Robią jak leci, ale są małe wyjątki czasami W VW Poznań auta które są produkowane na rynek niemiecki, mają inne standarty siły z jaką powinny się zamykać drzwi przesuwne ( dot. VW Caddy). auta które idą na rynek Szwajcarski mają na końcu dodatkową i bardzo szczegółową kontrolę jakości A z ciekawostek, to kiedyś jakiś szejk z Dubaju zamówił dużą partie VW T5 w najbogatszej wersji i każde auto na lini montażowej miało kartke VIP żeby się pracownicy przykładali lepiej do pracy przy tych autach

> Pewnie dlatego niemieckie proszki są tańsze?

> mar00ha

Owszem, ale jak cenę z mocnej promocji w Niemczech porównasz do ceny regularnej w Polsce.

Zresztą przed chwilą sprawdziłem ceny proszku Ariel w internecie i w Polsce jest tańszy. Po za tym teraz nie wiem jak jest z jakością proszków, bo różnice były ale 15 lat temu.

> Uwierz mi że w obrębie fabryki jest to logistycznie nieopłacalne - rozróżnianie na kraje.

Nie bylbym taki pewien. Ogladalem na Discovery program o farbyce aut w US

W nowoczesnych fabrykach na etapie montazu na tasmie do kazdego samochodu mozna indywidualnie (oczywiscie w jakims ograniczonym zakresie) dobierac komponenty z pewnej grupy - np lusterko z podgrzewaniem lub nie. Kazdy samochod ma swoj kod paskowy (wiadomo - przynalezacy do jakiejs tam serii produkowanych aut) i komputer na podstawie bazy danych dobiera odpowiednie komponenty. Nawet jesli komponent wymaga reczego montazu - nie problem - pracownik bierze go z "kosza" na linii, skanuje przed samym montazem i jesli wział np zły (o zlym kolorze czy wersji np) to komputer go informuje odpowiedznim dzwiekiem.

I to wszystko dzieje sie na tej samej linii pordukcyjnej - nie trzeba za kazdym razem wiec jej "przestawiać" na dany kraj....

> Nie bylbym taki pewien. Ogladalem na Discovery program o farbyce aut w US

> W nowoczesnych fabrykach na etapie montazu na tasmie do kazdego samochodu mozna indywidualnie

> (oczywiscie w jakims ograniczonym zakresie) dobierac komponenty z pewnej grupy - np lusterko z

> podgrzewaniem lub nie. Kazdy samochod ma swoj kod paskowy (wiadomo - przynalezacy do jakiejs

> tam serii produkowanych aut) i komputer na podstawie bazy danych dobiera odpowiednie

> komponenty. Nawet jesli komponent wymaga reczego montazu - nie problem - pracownik bierze go z

> "kosza" na linii, skanuje przed samym montazem i jesli wział np zły (o zlym kolorze czy

> wersji np) to komputer go informuje odpowiedznim dzwiekiem.

> I to wszystko dzieje sie na tej samej linii pordukcyjnej - nie trzeba za kazdym razem wiec jej

> "przestawiać" na dany kraj....

Nie wiem co mam Ci napisać...

widziałeś program na Discovery i przypuszczalnie, raczej, na pewno wiesz lepiej ode mnie (w końcu ja tylko znam fabrykę od środka) jak wygląda proces produkcji samochodu.

Z mojej strony nie mam nic do dodania, żadnych argumentów, skoro widziałeś program na Dicovery

> To wydaję się być logiczne,jeśli chodzi o proszki.Zgodzę się również co do produktów spożywczych,

> bo np.jogurt znanaj firmy, inaczej smakował mi w Holandii,a inaczej smakuje mi tu.Myślę,że z

> innymi spożywkami jest podobnie.Perfumy też jakby wydają mi się trwalsze i bardziej

> esencjonalne.Znaczy to,że Niemiec smaruje się tylko na przegubach dłoni i za uchem,a Polak

> wylewa na ubranie?

