Pozwolilem sobie wstawic, malkontentom pod rozwage

TUTAJ

Osobiscie jezdze na oponach calorocznych i potwierdzam wszystko to co jest napisane w tym tescie.

Z calego artykulu najbardziej urzekl mnie ten fragment:

Quote:

---

W każdej próbie uczestniczyły też dla porównania markowe opony letnie i zimowe. Wyniki testów skłaniają do zastanowienia się nad tym, dlaczego producenci nie próbują się nawet chwalić swoimi oponami całorocznymi...Czyżby były one po prostu za dobre?

---

I wszystko w temacie. Reszta jest w tabelach ( o ile potrafi sie je zrozumiec )

Wstawilem ten test tylko w celach informacyjnych. Jesli ktos sie z wynikami tego testu nie zgadza ,nie ma obowiazku mnie o tym informowac. Nie mam zamiaru prowadzic jakiejkolwiek dyskusji z debilami, nie umiejacymi wyciagac logicznych wnioskow z podstawionych pod nos faktow.

Z mojej strony OT

Pozdrawiam.

> Pozwolilem sobie wstawic, malkontentom pod rozwage

> TUTAJ

> Osobiscie jezdze na oponach calorocznych i potwierdzam wszystko to co jest napisane w tym tescie.

> Z calego artykulu najbardziej urzekl mnie ten fragment:

> Quote:

> W każdej próbie uczestniczyły też dla porównania markowe opony letnie i zimowe. Wyniki testów

> skłaniają do zastanowienia się nad tym, dlaczego producenci nie próbują się nawet chwalić

> swoimi oponami całorocznymi...Czyżby były one po prostu za dobre?

> I wszystko w temacie. Reszta jest w tabelach ( o ile potrafi sie je zrozumiec )

> Wstawilem ten test tylko w celach informacyjnych. Jesli ktos sie z wynikami tego testu nie zgadza

> ,nie ma obowiazku mnie o tym informowac. Nie mam zamiaru prowadzic jakiejkolwiek dyskusji z

> debilami, nie umiejacymi wyciagac logicznych wnioskow z podstawionych pod nos faktow.

Po pierwsze, jeśli już piszesz o wyciąganiu wniosków z taką dumą, to wyciągnij wnioski z artykułu który sam wkleiłeś. Po pierwsze, zwróć uwagę na takie fragmenty jak:

"w dziedzinie hamowania na suchej nawierzchni opona letnia wyraźnie wygrywała z gumami całorocznymi"

"Prowadzenie - I znów sukces opony letniej"

"Ale uwaga: rozwiązanie to [całoroczne] sprawdza się[...] oponach o niedużych lub najwyżej średnich rozmiarach, naszym zdaniem 205/55 R 16 to górna granica. "

"Ostra jazda może im jednak na dłuższą metę zaszkodzić; w takich warunkach opony całoroczne niszczą się nadzwyczaj szybko."

"Nie są one propozycją dla każdego [...] na skutek ostrego traktowania szybko tracą swoje własności."

Po drugie, zwróć uwagę, że w artykule nie ma żadnych konkretów, jeśli chodzi o porównanie z oponami zimowymi i letnimi. Padają same ogólniki typu "markowa opona letnia/zimowa". Co to znaczy markowa? Przecież pomiędzy tym, co mamy na rynku z "opon markowych" zimowych czy letnich, są ogromne rozbieżności - jedne są świetne, na innych strach szybciej pojechać w deszczu.

No i najważniejsze - poczytaj testy np. ADAC, które ja uważam za znacznie bardziej wiarygodne. Tam padają konkrety i tam można się dowiedzieć, że jednak nie istnieją naprawdę dobre opony, które starczą na cały rok...

A piszę o tym wszystkim, bo na wielu autach miałem okazję popróbować niemal wszystkiego co jest na rynku, od byle jakich całorocznych, do slicków.

