konkurencja nie spi.

...dostał cztery, bo nie miał ESP....

za ESP jest 3pkt extra, i wtedy by się załapał na pięć gwiazdek...

I wyjaśniło się dlaczego Cruze jest taki drogi tzn. pardon taki tani.Podali cennik Astry IV. To ona ma być drogim modelem: http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=283146171&an=0&page=0#Post283146171