A sprawdzałeś kraj produkcji ... Kiedyś miałem okazję pracować przy badaniach marketingowych dotyczących pewnego słodkiego kremu do smarowania pieczywa. Gdy już "przebadaliśmy" wszystkich, zostało nam kilkanaście palet. Z własnej ciekawości zaczęliśmy sprawdzać co i jak i wyszło, że część jest produkcji niemieckiej, część włoskiej a część polskiej. I o ile w smaku różnice "na ślepo" były niezauważalne, to w konsystencji już tak, w tej samej temperaturze jedne były bardziej miękkie inne mniej. I tu nie było mowy o tym "na jaki kraj" tylko "gdzie wyprodukowano".

> FIFO jest księgową metodą wyceny (jedną z metod) zapasów magazynowych.

> mar00ha

ale jest także stosowaną zasadą w gospodarce magazynowej, szczególnie w towarach

z terminem ważności.

> Nie wiem co mam Ci napisać...

> widziałeś program na Discovery i przypuszczalnie, raczej, na pewno wiesz lepiej ode mnie (w końcu

> ja tylko znam fabrykę od środka) jak wygląda proces produkcji samochodu.

> Z mojej strony nie mam nic do dodania, żadnych argumentów, skoro widziałeś program na Dicovery

ale wszystko sie zgadza to co napisał , kolega wyzej pisze o wyposazeniu dodatkowym które to moze byc roznie konfigurowane na etapie kupna w zaleznosci od klienta, a które pozniej jest montowane na lini, ale nie mozna tego mylic z "słabyszm lub lepszym " montazem, bo w jednym i w drugim wypadku montaz bedzie ten sam tylko ze wyposazenie rozne

> Owszem, ale jak cenę z mocnej promocji w Niemczech porównasz do ceny regularnej w Polsce.

> Zresztą przed chwilą sprawdziłem ceny proszku Ariel w internecie i w Polsce jest tańszy. Po za tym

> teraz nie wiem jak jest z jakością proszków, bo różnice były ale 15 lat temu.

Ja tam nadal kupuję Persil Made in Germany.

mar00ha

> Ja tam nadal kupuję Persil Made in Germany.

> mar00ha

Też tak robię, z kawą również, bo 500 g kosztuje 15 zł, a w markecie 250 g w tej cenie

> w moim byłym punto znalazłem naklejki wewnątrz tapicerki siedzenia, na których byla data i godzina

> - piatek 3 zmiana 1 w nocy

> więc prawdopodobnie byl składany na 3 zmianie w pt/I zmianie w pon, co usprawiedliwiało ilość

> usterek w okresie gwarancyjnym

To oznacza datę produkcji fotela przez podwykonawcę, a nie datę montażu samochodu...

O jakże ja wielbię te spiskowe teorie dziejów, podszyte kompleksami polaczków...

I te chytre miny producentów - "heeee, doyebiemy polaczkom, niech mają!"...

I ciemny lud, który wierzy w takie urban legends...

Echhh...

Taśma produkcyjna samochodów to bardzo wysoko postawiona poprzeczka przede wszystkim dla LOGISTYKI.

Na taśmie, zwłaszcza u producentów europejskich stoją po kolei BARDZO różniące się między sobą samochody - każdy kolejny egzemplarz może być inny, począwszy od koloru nadwozia a na byciu zupełnie innym modelem kończąc.

Owszem - w zależności od kraju przeznaczenia samochody mają inną specyfikację tak techniczną (posłużę się tu swoim ulubionym przykładem - Toyoty na PL rynek mają opcje techniczne "Cold area package" - m. in. większa nagrzewnica i "rough road package" (podwyższone zawieszenie, dodatkowe osłony podwozia) ), jak i marketingową (znaczy się wyposażenie standardowe (wersje wyposażenia), jak i opcjonalne extras). Absolutnie nikt się nie bawi w naklejanie naklepek na auto "Fur Polen = można nasrać pod siedzenie, hehehehheeee".