Mam też "w domu" auto na bardzo dobrych całorocznych i moje wnioski są takie:

1. Na dobrych całorocznych, da się jeździć. I jeśli ktoś nie ma dużych wymagań, to w zupełności mu one wystarczą.

2. Najlepsze całoroczne są zauważalnie gorsze w lecie od dobrych letnich i gorsze w zimie od dobrych zimowych.

3. Opłacalność zakupu całorocznych jest nieco złudna - dobre zużywają się szybko i w tym czasie kiedy zużyjemy jeden komplet letnich+zimowych, w tym samym czasie pójdą dwa komplety dobrych całorocznych.

prosta sprawa:

finansowo bez roznicy czy "zajade" 1 kpl. zimowek i 1 kpl. letnich czy 2 kpl uniwersalnych.

technicznie, kazdy wie ze jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego.

ale zeby nie było mowimy o skrajnych przypadkach, do zwykłej jazdy z pnkt A do B potencjalny użytkownik nie odczuje roznicy...

kwestia tego czy bedzie mu sie chciało zmieniac opony czy nie.

co do artykułu, ...."Jeśli już kupować opony całoroczne, to tylko te z wyższej półki"... czyli cena idzie w góre

> technicznie, kazdy wie ze jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego.

> ale zeby nie było mowimy o skrajnych przypadkach, do zwykłej jazdy z pnkt A do B potencjalny

> użytkownik nie odczuje roznicy...

Czyżby? Np. drogę hamowania będzie miał wydłużoną przez okrągły rok

A ja i tak czekam na test, w którym taka sama opona (nieważne, letnia, zimowa czy całoroczna) będzie przetestowana w samochodzie FWD, RWD i 4WD. Mogą być ciekawe wyniki.

> finansowo bez roznicy czy "zajade" 1 kpl. zimowek i 1 kpl. letnich czy 2 kpl uniwersalnych.

Nie do końca. Ortodoksi ogumienia sezonowego twierdzą, że opona 5 letnia jest absolutnie do kosza.

Czyli jeśli jeździsz autem mało - np. 10 kkm rocznie - czyli na każdym komplecie 5 kkm, to po 5 latach komplet zimowy nie będzie zużyty, a będziesz go wyrzucał.

Opony całroczne akurat się zużyją - średnia trwałość opon to +/- 50 kkm.

A więc zużyjesz co najmniej 3 kpl opon sezonowych - 2 zimowe, 1 letni (inna sprawa, że 10 letnich opon to i letnich bym nie założył).

> technicznie, kazdy wie ze jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego.

Przeciwstawiasz głupi slogan z głupiej reklamy przeciwko realnym testom.

Ja tam bardziej ufam testom niż "babci" z reklamy.

> kwestia tego czy bedzie mu sie chciało zmieniac opony czy nie.

Właśnie dziś przekręciłem 8 kół (po prostu mam opony sezonowe i jak je zjadę to przejdę na całoroczne) i osobiście czuję jaką bzdurą jest że zmiana jak się ma koła, to nie problem.

Zaoszczędziłbym 2,5 h - mógłbym iść na basen czy do kina.

> co do artykułu, ...."Jeśli już kupować opony całoroczne, to tylko te z wyższej półki"...

To samo powiedzą przy teście opon sezonowych - pogrzeb w necie za testami dębicy - zobaczysz co sądzą na jej temat niemieccy testerzy.

> Nie do końca. Ortodoksi ogumienia sezonowego twierdzą, że opona 5 letnia jest absolutnie do kosza.

> Czyli jeśli jeździsz autem mało - np. 10 kkm rocznie - czyli na każdym komplecie 5 kkm, to po 5

> latach komplet zimowy nie będzie zużyty, a będziesz go wyrzucał.

> Opony całroczne akurat się zużyją - średnia trwałość opon to +/- 50 kkm.

> A więc zużyjesz co najmniej 3 kpl opon sezonowych - 2 zimowe, 1 letni (inna sprawa, że 10 letnich

> opon to i letnich bym nie założył).

ale doskonale wiesz ze opony całoroczne beda drozsze od sezonowych??

doskonale wiesz ze opony całoroczne szybciej Ci poleca niz sezonowe??

> Przeciwstawiasz głupi slogan z głupiej reklamy przeciwko realnym testom.

"markowe opony" - dla Ciebie moga to byc SAWY a dla innego GOODYEARY - to sa te realne testy??

> Ja tam bardziej ufam testom niż "babci" z reklamy.

Wiesz z testami jest tak, ze efekt testu zalezy od tego kto go robi.

dla mnie jest logiczne ze jezeli cos jest uniwersalne to znaczy ze w skrajnych przypadkach nie bedzie to dobre

> Właśnie dziś przekręciłem 8 kół (po prostu mam opony sezonowe i jak je zjadę to przejdę na

> całoroczne) i osobiście czuję jaką bzdurą jest że zmiana jak się ma koła, to nie problem.

> Zaoszczędziłbym 2,5 h - mógłbym iść na basen czy do kina.

teraz tez ten czas marnujesz siedzac na AK

> To samo powiedzą przy teście opon sezonowych - pogrzeb w necie za testami dębicy - zobaczysz co

> sądzą na jej temat niemieccy testerzy.

> Właśnie dziś przekręciłem 8 kół (po prostu mam opony sezonowe i jak je zjadę to przejdę na

> całoroczne) i osobiście czuję jaką bzdurą jest że zmiana jak się ma koła, to nie problem.

> Zaoszczędziłbym 2,5 h - mógłbym iść na basen czy do kina.

Uff, ja też właśnie zmieniłem 8 kół (z pomocą synka ) zajęło mi to z porządnym myciem 8 alu felg 6 godzin

W samochodzie tym u mnie zwanym "rodzinnym zawsze będę kupował letnie i zimowe, ale w samochodzie żony, który poza moje miasto jeszcze nie wyjechał, to dwa komplety kół uważam za bzdurę.

Gdybym nie kupił tego autka z dwoma kompletami opon i kół, to na pewno miałbym już całoroczne

To jest kolejny test, który pokazuje, że na całorocznych da się jeździć

> To jest kolejny test, który pokazuje, że na całorocznych da się jeździć

Da sie jezdzic na wszystkim. Mnostwo samochodow w mojej firmie jezdzi caly rok na zimówkach (zostaly z zimy, a latem nie mial kto kupic letnich - mimo ze byl zamiar) i nic sie nie dzieje zlego. Mnostwo ludzi jezdzi w zime na typowo letnich oponach (np. ja w moim prywatnym aucie jezdze w zime na letnich - ale co innego w sluzbowym , tam zakladam dobre zimowki bo potrzebuje).

Mnostwo ludzi jezdzi na calorocznych - bo nic lepszego nie potrzebuja.

Wszystko zalezy od wielu czynników

> 1. Na dobrych całorocznych, da się jeździć. I jeśli ktoś nie ma dużych wymagań, to w zupełności mu

> one wystarczą.

Tu si zgodzę

> 2. Najlepsze całoroczne są zauważalnie gorsze w lecie od dobrych letnich i gorsze w zimie od

> dobrych zimowych.

A tu nie, bo większość testów pokazuje ze opona zimowa jest lepsza (od całorocznych i letnich) prawie tylko i wyłącznie na śniegu.

> 3. Opłacalność zakupu całorocznych jest nieco złudna - dobre zużywają się szybko i w tym czasie

> kiedy zużyjemy jeden komplet letnich+zimowych, w tym samym czasie pójdą dwa komplety dobrych

> całorocznych.

Z czego to wynika? Czy ktoś jest w stanie potwierdzić te szybkie zużywanie się opon całorocznych?

pozdrawiam,

bromsky

> Z czego to wynika? Czy ktoś jest w stanie potwierdzić te szybkie zużywanie się opon całorocznych?

Ja mam u siebie całoroczne i nie zużywają się jakoś aż tak szybko. Tak jak ktoś wcześniej napisał - 50k km powinny przejechać spokojnie

5 m roznicy moze rownac sie smierc. Twoja lub kogostam zza szyby np pieszego.