Tego typu bzdury wzięły się z czasów FSO/FSM i "wersji eksportowych" oraz ekip, które przed wypuszczeniem samochodu z fabryki przeprowadzały "okazjonalny remont", żeby sprzęt w ogóle nadawał się do użytku...

A czy pracowałeś w fabryce samochodów ?

>" Fur Polen = można nasrać pod siedzenie, hehehehheeee".

takim jezykiem rozmawiaja pracownicy w tojocie?

> takim jezykiem rozmawiaja pracownicy w tojocie?

Sibui zawsze próbuje być na siłę poetycko oryginalny

> A czy pracowałeś w fabryce samochodów ?

Ponoć niektórzy to rodzą się wszystkowiedzący. Taki gift of god .

> takim jezykiem rozmawiaja pracownicy w tojocie?

jeśli montują ją emigranci brytyjscy z całego świata, to łajnot... :-)

> A czy pracowałeś w fabryce samochodów ?

A Ty pracowałeś ?

Możesz założyć, że jestem zawodowo blisko związany z branżą automotive i procesy produkcyjne TEŻ są mi znane.

> A Ty pracowałeś ?

> Możesz założyć, że jestem zawodowo blisko związany z branżą automotive i procesy produkcyjne TEŻ są

> mi znane.

A to dziwne, bo w cokolwiek innej branży, tj. telekomunikacyjnej,

procesy produkcyjne zależą od tzw. SLA, co przekłada się na ważność

klientów. W branży automotive też się oszczędza na czym się da.

Choćby wspominany kiedyś przeze mnie przykład Zakładów Metalowych

Postęp S.A. w Zabrzu, gdzie produkowano profile blaszane i inne elementy

nadwozia Seicento. Stopniono zmniejszano grubość blachy, z której

to było robione. Żeby tylko wycisnąć rozsądny kompromis między

kasą, a tym żeby to się nie pogięło jak na tym wróbel usiądzie...

> A to dziwne, bo w cokolwiek innej branży, tj. telekomunikacyjnej,

> procesy produkcyjne zależą od tzw. SLA, co przekłada się na ważność

> klientów.

SLA to coś co występuje w usługach.

W produkcji już tak nie do końca.

Oczywiście - da się zrobić dla "verfluchte Polen" samochód z blaszki z puszek od konserw, tylko byłby on ze sto razy droższy od takiego "nur fur Deutsch".

> W branży automotive też się oszczędza na czym się da.

> Choćby wspominany kiedyś przeze mnie przykład Zakładów Metalowych

> Postęp S.A. w Zabrzu, gdzie produkowano profile blaszane i inne elementy

> nadwozia Seicento. Stopniono zmniejszano grubość blachy, z której

> to było robione. Żeby tylko wycisnąć rozsądny kompromis między

> kasą, a tym żeby to się nie pogięło jak na tym wróbel usiądzie...

I tu się w pełni zgodzę - czasem w branży automotive (i wszędzie zresztą) występują tzw gówniane oszczędności i jest to po prostu signum temporis.

W produkcji każda kolejna wersja to KOSZT - dlatego też producenci dalekowschodni już dawno poszli w pełną standaryzację - 2-3, max 4 wersje wyposażeniowe i "się oddal" - to potania koszta produkcji, można kasę skierować w inne miejsce (choćby do kieszeni akcjonariuszy).

Nikt nie bawi się w "hehehehe, dowalimy gupim polaczkom" - to się NIE OPŁACA.

No ale w tym kraju wierzy sie, że Tusk z Putinem kaczkę na ziemię spuścili, więc i takie tezy znajdują gorących zwolenników...

> różnice w montażu pomiedzy zakłądami w różnych Panstwach owszem moze i tak, róznice pomiedzy

> zmianami w jednym zakłądzie?? brednie

A co np a samochodami z Japonii.

Te robione w Japoni na japonski sa sporo lepsze i niz te same wersje robione w japonii na europejski rynek....

pracuje w fabryce motoryzacyjnej

nie ma znaczenia w technologi na jaki rynek idzie produkt. jedyna roznica to specyfikacje (szerokopojete wyposazenie)

> A co np a samochodami z Japonii.

> Te robione w Japoni na japonski sa sporo lepsze i niz te same wersje robione w japonii na

> europejski rynek....

Bo może robione w różnych zakładach?

Auto na wewnętrzny rynek japoński jednak trochę się różni (konstrukcyjnie) od swojego europejskiego odpowiednika.

> A Ty pracowałeś ?

Tak

> Bo może robione w różnych zakładach?

> Auto na wewnętrzny rynek japoński jednak trochę się różni (konstrukcyjnie) od swojego europejskiego

> odpowiednika.

Szeroko pojętym wyposażeniem i kierownicą po innej stronie.

> Możesz założyć, że jestem zawodowo blisko związany z branżą automotive i procesy produkcyjne TEŻ są

> mi znane.

To ja tak zakładam i powiedz, czy w systemie dostaw Just In Time nie jest możliwe dostarczanie części mniej renomowanego producenta (często również gorszej jakości, np cewki Sagem w Renault ) do produkcji samochodów na konkretne rynki?

> NIekoniecznie na Polskę mają iśc wersje biedniejsze

> Na przykład niektóre seaty na rynek hiszpański w bardzo bogatej wersji nie mają grzanych lusterek -

> bo po co

Ale np. Daily w wersji "na Francję" z fabryki hiszpańskiej ma pełny pakiet zimowy - w tym podgrzewane lusterka, podgrzewany filtr paliwa i pompę paliwa. Aczkolwiek - jestem w stanie pokazać każde (białe) Iveco produkowane na rynek ciepły i sprowadzone do Polski. Inna jest biel - auta na rynek centralnej Europy mają bardziej zimną biel, te "gorącokrwiste" znacznie cieplejszą. Nie jest to efekt wpływu nasłonecznienia na lakier, bo te auta są równo "ciepłe" - także pod tapicerkami i wewnątrz.

> Nie wiem co mam Ci napisać...

> widziałeś program na Discovery i przypuszczalnie, raczej, na pewno wiesz lepiej ode mnie (w końcu

> ja tylko znam fabrykę od środka) jak wygląda proces produkcji samochodu.

> Z mojej strony nie mam nic do dodania, żadnych argumentów, skoro widziałeś program na Dicovery

To ze akurat w fabryce ktorej pracujesz nie jest to mozliwe/oplacalne/praktykowane nie znaczy ze w innych fabrykach tak nie robia - a na świecie istnieje ich dużo- nie tylko twoja. Pisze co widziałem. W tamtej fabryce na tej samej linii mozna bylo produkowac modele danego auta z bardzo roznym wyposazeniem i nie bylo to nic nowego dla tamtejszych pracownikow.

> To ze akurat w Bielski Białej nie jest to mozliwe/oplacalne nie znaczy ze w innych fabrykach tak

> nie robia

Tak się składa że fabryki są zarządzane w bardzo podobny sposób.

PS Jak to sobie wyobrażasz, w fabryce gdzie optymalizuje się wszystkie działania, żeby były jak najefektywniejsze, gdzie każdy cm kwadratowy jest wykorzystany - miejsca na podzespoły mają zostać powiększony kilkakrotnie, żeby pracownik mógł dawać te dobre, gorsze i dla Polaków i Rumunów?

> Tak się składa że fabryki są zarządzane w bardzo podobny sposób.

> PS Jak to sobie wyobrażasz, w fabryce gdzie optymalizuje się wszystkie działania, żeby były jak

> najefektywniejsze, gdzie każdy cm kwadratowy jest wykorzystany - miejsca na podzespoły mają

> zostać powiększony kilkakrotnie, żeby pracownik mógł dawać te dobre, gorsze i dla Polaków i

> Rumunów?

Tam komponenty przyjezdzały na stanowiska przy tasmie w zespole koszów i jakos nie bylo z tym problemów.

> Tak się składa że fabryki są zarządzane w bardzo podobny sposób.