5 metrow na tym samym aucie - to bez podawania marki mozna powiedziec jedna dlugosc samochu.

5 metrow na oponach, 2 metry na tanich heblach , 2 metry na wywalonym zawieszeniu = katastrofa.

Caloroczny balon jest dobry dla przyslowiowego dziadka w skodzie na odcinku "do kosciola". On i tak sie rozwali ze wzgledu na zanikajace umiejetnosci a nie na to w jakim stanie bedzie auto i na jakich oponach.

> 5 m roznicy moze rownac sie smierc. Twoja lub kogostam zza szyby np pieszego.

> 5 metrow na tym samym aucie - to bez podawania marki mozna powiedziec jedna dlugosc samochu.

> 5 metrow na oponach, 2 metry na tanich heblach , 2 metry na wywalonym zawieszeniu = katastrofa.

> Caloroczny balon jest dobry dla przyslowiowego dziadka w skodzie na odcinku "do kosciola". On i

> tak sie rozwali ze wzgledu na zanikajace umiejetnosci a nie na to w jakim stanie bedzie auto i

> na jakich oponach.

A ja widzę z tej tabelki, że po zastosowaniu opon zimowych na mokrym wydłuża się droga hamowania o kilka metrów, a więc takie opony są niebezpieczne w warunkach niezaśnieżonych

Więc nie wolno wyjeźdzać na zimówkach jak jest cieplej i mokro

A widzisz - można nad interpretowywać każde wyniki

Ja zawsze w lato jezdziłem na letnich a w zime na zimowych

Tak samo jak nie chodzę w klapkach po dworzu w zime czy w butach ocieplanych w lato po plaży

Nie ważne czy miałem auta FWD , RWD czy jak dziś AWD !

Co do całorocznych kiedyś miałem w aucie całoroczne które szły na pierwszy montaż a na zime i tak kupiłem zimowe i róznica była bardzo odczuwalna (mimo ze auto 4x4 )

> 5 m roznicy moze rownac sie smierc.

Gdzie Ty tam 5 metrow widzisz???

> Gdzie Ty tam 5 metrow widzisz???

37,5 do 42,8 to jest 5,3m

> Caloroczny balon jest dobry dla przyslowiowego dziadka w skodzie na odcinku "do kosciola". On i

> tak sie rozwali ze wzgledu na zanikajace umiejetnosci a nie na to w jakim stanie bedzie auto i na jakich oponach.

Dużo szybciej od tego dziadka rozwali się młody mądrala, który na codzień stara się wykorzystać ponad 80% możliwości opon, hamując ze 100 km/h do zera na 50 metrach. Ze względu na brak rozumu, a nie na to w jakim stanie będzie auto i na jakich oponach.

Notabene między najlepszą całoroczną a zimową, na której ów młody gniewny będzie zap... późną jesienią po suchym, bo jest mądrzejszy od dziadka i stać go na 2 komplety opon, jest 2,6 metra różnicy na korzyść dziadka Dziadki rządzą !

czy ta tabelka obejmuje test dla obu rodzai opon w tych samych warunkach?

Tak należy się domyślać. Tak w ogóle to w artykule jest błąd - brakuje tabelki z drogą hamowania na mokrym, są dwie identyczne, a liczby wskazują, że to próba na suchym. Tabelkę z drogą hamowania na mokrym znalazłem na ślepo:

> A ja i tak czekam na test, w którym taka sama opona (nieważne, letnia, zimowa czy całoroczna)

> będzie przetestowana w samochodzie FWD, RWD i 4WD. Mogą być ciekawe wyniki.

Żeby taki test był miarodajny musiałbyś mieć jedno auto wyposażone w w każdy rodzaj napędu. O ile znalezienie FWD/AWD i RWD/AWD jest proste to nie ma niestety auta FWD/RWD.

Poza tym co miałby takie wyniki pokazać? Że opona kiepska w FWD okaże się świetną w AWD lub na odwrót?

> Poza tym co miałby takie wyniki pokazać? Że opona kiepska w FWD okaże się świetną w AWD lub na

> odwrót?

Że auto wyposażone w AWD tylko rozpędza się łatwiej na śliskim, hamuje dokładnie tak samo jak zwykłe. Znam kilka osób, do których ta oczywista prawda dotarła dopiero u blacharza w warsztacie

> 5 m roznicy moze rownac sie smierc. Twoja lub kogostam zza szyby np pieszego.

Ale zdajesz sobie sprawę że samochody mają różną drogę hamowania ?

Np. Fiat Seicento ze 100 km/h potrzebuje ok. 52 m a Astra III ok. 37 m - czyli Astra stoi, Seicento przejeżdża jeszcze 15 m.

Czy z tego wniosek, że Seicento nie powinno wyjeżdżać na drogi publiczne ?

> Że auto wyposażone w AWD tylko rozpędza się łatwiej na śliskim, hamuje dokładnie tak samo jak

> zwykłe.

Ale to oczywista oczywistość

> 37,5 do 42,8 to jest 5,3m

Uwazasz, ze nie znalazl bym chinskiej letniej o drodze hamowania dluzszej niz 42,8?

> Uwazasz, ze nie znalazl bym chinskiej letniej o drodze hamowania dluzszej niz 42,8?

spokojnie się da

> Ale zdajesz sobie sprawę że samochody mają różną drogę hamowania ?

> Np. Fiat Seicento ze 100 km/h potrzebuje ok. 52 m a Astra III ok. 37 m - czyli Astra stoi, Seicento

> przejeżdża jeszcze 15 m.

> Czy z tego wniosek, że Seicento nie powinno wyjeżdżać na drogi > publiczne ?

Dla mnie tak! Jesteś pewien tych danych?

Co do opon, to uważam że każdy kto jeździ więcej niż 15 tysięcy rocznie i powiedzmy 1/3 poza miastem, powinien używać różnych opon, w zależności od pory roku. Osobiście robię miedzy 25-40 tyś km rocznie i nie wyobrażam sobie jazdy na całorocznych. Staram się zawsze mieć dwa komplety kół, które zawsze mogę zmienić w ciągu kilkudziesięciu minut, w razie nagłej zmiany pogody. Zdarzyło mi się już jechać z przyczyn niezależnych, na narty na letnich i jechać na półwysep załadowanym autem przy +30 stopniach. Tak więc mam porównanie i widzę wyraźne różnice w prowadzeniu auta. Argument kosztów, odpada - zmieniam całe komplety i wyważam co pół roku, co i tak bym robił na jednym. Na koniec dodam moje spostrzeżenia co do jazdy autem FWD z lekko blokującymi hamulcami tylnymi:

- latem na letnich, w zasadzie bez problemu, tylko raz wykręciłem bączka na szybko pokonywanym rondzie.

- w okresie jesiennym na letnich dwa poślizgi na ślimakach dojazdowych autostrad/skrzyżowań, jedna ucieczka tyłu na szybkim zakręcie i prawie sraka w gaciach - zacząłem kombinować, co z autem jest nie tak.

- w okresie zimowym, po opadach śniegu na letnich, nie dało się jeździć. Jakiekolwiek mocniejsze wciśnięcie gazu powodowało zadziałanie TSC i powolne przyśpieszanie, zakręty na śniegu/śliskim często kończyły się ścinaniem ostrego zakrętu przez tył auta na śniegu, lub zarzucaniem tyłu przy większych prędkościach, przez tył. Generalnie autem nie dało się normalnie jeździć i było bardzo niestabilne, nawet w mieście. Po zmianie na zimowe UG7+, autem dało się normalnie jeździć i tylko w ostrzejszych zakrętach i szybszych odcinkach, auto było niestabilne.

Mój wniosek z obserwacji niesprawnego auta jest taki, że dobre opony zimowe w sposób radykalny zwiększają przyczepność i bezpieczeństwo, na śniegi, błocie pośniegowym i oblodzonych nawierzchni. Jazda na oponach zimowych latem, nie jest tak radykalnie źle odczuwalna, jednak w sytuacjach krytycznych, takich jak awaryjne hamowanie, czy bardzo szybkie pokonywanie zakrętów obciążonym autem, mogą doprowadzić do tragedii.