> PS Jak to sobie wyobrażasz, w fabryce gdzie optymalizuje się wszystkie działania, żeby były jak

> najefektywniejsze, gdzie każdy cm kwadratowy jest wykorzystany - miejsca na podzespoły mają

> zostać powiększony kilkakrotnie, żeby pracownik mógł dawać te dobre, gorsze i dla Polaków i

> Rumunów?

Niektórzy zapomnieli chyba o tym co napisałem w pierwszym poście. Podany był przykład auta ze Szwecji, a nie z Polski. Zakładając, że rynek szwedzki rocznie pochłania 20 tys aut danego producenta i że można zaoszczędzić 500 Euro na aucie to się nam jakaś sumka zbiera. Jeśli pomnoży się to przez ilość rynków na świecie, to oszczędności mogą być znaczące. I mowa tu na razie tylko o oszczędnościach, które się wiążą z dostosowaniem auta do specyfiki danego rynku.

Być może nawet jeśli nie opłaca się tego robić z prostej ekonomii produkcyjnej, to wyobrażam sobie, że można na rynek niemiecki wypuszczać auta lepiej wykonane, bo to z tego rynku płynie większość informacji o jakości na całą Europę. Kwestie wizerunkowe na dłuższą metę mogą mieć większe znaczenie niż koszty/oszczędności w produkcji.

> To ze akurat w fabryce ktorej pracujesz nie jest to mozliwe/oplacalne/praktykowane nie znaczy ze w

> innych fabrykach tak nie robia - a na świecie istnieje ich dużo- nie tylko twoja. Pisze co

> widziałem. W tamtej fabryce na tej samej linii mozna bylo produkowac modele danego auta z

> bardzo roznym wyposazeniem i nie bylo to nic nowego dla tamtejszych pracownikow.

przeciez tak jest w kazdej fabryce, ze wyposazenie moze byc zmienne, ale jakosc montazu ta sama

> Tam komponenty przyjezdzały na stanowiska przy tasmie w zespole koszów i jakos nie bylo z tym

> problemów.

mylisz pojecie roznego wyposazenie/doposazenie auta (np. gienek chce skorke kierownice to mu ja montuje, jozek zwykla to zakladaja zwykla) z jakoscia montazu i roznicowaniem podzespolow na te lepsze i gorsze-a czegos takiego nie ma

> Tam komponenty przyjezdzały na stanowiska przy tasmie w zespole koszów i jakos nie bylo z tym

> problemów.

Ok, to teraz pomyśl że zamiast każdego kosza stoją 3, bo są części o różnej jakości.

TO jest nieopłacalne, że nie wspomnę juz o tym, jak szybko takie info by się rozniosło.

> Szeroko pojętym wyposażeniem i kierownicą po innej stronie.

No niekoniecznie, bo na europejski rynek trafiaja zarowno RHD jak i LHD.

A jednak i tak europejska wersja RHD rozni sie od japonskiej werjsi RHD jakoscia wykonania, mimo ze oba sa robione w japonii.

> Niektórzy zapomnieli chyba o tym co napisałem w pierwszym poście. Podany był przykład auta ze

> Szwecji, a nie z Polski. Zakładając, że rynek szwedzki rocznie pochłania 20 tys aut danego

> producenta i że można zaoszczędzić 500 Euro na aucie to się nam jakaś sumka zbiera. Jeśli

> pomnoży się to przez ilość rynków na świecie, to oszczędności mogą być znaczące. I mowa tu na

> razie tylko o oszczędnościach, które się wiążą z dostosowaniem auta do specyfiki danego rynku.

> Być może nawet jeśli nie opłaca się tego robić z prostej ekonomii produkcyjnej, to wyobrażam sobie,

> że można na rynek niemiecki wypuszczać auta lepiej wykonane, bo to z tego rynku płynie

> większość informacji o jakości na całą Europę. Kwestie wizerunkowe na dłuższą metę mogą mieć

> większe znaczenie niż koszty/oszczędności w produkcji.

nie nie nie

Z zasady możliwe, ale raczej niepraktykowane.