> Ale to oczywista oczywistość

Dla mnie nie - można zakazać prawa rejestracji takich aut. Jeszcze raz podkreślam, skąd takie dane?

> Dla mnie nie - można zakazać prawa rejestracji takich aut. Jeszcze raz podkreślam, skąd takie dane?

Jakich? AWD?

> spokojnie się da

Zapewne da się i zapewne Chińskie gumy będą coraz lepsze w rankingu bezwzględnym, w rankingi cena/jakość już zajmują czołowe pozycje. Wszyscy najwięksi producenci, wszystkiego produkują e Chinach, bo jest tanio. Tak jest tanio, czy jest dobrze zależy tak naprawdę tylko od składającego zamówienie - moja firma importuje z Chin zupełnie inny towar i wiem, że jeśli odpowiednio wynegocjuję, przypilnuję i zapłacę - to otrzymam produkt odpowiedniej jakości, który jest dużo tańszy, niż ten produkowany w UE lub USA. Życzę wszystkim Autokącikowiczom dobrych i tanich opon z Chin.

> Jakich? AWD?

Co to ma do drogi Hamowania?

EDIT/PROSTUJEĘ

Moje wypowiedź dotyczyła postu kolegi "noras"

"Ale zdajesz sobie sprawę że samochody mają różną drogę hamowania ?

Np. Fiat Seicento ze 100 km/h potrzebuje ok. 52 m a Astra III ok. 37 m - czyli Astra stoi, Seicento przejeżdża jeszcze 15 m.

Czy z tego wniosek, że Seicento nie powinno wyjeżdżać na drogi publiczne ?"

Za zamieszanie przepraszam

> Co to ma do drogi Hamowania?

Sam się zastanawiam o czym piszesz.

Odpowiadasz na stwierdzenie, że oczywiste jest to, że AWD nie zmienia długości drogi hamowania w taki sposób: "Dla mnie nie - można zakazać prawa rejestracji takich aut. Jeszcze raz podkreślam, skąd takie dane? "

Pytam więc co masz na myśli? Zakaz prawa rejestracji samochodów AWD?

> Sam się zastanawiam o czym piszesz.

Już wyedytowałem powyżej!

Patrząc na wątek w widoku "płaskim" przypuszczam, że autor miał raczej na myśli zakaz rejestracji Seicento

> Dla mnie tak! Jesteś pewien tych danych?

Wziąłem je stąd

Tutaj jest podobna informacja

> tyś km rocznie i nie wyobrażam sobie jazdy na całorocznych.

Cała Twoja historia jest o oponach letnich i zimowych, więc czemu się wypowiadasz o całorocznych ?

To trochę tak jakbyś powiedział - piłem herbatę czarną i czerwoną, one są dobre, więc nie wyobrażam sobie picia herbaty zielonej.

> Co to ma do drogi Hamowania?

> EDIT/PROSTUJEĘ

> Moje wypowiedź dotyczyła postu kolegi "noras"

> "Ale zdajesz sobie sprawę że samochody mają różną drogę hamowania ?

> Np. Fiat Seicento ze 100 km/h potrzebuje ok. 52 m a Astra III ok. 37 m - czyli Astra stoi, Seicento

> przejeżdża jeszcze 15 m.

> Czy z tego wniosek, że Seicento nie powinno wyjeżdżać na drogi publiczne ?"

> Za zamieszanie przepraszam

OK, skoro sprecyzowałeś, o czym mowa, to odpowiadam: nie ma potrzeby zakazywania rejestracji. Wystarczy, że kierowca Seicento, posiadający odrobinę rozumu i znający ograniczenia swojego auta będzie podróżować z prędkością 80 zamiast 100 km/h, a droga hamowania skróci się do 34 m. Jeśli rozumu będzie miał więcej, niż odrobinę, w ogóle uniknie awaryjnego hamowania.

> Wstawilem ten test tylko w celach informacyjnych. Jesli ktos sie z wynikami tego testu nie zgadza

> ,nie ma obowiazku mnie o tym informowac. Nie mam zamiaru prowadzic jakiejkolwiek dyskusji z

> debilami, nie umiejacymi wyciagac logicznych wnioskow z podstawionych pod nos faktow.

> Z mojej strony OT

Ekstra wątek przedstawić artykuł ze źródła które istnieje dzięki sponsorom reklam, obrazić wszystkich którzy mają inne zdanie i z góry wycofać się z polemiki uznając, że prawda jest tylko jedna.

W związku z powyższym, pozdrawiam wszystkich zwolenników letnich i całorocznych opon którym co roku pomagam wyjechać z własnego miejsca parkingowego, jednocześnie informując, że nie mam nic przeciwko ruszaniu spod świateł trwającemu 3 cykle ich zmiany dzięki Wam zima nabiera urozmaicenia.

To wszystko zależy. Mieszkam poza miastem, a odśnieżanie gminnych dróg wygląda trochę inaczej niż w mieście, do którego muszę codziennie dojechać. Zimówki gwarantują mi, że nawet po największych opadach śniegu wyjadę i dojadę do celu (sprawdzone w praktyce).

> W związku z powyższym, pozdrawiam wszystkich zwolenników letnich i całorocznych opon którym co roku

> pomagam wyjechać z własnego miejsca parkingowego, jednocześnie informując, że nie mam nic

Łącze się w bólu i ... popieram

pozdrawiam

> Osobiście robię miedzy 25-40

> tyś km rocznie i nie wyobrażam sobie jazdy na całorocznych.

W zeszlym roku przejechalem 35 kkm - na calorocznych. Wiec musisz zaczac sobie takie cos wyobrazac, bo to mozliwe. I nie przejechalem tego dystansu po miescie, wrecz przeciwnie - 85% trasa

> Zapewne da się i zapewne Chińskie gumy będą coraz lepsze w rankingu bezwzględnym, w rankingi

> cena/jakość już zajmują czołowe pozycje.

Nie zrozumiales mojej wypowiedzi, przeczytaj ja jeszcze raz

Chodzilo mi o to, ze w tym rankingu 42,8 m osiagnela CHINSKA opona caloroczna. I, ze niby to tak zle. A ja mowie, ze wezme chinska letnia i ona zahamuje na 50 metrach - wiec wysune z tego wniosek, ze letnie opony maja dluzsza droge hamowania o 8 metrow od calorocznych!

Tak czytam ten wątek i wniosek IMO jest taki:

- Ci co jeździli w systemie letnie/zimowe - nadal bedą tak jeździć. W artykule nie znaleźli nic co zmieniłoby ich zdanie, poza tym wskazali ewidentne (charakterystyczne dla AŚ) błędy tego artykułu.

- ci co jeździli na całorocznych, ew. tylko letnich, też nie znaleźli nic w tym artykule co zmieniłoby ich zdanie, ba! wręcz uznali że jest on potwierdzeniem ich światopoglądu

Czyli na zachodzie bez zmian

Każdy wyciągnie ze słowa pisanego to co go interesuje i na tym postawi akcent, a nawet ewidentne dowody świadczące przeciwko jego poglądom może skwitować ostatecznie - "ja tak jeżdżę od (wpisać ilu) lat i nigdy wypadku nie miałem, a ilu jadących na (wpisać jakiego typu) oponach wyprzedzałem, hoho!"

>Ekstra wątek przedstawić artykuł ze źródła które istnieje dzięki

>sponsorom reklam, obrazić wszystkich którzy mają inne zdanie i z

>góry wycofać się z polemiki uznając, że prawda jest tylko jedna.

Przeczytałeś artykuł, czy tak sobie pieprzysz trzy po trzy, żeby obrazić tych, którzy mają inne zdanie ?

> W związku z powyższym, pozdrawiam wszystkich zwolenników letnich i całorocznych opon którym co roku

> pomagam wyjechać z własnego miejsca parkingowego, jednocześnie informując, że nie mam nic

> przeciwko ruszaniu spod świateł trwającemu 3 cykle ich zmiany dzięki Wam zima nabiera

> urozmaicenia.

Ja natomiast pozdrawiam Ciebie i innych miłośników opon zimowych, licząc na to, że umiejętność czytania ze zrozumieniem zwycięży nad wyuczonymi przez ostatnie lata sloganami "jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego" i "opona zimowa jest zawsze najlepsza w temperaturach poniżej 7 st. C", i jadąc w grudniu po mokrym lub suchym asfalcie zachowacie zwiększony odstęp od mojego kufra. Nie życzę sobie, abyście mi urozmaicali zimę.

> Czy z tego wniosek, że Seicento nie powinno wyjeżdżać na drogi publiczne ?

IMHO tak. Jazda takiego auta to zagłada pieszych.

mar00ha

> Tak czytam ten wątek i wniosek IMO jest taki:

> - Ci co jeździli w systemie letnie/zimowe - nadal bedą tak jeździć. W artykule nie znaleźli nic co

> zmieniłoby ich zdanie, poza tym wskazali ewidentne (charakterystyczne dla AŚ) błędy tego

> artykułu.

> - ci co jeździli na całorocznych, ew. tylko letnich, też nie znaleźli nic w tym artykule co

> zmieniłoby ich zdanie, ba! wręcz uznali że jest on potwierdzeniem ich światopoglądu

> Czyli na zachodzie bez zmian

> Każdy wyciągnie ze słowa pisanego to co go interesuje i na tym postawi akcent, a nawet ewidentne

> dowody świadczące przeciwko jego poglądom może skwitować ostatecznie - "ja tak jeżdżę od

> (wpisać ilu) lat i nigdy wypadku nie miałem, a ilu jadących na (wpisać jakiego typu) oponach

> wyprzedzałem, hoho!"

Ja przez wiele lat jeździłem wyłącznie na oponach letnich. Najpierw dlatego, że innych nie było, potem nie widziałem potrzeby zmian. Później przeszedłem na "system letnie plus zimowe". Wreszcie w zeszłym roku nabyłem pierwszy komplet wielosezonowych, modelu chwalonego przez większość użytkowników. Bo już są.

Co do artykułu, zaskoczyła mnie duża przewaga opony wielosezonowej nad zimową w hamowaniu na mokrym i suchym asfalcie. Potwierdza to moje wrażenie, że zakup do pojazdu, poruszającego się głównie po mieście, opon wielosezonowych, choć podyktowany głównie lenistwem, okazał się strzałem w dziesiątkę.

Jak to się ma do Twojej teorii ?

> Jak to się ma do Twojej teorii ?

Przepraszam a o czym ja pisałem? Każdy ma swoje zdanie i go nie zmieni

> Poza tym co miałby takie wyniki pokazać? Że opona kiepska w FWD okaże się świetną w AWD lub na

> odwrót?

O ile na sucho i na mokro niewiele powinno się zmienić, to już na śniegu, w zależności od rodzaju napędu (a to dla mnie jest ważniejsze) może być bardzo różnie.

> Przepraszam a o czym ja pisałem? Każdy ma swoje zdanie i go nie zmieni

Ja już dwukrotnie zmieniłem

> To wszystko zależy. Mieszkam poza miastem, a odśnieżanie gminnych dróg wygląda trochę inaczej niż w

> mieście, do którego muszę codziennie dojechać. Zimówki gwarantują mi, że nawet po największych

> opadach śniegu wyjadę i dojadę do celu (sprawdzone w praktyce).

W tej sytuacji wybór masz jeden: "ekstremalne" zimówki, optymalizowane na śnieg, kosztem zachowania na suchym i mokrym

> Że auto wyposażone w AWD tylko rozpędza się łatwiej na śliskim, hamuje dokładnie tak samo jak

> zwykłe. Znam kilka osób, do których ta oczywista prawda dotarła dopiero u blacharza w

> warsztacie

to myślenie mistrza prostej, są jeszcze zakręty